Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Bulletjännejousi
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 10.06.2008 22:48    Post subject: Bulletjännejousi Reply with quote

Tässä olisi ensimmäinen yriteltmäni jännejouseksi. Bulletjännejousta eivät ole muut yrittäneen, joten päätin yrittää.

126 cm ennen staattivastakaaria ja 4.5cm levettä ennen feidejä, selällä tosin vain 3.5cm. Puolitaipuva kahva. Tarkoitus olisi hakea 70cm vetopituutta (olenko järjissäni?) Ennen jänteitä refleksi ja defleksi olivat suurinpiirtein tasan. Tarkoitus oli vääntää jousi suoraksi, ennen jönteiden liimaamista, mutta luovuin ideasta, koska jänneselkä osoittautui haastavammaksi kuin olin kuvitellut. Jänteet olivat muodoltaa enemmän nauhaa, kuin nukkaa.

Sitten kysymyksiä:
Onko ns valkoisuus ongelma? Onko se haitallisia ilmakuplia vai normaali osa jännettä. Onko ajatus märkä paperi pariksi päiväksi ja todella ohennettua liimaa alkoholin kera hyvä idea noillle paikoille? Vai kannattaako keskittyä vain selkeästi näkyvään ilmakuplaan.

Jänteet ovat saksanhirven jalkajänteitä. Niitä meni pari puolen litran minigirippiä, mutta toisen kerroksen lisäämistäkin olen harkinnut. Jos ei kokonaista kerrosta, niin paksuntaisin keskiosan jönteitä ja laittaisin enemmän sinne missä jönteitä on ohuemmalti, sekä lisäisin pariin kohtaan reunassa, mihin jäi puutteita.

Huomioita:
Liiman pitää olla todella ohutta, ettei se pakkuile. Jänteitä ei saa laitta päälekkäin tai tuloksena on kuhmuja.

Jänteiden päässä olevista tupoista kannaattaa hankkiutua eroon.

Nippujen päitä kannattaa joskus leikata, jotta eri jänteet saa paremmin tasan. Tietenkin parempi on laittaa samanpituisen jänteet samoihin nippuihin.

Lasipurkki kolikkojen päällä kattilassa, jossa vesi kiehuu tuottaa liikaa lämpöä jönteille ja ne tuppaavat siksi kieroutua hieman, joskaan eivät pahasti. Parempi on puunpala lasipurkin alle ja vesi poreilemaan vain hieman.


Tasaisemman nipun saa aikaan, kun laittaa eri jänteiden paksut päät eri suuntaan. Jönteet kannattaa särkeä mielummin puu-kuin metalliasaralla. Alasin on parempi kuin epätasainen kivi.

Päät ovat ihan liian järeitä, mutta niihin minun on tarkoitus puuttua myöhemmin.


Last edited by jkekoni on 10.06.2008 23:20; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
elvis



Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku

PostPosted: 10.06.2008 23:05    Post subject: Reply with quote

mielenkiintoinen projekti! siinäkin mielessä, että oon saannut katajaa
käsiini, ja aikomuksena tehdä jotakin vastaavaa. Mitä liimaa käytät ja
mistä oot saannut jänteitä? tai oikeastaan, mistä mä voisin saada niitä? Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 10.06.2008 23:07    Post subject: Reply with quote

Erittäin vähäisellä kokemuksella jänteistä sanon jotta...mun yritelmäni tehdä lapanokki- ja kahvasidokset jänteillä menivät ihan käteen.

Sellanen jälkifiilis siitä jäi, että ehkä jänneselän tai sidoksen ei ole tarkoituskaan olla viimotten päälle silee ja siisti.

Noista vaaleammista kohdista...olisko niissä vaan vähän paksummalti tavaraa? Tää on sit ihan arvaus Wink

En varmasti vastannut mihinkään mutta tykkään olla "äänessä" Very Happy
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 10.06.2008 23:13    Post subject: Reply with quote

Jänteet ovat highlandhorn.com:ista (nimestään huolimatta scotlannissa, vrt moscow hide and fur). Halvemmalla ja parempia saa tekemällä diilejä hirven metäsätäjien kanssa. Itse olen hankkinut kaksi (2) hirven jalkakännenttä näin. Voi olla että pääsevät päälikerrokseen tähän jouseen.

Jänisliimaa saa plektratrading.com (helsingissä) tosin 1/4kg pussit on loppu, joten joudut ostamaan täyden kilon.

Titebondilla on Liquid hide glue, jota ei tarvii keitää. Huonona puolena se kuulemma kuivuu näissä hommissa todella hitaasta eikä ole yhtä laadukasta kuin oikea. (Jönne-liimaa komposiitti kestäää 5% venymän, kun marjakuusi 1.2%:n, joten parempi liima ei välttämättä pääse ihan oikeuksiinsa...)

TBB I:ssä on liimausohjeet. Täältäkin voi jotain löytyä.

Quote:

Noista vaaleammista kohdista...olisko niissä vaan vähän paksummalti tavaraa?

Voi ollä vähemmän tai enemmän.

Viimoisen päälle sisitiä en yritäkään, mutta yritän vältää että toisessa reunassa olisi alle milli ja toisessa reilu 2mm jännettä. En usko että moisesta voi seurata mitään hyvää.


Last edited by jkekoni on 12.06.2008 22:00; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 11.06.2008 17:23    Post subject: Reply with quote

jouseen, niin tulee huomata että keskellä jousta on enemmän jänteitä kuin päissä. kun olen itse laittanut jänteitä jouseen, niin kerros on tuoreena ja märkänä ollut noin 1,5 cm paksu. se sitten kutistuu siitä kuivuessa.
Kauanko jänteet ovat kuivuneet jousessasi? valkoiset kohdat voivat olla vielä märkiä, tai sitten jännesäije on ollut siinä liian paksu. Kun olen omiin jousiini laittanut jänteet niin olen pyrkinyt riipimään jänteet 1-2 mm paksuisiksi langoiksi.
jänteiden tulisi kuivua jousessa vähintään kuukauden pari.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 11.06.2008 18:10    Post subject: Reply with quote

Kuivunut pari päivää, joten todellakin valkoisuus voi liittyä märkyyteen.

Eiks 1.5cm ole lähinnä sarvijännejouseen sopiva määrä? TBB I sanoi ettei märkänä yli 1/4 puun paksuudesta ole hyödyllistä. Toi oli jotain ehkä puolta senttiä märkänä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 11.06.2008 18:27    Post subject: Reply with quote

itse en ikinä laittaisi noin ohutta jännekerrosta. jenkeillä tuntuu olevan hieman omintakeinen käsitys jännejousesta. tuntuu, että he laittavat jänteet jouseen, kun puussa on jotain vikaa tai silloin kun he epäilevät ettei se kestä vetopituutta ilman jänteitä.
minä ja muut tällä foorumilla mitä olen lukenut ovat halunneet, että jänteet antavat lisää reflexiä, heittoa ja suorituskykyä näitten vetopituuden yms ohella.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 11.06.2008 19:10    Post subject: Reply with quote

Asiantuntijana voin sanoa että en hyväksyisi tuota jännejousena, jenkeillä nyt ei ole lainkaan mitään käsitystä jännejousista eikä heidän juttujaan kannata uskoa, jenkeillä ei ole kulttuuria jännejousiin, täytyy laittaa kuvia tänne jossain vaiheessa että minkä näköinen sen pitää olla jännekerroksen jousessa, oikein pahaa tekee.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 11.06.2008 19:52    Post subject: Reply with quote

TOSSA
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 11.06.2008 23:12    Post subject: Reply with quote

Ööh...onko tuo sisäfileslaissi tuossa kuvassa? Minen kyllä kykene tuosta ymmärtämään mitään... Shocked

Laitatko Martti hieman selvemmän kuvan? Haluaisin itsekin kokeilla tuota jänteiden liimailua ja asiantuntijaneuvot ovat ihan tarpeen.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 11.06.2008 23:36    Post subject: Reply with quote

No joo, voinhan mä laittaa tänne jotakin asiaa asiasta, niin että saatte ne jännejouset niinkuin pitää.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 12.06.2008 16:44    Post subject: Reply with quote

kiitos.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 12.06.2008 22:11    Post subject: Reply with quote

Lähetit epäselvän kuvan, joka sattoi olla osa purpeheart jännejousta ... tai sitten sisäfilettä.

Tarkoituksenasi oli ilmeisesti sanoa että ilman valkoisuuttakin voi homman tehdä. Jos haluat esiityä asiantuntijana, niin tässä vaiheessa kannattaa kertoa mikä aikaansaa valkoisuutta, mitä haittaa siitä on, miten sitä voi torjua ja voiko ja jos niin miten sitä korjata.

Miten jenkit liittyvät minun Joonas Kekonin, joka ei koskaan ole Amerikoissa käynytkään tekemään jännejousen aihioon?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 12.06.2008 23:16    Post subject: Reply with quote

Sinä et määrää kuka on asiantuntija ja kuka ei, etkä sinä määrää mitä jännejousista kirjoitetaan. Mikäli tämä aloittelija katsoo että tämä pärjää omillaan, niin ilmeisesti hyviä neuvoja ei sitten tarvita, poika.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 13.06.2008 00:21    Post subject: Reply with quote

Jos jkekoni ei tiedä mitä tuo valkoisuus on, niin hänen ei ehkä kannattaisi tehdä jännejousta, ei tuota jkekonin palikkaa voi viedä edes julkiselle paikalle, pilaa jännejousien hyvän maineen, siinä on myös niin raskaat kärjet että eihän se voi toimia. Tuossa on kuitenkin kuvia ja teko-ohjeet ovat alla. Valkoisuus, jotta tämä ei mene ihan lottoamiseksi että olisiko se niin, johtuu että siinä on paksumpi kohta, yleensä jännejousista tulee heti valkoisia, täytyypä ihmetellä että on noinkin läpikuultavaa, liian ohutta ilmeisesti, jos jkekoni saa fobiat tuollaisesta valkoisuudesta kun yksityiskohdat on ehkä paikoillaa mutta kokonaisuus päin helvettiä niin kauheaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 13.06.2008 00:23    Post subject: Reply with quote

TOSSA
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 13.06.2008 00:29    Post subject: Reply with quote

Noin tasaista sen pitää olla, eikä sitä ole edes hiottu tai "viimeistelty", voin tehdä noin tasaista vaikka liimaisin hyvin paljon jänteitä kerralla, tuossa on kuitenkin osittain myös kerroksittaisuutta, mutta siinäkin on liimattu useampia jännekerroksia kerralla. No jos ne tiedot ovat niinkin arvokkaita, niin jätetään ne kertomatta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 13.06.2008 00:43    Post subject: Re: Bulletjännejousi Reply with quote

jkekoni wrote:
luovuin ideasta, koska jänneselkä osoittautui haastavammaksi kuin olin kuvitellut. Sitten kysymyksiä: Huomioita: Jänteitä ei saa laitta päälekkäin tai tuloksena on kuhmuja.


Jänteitä saa laittaa päällekäin, vain aloittelijat saavat aikaan kuhmuja ja tuloksena perunapelto.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 13.06.2008 00:48    Post subject: Re: Bulletjännejousi Reply with quote

jkekoni wrote:
luovuin ideasta. Sitten kysymyksiä: Nippujen päitä kannattaa joskus leikata, jotta eri jänteet saa paremmin tasan. Tietenkin parempi on laittaa samanpituisen jänteet samoihin nippuihin.


Nippuja ei saa missään nimessä leikata, on hyvä että nippu on jossakin suhteessa epämääräisen pitkä, kunhan sen voi kategorioida muiden samanpituisten nippujen kanssa samaan kekoon.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 13.06.2008 00:51    Post subject: Re: Bulletjännejousi Reply with quote

jkekoni wrote:
luovuin ideasta. Lasipurkki kolikkojen päällä kattilassa, jossa vesi kiehuu tuottaa liikaa lämpöä jönteille ja ne tuppaavat siksi kieroutua hieman, joskaan eivät pahasti. Parempi on puunpala lasipurkin alle ja vesi poreilemaan vain hieman.


Jänteet eivät saa kieroilla tippaakaan, liimaliuos ei saa olla niin kuumaa, se liimaliuos ei saa poreilla yhtään mitään.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 13.06.2008 01:23    Post subject: Reply with quote

Nuo valkoisuudet voivat olla sen seurausta, että noita jänteitä on erityisesti keitetty liimassa, jolloin ovat "pilalla", mutta vaikea sanoa koska en ole tehnyt sellaista virhettä, ei asiantuntijalta voi vaatia aivan mahdottomuuksia. Ovat tosiaan ehkä turhankin valkoisia, mutta tee kokeiluja, keitä jänteitä ja katso minkä värisiä ne ovat sitten kun kuivuvat jollakin pohjalla. Eli tuollaisesta valkoisuudesta voi olla todellakin haittaa, eli tuosta "valkoisuudesta voi päästä eroon jos ei keitä niitä jänteitä, liimaliuos ei saa todelllakaan kiehua tai poreilla tippaakaan. Jänteet tulevat tuollaisiksi punaisiksi, kun ne on käsitelty kunnolla ja aivan oikein. Liimaliuoksen laatu voi myös heiketä jos sitä keittää tai se poreilee.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 13.06.2008 21:22    Post subject: Re: Bulletjännejousi Reply with quote

jkekoni wrote:
luovuin ideasta.astavammaksi kuin olin kuvitellut. Jänteet olivat muodoltaa enemmän nauhaa, kuin nukkaa.

Sitten kysymyksiä:
kuhmuja.

Jänteiden päässä olevista tupoista kannaattaa hankkiutua eroon.


Simo Hankaniemi teki joskus 80-luvulla jännejousia pari kappaletta mutta hän lopetti touhun kesken omien kömmähdyksien vuoksi, Simo ei ole varsinainen jousentekijä, hän tekee vain nuoliviiniä. Jkekoni, joka kuvittelee ilmeisesti olevansa Hankaniemen manttelinperijä ja perintöprinssi, niin käyttää täysin vääriä metodeja, mutta asiasta ei ole olekaan ollut mitään kirjallisuutta tai tietoviisautta olemassa, juurikaan. Hankaniemi käyttää nykyään vain muiden tekemiä jousia, kuten Jake Levin, Simo ei tee enää omia jousia, Simo on myöntänyt tappionsa. Itse käytän aivan oikeita metodeja. Ei voi olla kuin yksi aurinko taivaalla. Wink
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 13.06.2008 23:16    Post subject: Reply with quote

Onko Martti tuo raa'an lihan väri peräisin alla olevasta puusta vai jänteistä? Minun vaihtokaupassa saamani jänteet ovat melko vaaleita ja märkinä lähellä kermanväriä. Kuivuessaan menevät varsinkin ohuissa kerroksissa lähes värittömiksi.

Hienoa jälkeä olet tehnyt. Pinta on sileä kuin tytön poski Wink

Miten saat jänteet pysymään noin sileinä? Onko taika liimassa eikä niitä tarvitse "sitoa" mitenkään vaan pysyvät ojossa pelkän liiman vaikutuksesta?
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 14.06.2008 00:02    Post subject: Reply with quote

Raa'an lihan väri on peräisin Kiinasta, kiinalaista tussia - ostin sitä itse Pekingistä puoli vuotta ennen Tiananmenin, Taivaallisen Rauhan Aukion verilöylyä, jolloin pakkohan sitä oli käyttää, jolloin värillä on historiallista merkitystä. Jänteitä ei tosiaankaan tarvitse sitoa mitenkään, jänteillä tai muuten poikkisuunnassa erikseen missään tapauksessa, vaan pysyvät lähinnä ptituussuunnassa ojossaan mikäli osaa käyttää oikeita metodeja.

Tuossa olisi pari vihjettä.

Statistiikkaa:

Hide glue, ei siis liquoid, ei liquoid, muka jonain valmiina juoksevana, vaan ennemminkin raemuodossaan, kuivana, on varmaan parasta liimaa tuohon touhuun, sitä on liotettava vedessä 24 h. Kuivuu ihan hyvin, samalla tavalla mitä jänisliima. Jänisliima ei ole lainkaan niin hyvää, raemuotoiseen hide glueen verrattavaa - vaikka jänisliimakin voi käydä, jos ei ole mitään muuta saatavissa. En tiedä mistä liquoid hide glue muodostuu, enkä ole kiinnostunut. Käytän siis ennemminkin hide glueta raemuodossaan, kun tätä ei ole käsitelty, aivan samantyyppistä eläinliimaa mitä jänisliima, mutta parempaa, jotakin hyvää siis jenkeistä. Se on 50 % parempaa mitä jänisliimaa, varsinainen hide glue antaa liimaamiseen aivan uuden ulottuvuuden, mutta käytetään aivan samalla tavalla mitä jänisliimaa. Ehkä liquoid hide glue on kehitetty, koska liimaa ei olla osattu tehdä tai valmistaa, käyttää muulla tavalla.

Liimaliuokseni, jonka teen, siihen ei ole mitään eksaktia, varmaa suhdetta veden ja liiman välillä, koska kokeilen sitä lusikalla, kuinka se liima tippuu, jonka näppituntuman voi hankkia vain kokemuksen kautta. Kuitenkin liima voi olla kohtalaisen "paksua", kunhan se on vain juoksevaa, ei se klimppiinny, olen huomannut että paksumpi liima on melkein parempaa, ehkä se jähmettyy nopeammin, mutta melkein sitä parempi, mikäli liimaa enemmän jänteitä, jolloin alla on jähmeämpi ja tukevampi kerros jo valmiina.

En ole myöskään kokenut mitään ongelmaa laittaa kerroksittain, eli jo kuivuneen jännekerroksen päälle, en joudu sitä juurikaan kostuttamaan tai rouhentamaan mitenkään, ensimmäistä kerrosta, sipaisen kevyesti, hyvin kevyesti hienolla raspilla, että aikaisemman kerroksen jännesäikeet nousevat vain hieman ylös.

Sitten laitan siihen pelkästään yhden liimakerroksen, ei niin paksua kuitenkaan, mitään tököttiä, annan kuivua n. 20 min. ja sitten toisen ja kolmannen ennenkuin alan lisäämään jänteitä. Jänteitä on tietysti liuotettu vedessä vähintään 4 h. Omissa nipuissaan, jotka on kategorioitu lyhyisiin keskipitkiin, pitkiin ja todella pitkiin. Hyvin lyhyitäkin jännenippuja kannattaa käyttää, ne toimivat yllättävän hyvin.

Toinen asia, kun niitä jänteitä ottaa vesikulhosta erikseen, ennen liimaukseen doppaamista, niin niitä jännenippuja kannattaa dopata 3-4 kertaa erikseen vielä siinä vedessä, kun roikottaa toisesta päästä ja sitten toinen toiselle puolelle, vesi selvittää niitä jänteitä, kun niitä doppaa vedessä, niin ei tarvitse niin sitä jännettä yrittää selvittää sormilla, samaan tapaan doppaa sitten liimassa, mutta liima ei saa olla liian kuumaa.

Liiman paksuus ei pitäisi olla ongelma, tuolla oli jokin videokin jossa korealaiset käyttävät aika paksua tököttiä ja kaikessa rauhassa liimailevat niitä, ym.

Jännesäikeet eivät saa tietenkään olla liian paksuja.

Jännenipuissa kannattaa olla kaikissa saman verran jännesäikeitä erikseen, n. 20-30 väliltä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 14.06.2008 00:12    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala kirjoitti:
Quote:
Miten saat jänteet pysymään noin sileinä? Onko taika liimassa eikä niitä tarvitse "sitoa" mitenkään vaan pysyvät ojossa pelkän liiman vaikutuksesta?

Ei mitään sitomisia tarvita/ liima tekee sen meidän puolestamme
Muistaisin, että kun jänteet ovat ensin kammattu suht tasaisiksi nauhoiksi ja liimassa uittamisen jälkeen muutama nippu kerrallaan levitetty tiiliskivipinomaisen tasaisesti jousen selkään niin liima kiinnittää ne itse lujasti toisiinsa kiinni.
Jänteet kinnittyvät möys helkutin hyvin pelkälla räällä/vesi(nyt ei ole enää kyse jännejousesta) Olen tehnyt noin viistoista settisillä jänteen liuskeilla kettä korjailuja usein noulen sulkiin ja piikärkiin Very Happy
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 14.06.2008 15:00    Post subject: Reply with quote

Liquid hide glue on oikeaa nahkaliimaa, johon on lisätty säilöntäainetta, ettei se homehdu ja joka on blandatu niin ohueksi, että se ei kovetu huoneenlämmössä ennen kuivumistaan. Se on tehty siksi, että se olisi
helpompaa käytää kuin oikea nahkaliima. Sitä ei ole käytetty tässä jousessa, enkä minulla toistaiseksi ole tarkoituksena niin tehdä.

En usko, että valkoisuus on peräisin keittämisestä. Liima ei missään vaiheessa ole kiehunut tai poreillut, olen puhunut vedestä, jossa liimapurkki on. Käpristyneet jänteet heitin, sinne minne ne kuuluvatkin, eli roskikseen.

Liotin liian vähän jänteitä, joten jouduin lisäämään lämpimään veteen aiemmin liottamattomia jänteitä, ja tosiaan ainakin osa valkoisuudesta menee tämän piikkiin. Tämä olisi pitänyt tajuta itsestään selvänä. Toinen juttu saattaa olla, että koska osa jänteistä oli varsin paksuja soiroja ja ne eivät ehkä ehtineet vettyä kokonaan.

Kukaan ei ole seppä syntyessää, ei ainakaan jännejousiseppä.

Mitä kärkiin tulee, niin edelleen "Päät ovat ihan liian järeitä, mutta niihin minun on tarkoitus puuttua myöhemmin. "

En ole kiinostunut valkoisuudesta esteettisenä ongelmana vaan anomaliana joka saattaa paljastaa rakenteellisen virheet. Olen huomattavan vähän kiinostunut jousieni ulkonäöstä, saatan jopa jätää jousien vatsaan tussilla tehtyjä tillerimerkkejä vahan/lakan alle.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 16.06.2008 00:34    Post subject: Reply with quote

No miksä sit kysyt kysymyksiä, joihin sä tiedät jo vastaukset, en ole koskaan laittanut liimaan liian vähän vedessä lionneita jänteitä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 17.06.2008 01:48    Post subject: Reply with quote

Esitellyssä jousessa on minunkin mielestäni aivan liian vähän jänteitä. Tuolla määrällä jousi myötäkäyristyy käytössä puujousen tapaan aivan kuin jänteitä ei olisi lainkaan.

Monet jenkit liimaavat melko pitkään puujouseen ohuen jännekerroksen ja sitten selittävät, ettei jänteistä ole oikeastaan mitään hyötyä. Ja näinhän se onkin, jos toimii heidän tavallaan. Jännejousen tulee olla lyhyt. Jos jännejousesta halutaan pitkä, niin lyhyeen jännejouseen täytyy liittää pitkät jänteettömät staattiset vastakaaret, kuten Aasiassa on tehty noin parin vuosituhannen ajan. Pyörää ei kannata yrittää keksiä uudelleen.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 17.06.2008 04:41    Post subject: Re: Bulletjännejousi Reply with quote

Martti Auer wrote:
jkekoni wrote:
luovuin ideasta.astavammaksi kuin olin kuvitellut. Jänteet olivat muodoltaa enemmän nauhaa, kuin nukkaa.

Sitten kysymyksiä:
kuhmuja.

Jänteiden päässä olevista tupoista kannaattaa hankkiutua eroon.


Simo Hankaniemi teki joskus 80-luvulla jännejousia pari kappaletta mutta hän lopetti touhun kesken omien kömmähdyksien vuoksi, Simo ei ole varsinainen jousentekijä, hän tekee vain nuoliviiniä. Jkekoni, joka kuvittelee ilmeisesti olevansa Hankaniemen manttelinperijä ja perintöprinssi, niin käyttää täysin vääriä metodeja, mutta asiasta ei ole olekaan ollut mitään kirjallisuutta tai tietoviisautta olemassa, juurikaan. Hankaniemi käyttää nykyään vain muiden tekemiä jousia, kuten Jake Levin, Simo ei tee enää omia jousia, Simo on myöntänyt tappionsa. Itse käytän aivan oikeita metodeja. Ei voi olla kuin yksi aurinko taivaalla. :wink:


Muuten hyvä, Martti, mutta olen tehnyt 29 jännejousta. Tosin puolet niistä oli enemmän tai vähemmän epäonnistuneita. Epäonnistumiset loppuivat 1990-luvun puolivälissä. Olen käyttänyt yhtä ja samaa jännejousta vuodesta 2001. Syynä on se, ettei ole ollut tarvetta vaihtaa uuteen. Jousi potkii vuodesta toiseen ja säilyy refleksiltään uuden veroisena. Vain selän punainen jauheväri on haalistunut räntäsateissa, mutta sitä en koe ongelmaksi. Voitin muuten jousiammuntakilpailun viime lauantaina juuri tällä jousella Ruotsinpyhtäällä.

En näe jousien jatkuvassa tehtailussa mitään erityistä arvoa, ellei kyse ole kaupallisesta tuotannosta tai opiskeluvaiheesta. Jousentekoa opetellessa kannattaa tehdä jousia mahdollisimman tiuhaan tahtiin. Kun toimiva jousi on tehty, kannattaa pysyä siinä mahdollisimman pitkään. Joidenkin jousentekijöiden jouset eivät kuitenkaan vuosikymmenienkään yritysten jälkeen kestä, vaan aina on edessä sama tilanne; vatsa täynnä ryppyjä ja taas uuden jousen tekoon. Määrällä on kuitenkin pirun vaikeaa korvata laatua. Nollien latominen peräkkäin antaa aina tulokseksi vain nollan.

Minulla on kuitenkin tällä hetkellä 4-5 aihiota jänteitä vaille valmiina. Ja yksi jännejousi tilauksessa.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 17.06.2008 04:57    Post subject: Reply with quote

Joidenkin jännenippujen valkoisuus johtuu lähinnä siitä, että liimaa ei ole ollut tarpeeksi, nippu on vedetty liian kuivaksi ennen jouseen sijoittamista. Myös liian paksut jännelangat vaikuttavat tähän, liima ei pääse kunnolla säikeiden väliin. Lankojen täytyy olla niin ohuita, että ne ovat pehmeitä kuin pumpulilanka. Jousen selässä oleva kuivunut jännekerros on tasaisen kuultavan vaaleanruskea, parhaimmillaan hunajaisen näköinen. Kun jänteet on liimattu kunnolla, niin selkää ei tarvitse tasoitella hiomalla, kuten jenkkien joissakin ohjekirjoissa ja videoissa neuvotaan tekemään. Jännekerroksesta ei myöskään erotu yksittäisiä säikeitä, ellei nenä ole melkein kiinni jänteissä.

Jännekerros voi kyllä näyttää priimaa huonommalta ja olla silti toimiva. Kokemuksen myötä laatu paranee, yleensä. Ensimmäisen yrityksen kohdalla saa olla tyytyväinen jo siitä, että on jännejousen saanut aikaan ja jos jousi vielä toimii, niin on jäsen erittäin pienessä klubissa, jopa maailmanlaajuisesti. Mongoliassakaan ei kuulemma ole kuin 3 jousentekijää ja Kiinassa on kai yksi. Lakota-intiaanien parissa on tietääkseni yksi tekijä jne.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 18.06.2008 18:41    Post subject: Reply with quote

En ole varsinaisesti koskaan tehnyt epäonnistunutta jännejousta. Vuodesta 1996 minulla on edelleen toimiva, erittäin hyvin profiilinsa pitänyt jännejousi, joka toimii edelleenkin, sillä on saatu myös riistaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 19.06.2008 01:48    Post subject: Reply with quote

jännejouste nteon oppii parhaiten kantapään kautta jos multa kysytään, mutta en kyllä ole tehnyt kuin yhden jännejousen.
Tuolla Joonas kysyit, että mitä yhteyttää sinulla ja jenkkijännejousten tekijöillä on, niin voin sanoa että se, että kummatkin ottivat neuvot jenkkien tekemästä TBB:stä. Nämä neuvot ovat oikeasti kunnolla toimivaan jännejouseen ihan paskat jos multa kysytään.
Saatat muuten olla ensimmäinen henkilö maailmassa joka tekee bulletjännejousta. Primitiivisissä piireissä sitä tuskin tehtiin puun kasvualueen kosteuden vuoksi, enkä ole koskaan missään jenkkifoorumeillakaan nähnyt tällasista. kaikki liimaa aina bambua. ei sillä että se olisi huono asia.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 27.06.2008 10:34    Post subject: Reply with quote

Luulen että suurin osa jännejousten tekijöitä ovat meitä TBB:n ja nettifoorumien innoittaneita, eikä noita vanhojen vielä elävien jousiperinteiden ylläpitäjiä. En jaksa uskoa olevai ensimmäinen bulletjännejousen tekijä, joskaan en sitä aivan 100% mahdottomana pidä.

Sademetsien intiaanit eivät kai jännejousia tehneet, ilman kosteuden takia ja tasankointiaaneille taas ei bullettia ollut. Uskon kuitenkin, että joku moderni jousinikkari on bulletjännejousen tehnyt vaikka en sellaista googlella löytänytkään.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 27.06.2008 20:54    Post subject: Reply with quote

jkekoni wrote:
Luulen että suurin osa jännejousten tekijöitä ovat meitä TBB:n ja nettifoorumien innoittaneita, eikä noita vanhojen vielä elävien jousiperinteiden ylläpitäjiä


Ei sellaisia olekaan, koska sellaisia ei voi jännejousiksi edes luokitella.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 27.06.2008 22:16    Post subject: Reply with quote

jkekoni wrote:
Luulen että suurin osa jännejousten tekijöitä ovat meitä TBB:n ja nettifoorumien innoittaneita, eikä noita vanhojen vielä elävien jousiperinteiden ylläpitäjiä. En jaksa uskoa olevai ensimmäinen bulletjännejousen tekijä, joskaan en sitä aivan 100% mahdottomana pidä.

Sademetsien intiaanit eivät kai jännejousia tehneet, ilman kosteuden takia ja tasankointiaaneille taas ei bullettia ollut. Uskon kuitenkin, että joku moderni jousinikkari on bulletjännejousen tehnyt vaikka en sellaista googlella löytänytkään.


Kyllä jänteitä on modernina aikana liimailtu vaikka mihin materiaaleihin. Muri Salin teki 1980-luvulla jostakin trooppisesta puusta jännejousen. En tiedä, mitä laatua se on, mutta mustalta näyttää ja taitaa olla samaa, mistä Amazonin intiaanien jouset usein ovat (olisiko palma bravaa, sillä voi olla muitakin nimiä). Muri teki jännejousen myös bambusta, ja se taitaa olla vieläkin olemassa. Tuo bambu-jännejousi oli erittäin elastisen oloinen, pitäisi kokeilla sitä itsekin joskus. Amerikassa on myös varmaankin tehty vaikka millaisia uustuotantojännejousia. Australiassa on tehty preeria-tyylisiä jännejousia käyttäen kengurun jänteitä.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 07.07.2008 11:45    Post subject: Reply with quote

Nyt sai keppi selkäänsä pari kerrosta lisää jänteitä. Keskelle enemmän ja päihin vähemmön. Kostutin lämpimällä vedellä ja pensselillä ennen liimausta ja aitoin päälle ensin hyvin ohutta ja sitten paksumpaa liimaa. Toivon, että olisi mennyt aiempiin väleihin ainakin joissain kohdissa.

Käytin pientä määrää etikaa liimassa kuivumista hidastamassa.


Yksi valkoisuuden aiheuttaja oli varmaankin selkeäsi huonot päät joissain jännelangoissa. Nyt ei mennyt moisa päitä enään selkään, vaan leikkelin pois ne niistä jänteistä mistä moisia löytyi. Käytin edelleen varsin leveitä jännelankoja.

Kuvia en ottanut, kun ulkonäkö ei juuri muuttunut. Katsotaan miltä näytää, kunhan kuivuu.

Taivutin lisäksi tolle ehkä noin 10cm esirasistusta ennen liimausta. Tajusin että niin kauan, kun toi on formin päällä ei se mahdu kuivauskaapiin.

Tarkoituksena olisi ollut ensin ilmakuivata se melkein kuivaksi ja sitten laittaa kuivauskaappiin miedolla lämmöllä (30 tai 40 astetta) ja mahdollisimman pitkäksi ajaksi. Nyt taidan ilmakuivata kuivaksi asti tai sitten käytän rautasahaa formin muokkaamiseen.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 03.08.2008 19:44    Post subject: Reply with quote

Sitten ensimmäinen keskeneräinen tillerikuva.

Kuvan ottamista hankaloitti, että tilleripuu ei ole kiinni missään.
Otettu kamerapuhelimella, kun kamera ei ole kotona.50cm veto.

Paunamittari rupesi tökkimään niin pahasti, että pitää jättää väsäily tähän ja hakea jostain uusi mittari. 40@45cm ennen viimeistä kevennystä ja 50cm vetoa.


Tarkoitus olis hakea 65-70cm vetoa. Saa nähdän miten käy...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 04.08.2008 08:58    Post subject: Reply with quote

ihan nätti profiili. päät näyttää kumminki melko raskailta, eikä asiaa varmaan helpota se, että bulletti taitaa olla melkosen raskasta puuta?
mutta jousihan on vielä täysin kesken.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 12.09.2008 11:20    Post subject: Reply with quote

Jänteiden liimaus käytännössä poisti keskelle taivutetun defleksin kokonaan, asiaan vaikutti, että väänsin vastakaarelle ennen jänteitä. Kuivasin ensin 2.5 viikkoa ilmakuivauksella ja sitten 40'C kuivauskaapissa. Kiva että mahtuu kaappiin.

Olisi ilmeisesti pitänyt splaissata defleksi. Jousi on nyt siis suora lukuuottamatta päitä.

Viimeisin veto on nyt 44# @60cm, jännekorkeus peukalon ensimmäisellä nivelellä.

Pikkaisen pitää vielä rapsutella, niin on 44# @65cm. Sitten voi miettiä, mitä tehdä päille.

Tää ei ole ihan ongelmatonta, sillä toinen pää on sisältä halki. Syynä tähän on ennen kaikkea aikuisopiston huono vannesaha, josta johtui että toiseen kerfiin tuli lovi ja se ei sitten kestänyt vääntämistä halkeamatta. Olen epoksannut ton kiinni ja pohja "laminaatti"
pitää sen nykyisellään hyvin nipussa, mutta ohentamiseen toi on ongelma.

Arvatkaapa mitä saa risteyttämällä jännejousen ja onager:in?

Lisää kuvia, kunhan saan otettua.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 12.09.2008 21:57    Post subject: Reply with quote

--
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 12.09.2008 22:06    Post subject: Reply with quote

Ylälapaaa, kuvassa vasen voisi varaovaisesti keventää hieman. Todennäköisesti kuivauskaapista tulee taas hieman paunoja lisää.

Tämä syksy ei todellakaan sovi jännejousten tekemiseen ulkona, tosin
tiistaina alkaa taas aikuisopiston kurssi.

( Toivottavasti siellä on uusi vannesaha ja se koko vuoden ollut omituinen hiontalaite on vihdoin käytössä. )

Olen ajatellut kosteussuojata jänteet elmu kelmulla ja poistaa kelmun aina käytön jälkeen ja laittaa jousen kuivauskaappiin pariksi tunniksi ennen käyttöä tai sen jälkeen. Wink
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 13.09.2008 00:32    Post subject: Reply with quote

Vänkän näköinen käppärä ja vaikuttaisi ihan pelittävältäkin Wink

Vetopituutta on yllättävän paljon...tuo ainakin näyttää melko lyhyeltä varreltaan. Oletko päässyt kronottamaan kuinka lujaa tuo nakkaa?
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 13.09.2008 01:08    Post subject: Reply with quote

Quote:

126 cm ennen staattivastakaarien vääntämistä ja 4.5cm levettä ennen feidejä, selällä tosin vain 3.5cm. Puolitaipuva kahva.


Noi kärjet on järkyttävän ylipainoiset, joten niille pitää tehdä jotain ennen kronoa. Ei tota ole vielä ammuttu, vasta venytelty, mutta nyt voisi ampuakin.

En jaksa uskoa, että toi olisi kovin nopea, edes kärkien fiksaamisen jälkeen, sillä toi on 4.5cm leveetä bullettia.

Mittasin kärkien välin ja se on 121cm. Vetosuhde on siis 1.86 (!!).
On toi puunäkökulmasta hieman surreaalisen näköinen.

Sarvijännejouset ovat sitä kyllä vielä enemmän.

Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 13.09.2008 01:38    Post subject: Reply with quote

On varmasti melko lujilla tuon suhteellisen jäykän keskiosan ja kärkien väliltä. Tulee mieleen tuo tilaamani Grozerin feikkiperinnejousi mutta tuo taitanee olla rakenteeltaan ihan "aito". Liimoja etc. lukuun ottamatta.

Vaikea sanoa miten tuo muoto vaikuttaa heittoon. Minusta tuossa lapojen liike on lähelle sama kuin nykyaikaisissa taljajousissa, ylös/alas eikä takaa eteen.

Kuvan perusteella kuitenkin keventäisin kärkiä melkoisen kovalla kädellä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 13.09.2008 12:44    Post subject: Aito? Reply with quote

En tiedä mitä tarkoitat sanalla aito, mutta tämä ei ole lasikuitujousi, eikä se yritä replikoida mitään historiallista mallia.

Toi on jänneselätettyä bullettia <Manilkara bidentata>. Saksanhirven jalkajänteet on liimattu kaupallisella jänisliimalla. Kerffit on ajettu vannesahalla ja liimattu casco:n 24h epoksilla kuivauskaapissa. Jänneselkä on kuivattu ensin ilmakuivauksella ja lopuksi kuivauskaapissa. Nokit ovat Pensashanhikkia ja liimattu TB 3:lla (epoksi jäi kotiin.) Kerffien välissä on kauppallista 1.5mm koivuviilua, jonka hankin alunperin toiseen projektiin, jossa en sitä hyödyntänyt. Jänne on kaupallista pellavalankaa Tsekeistä (vaihdan dacroniin, kun rupean ampumaan, toi on vaan tilleröintiin). Jousi on tehty vannesahalla ja nauhahiomakoneella loppuilleröintiä (juri höylä) pieniä yksityiskohtia lukuunottamatta.

Materiaalit ovat luonnonmateriaaleja lukuunottamatta kärkien liimausta. Kaikki materiaalit paitsi nokkipuun olen ostanut.

Jousta ei ole tietoisesti tehty mihinkään perinteisen jousen malliin, joskin se saattaa sellaista muistuttaa. Toistaiseksi olen harrastanut jousien suunnittelua ja tekemistä, eikä aikaisempien jousien kopiointia.

(...Yhtä kesken jäänyttä poikkeusta lukuunottamatta...)

Taipuva osa mukaanlukien jänneselkä on fadejen jälkeen noin 9mm ja kapenee noin 7mm:n ennen sarvia. (Mauseri hävisi, joten toi on katsottu viivottimesta, eli +-2mm.) Nytkin tilleri käyttäyty hassusti vaikka vedin taljalla 100 kertaa aina kuin otin puuta pois. En kestä ajatella mitä tapahtuu, jos käytää tällä jonkun suositeltua 1.2cm jönneselkää. :shock:

Defleksiä jänteeltä oton jälkeen 2.5cm, mikä on vähemmän kuin siihen väänsin. Toisaalta väännetty defleksi katosi kuin kuivasin jänteitä refleksille väännettynä. Uskoisin että kuivauskaapin jälkeen taas 1-1.5cm.

Toi lämmitä defleksille, pakota refleksille ja liimaa jänteet yhdistelmä ei toimi. Ei kannata kokeilla.

Parempi idea lienee, että splaissaa delfeksille, pakota refleksille ja liimaa jänteet. Lisäksi mulla oli yli sentin paksuutta kun väänsin refleksille, en tajunnut kuinka ohut tosta oikein tulee.

Jänteitä on keskellä noin 3 kerrosta ja ennen sarvia vajaat 2. Sarvissa ei ole jänteitä. (tai nyt on vähän jämiä, mutta ne lentää.)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 13.09.2008 15:24    Post subject: Reply with quote

Onpas tiukalle taivutettu. Heittää todennäköisesti aivan kohtuullisesti paunamäärään nähden. Pitäisi lentää pituusnuolella siinä 220 m.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 14.09.2008 11:41    Post subject: Reply with quote

Tiukkuudesta puhuttaessa kannattaa muistaa, että toi on 4.5cm leveä feideistä, toi vastannee ehkä 6.5-7.5cm leveätä saarnijousta. Toi myöskin kapenee vasta puolivälistä taipuvaa osaa, joten puuta on aika lailla.

Toivoisin että simon arvio olisi totta, mutten hetkeäkään siihen usko, edes kevennetyillä kärjillä, mutta toi pitää tehdä loppun ja kokeilla.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 15.09.2008 09:04    Post subject: Reply with quote

Parempi kuva.

Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 15.09.2008 10:56    Post subject: Reply with quote

jumaleissön mikä taipuma Shocked
ite oisin ehkä laittanu kahvan taipuun myös, mutta makuasiahan se on.
ihan siisti. viimeiselykuvia odotellessa.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 17.09.2008 11:46    Post subject: Reply with quote

Korjailin kuvassa oikeaa lapaa taipumaan aavistuksen verran enemmän ja korjailin myös oikeaa feidiä taipumaan enemmän.

Syy ton kahvan alitaipumiseen on, että siinä on hyvin vähän jännettä, koska tossa kahvassa oli puristin länteiden liimaamisen aikaan. Siitä huolimatta voisi tuota kahvan taipumaa lisätä aavistuksen verran.

Poistin 2mm noista sakaroita selkäpuolelta. Pitää vielä kevennellä leveyden suhteen. Poistin puuta sakaroiden selästä, enkä
vatsasta, koska toinen sakara on sisältä halki ja vatsasta poistaminen toisi halkeaman sakaran vatsaan.

Jousi on tosi pehmeävetoinen, mutta alkaa tossa 60-65cm kohdalla stäkkäämään tosi kovasti. Ihan tarkoituksella noin Rolling Eyes .

Pitää piirtää draw-curve.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group