Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Pihlajakepin kuivumisen nopeuttamiskikkoja

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
darkus



Joined: 29 Jul 2008
Posts: 154
Location: Vantaa

PostPosted: 07.08.2008 00:26    Post subject: Pihlajakepin kuivumisen nopeuttamiskikkoja Reply with quote

Pitäs saada tuo kuivumisaika mahollisimman minimiin. Kävin hakeen metästä tuollaisen 170cm pitkän ja 6 cm leveimmästä ja 4cm kapeemmasta päästä olevan pihlaja kepukan, höyläsin vatsapuolen tasaseks ja sinetöin päät liimalla.

Mites tuon kuivumisaikaa vois nopeuttaa, en paljoo viikkooa pitempään jaksais venttailla. Confused Edelliset jouset on aina olleet saarni-lankkujousia.

Millaset muodot tolle pihlajalle sopis, vielä kun se on noin kapea?

-darkus
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Mazku



Joined: 18 Aug 2007
Posts: 510
Location: Espoo

PostPosted: 07.08.2008 10:16    Post subject: Reply with quote

Minä tekisin siitä 3 cm leveän lonkkarin, vaikka pihlajasta ei yleensä tehdä lonkkareita. 4 cm leveä latajousi kävisi myös.

Jätä täysleveys vielä kun se kuivuu, muuten se alkaa helposti kieroilemaan.

Laita vaikka keppi aurinkoon tai lämpimään autoon. Voi olla että tulee halkeamia jos yrität kuivattaa sitä aivan liian nopeasti.

Vastakaadetusta pihlajasta tekee jousen 1 kuukaudessa. Taipuuko keppi jo?
https://utbl.net/~mkarki/

Tässä on Matin kotisivu. Yläindeksissä kahdeksas pikakuvake vasemmalta
on 1 kuukaudessa tehty pihlajajousi. En saa siihen linkkiä..
Back to top
View user's profile Send private message
Matti Matinpoika



Joined: 07 Jul 2008
Posts: 259
Location: Lammi

PostPosted: 07.08.2008 10:19    Post subject: Re: Pihlajakepin kuivumisen nopeuttamiskikkoja Reply with quote

darkus wrote:
Mites tuon kuivumisaikaa vois nopeuttaa, en paljoo viikkooa pitempään jaksais venttailla. Confused Edelliset jouset on aina olleet saarni-lankkujousia.


Aika tiukka aikataulu sulla! Ehkä alan veteraanit osaa paremmin neuvoo. Itsekin kyllä eilen kirjottelin puun kuivattelusta toisessa ketjussa, ja olen vähä sillä kannalla että mitä hitaammin kuivattaa puun sen parempi. Keppisi mitat ovat sen verran pienet että saattaisi juur onnistuakin ilman isompia halkeiluja. Toi päiden liimaaminen on hyvä halkeilun estäjä vaikka toisaalta hidastaa kuivumista. Kieroutuminen on toinen ongelma, kannattaa säilyttää aihiota esim kakkosnelosen pätkää vasten puristimilla kiinitettynä. Kovassa kiireessä ottaisin kuoren pois ja lähtisin ehkä hiljalleen veistelemään aihiota kohti lopullista muotoa. Elikkä päivän parin välein vähä puuta pois ja muut ajat aihio edelläkuvatulla tavalla kuivumassa sisätiloissa (hyvä ilmanvaihto eduksi.) Liimattujen päitten pätkäsemisen jättäisin mahdollisimman myöhäseen vaiheeseen. Mutta jos sulla on aihio leveämmästä päästä 60mm niin siinä luulisi olevan hyvin varaa ottaa puuta pois jo märkänä. Kuivuminen nopeutuu sitä mukaa kun aihio pienenee. Kuitenkin varottaisin että vaikka alussa homma näyttäisi toimivan hyvin ja keppi kuivuu halkeilematta ja kieroutumatta, niin ongelmia voi silti tulla kuivatuksen loppuvaiheessa kun vapaa vesi on haihtunut ja soluseinämät alkavat menettää kosteutta. Tää on juuri kriittisin vaihe koska puu alkaa vasta silloin enemmän liikkua.
Joka tapauksessa viikko kuulostaa lyhyeltä ajalta. Ilman lisälämpöä ei kesämärkä steivi taida viikossa olla alle kymmenen prosentin kosteuden sitten millään! Ja lämmitettäessä riskit kasvaa! Vai mitä mieltä muut?

Matti Matinpoika
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 07.08.2008 10:45    Post subject: Reply with quote

Tuossa liitekuvassa vasemman puoleinen RedKenny kuivui ennen valmistusta noin kuukauden. Oikean puoleinen JalluPihlaja puolitoista. Molemmat ovat siis pihlajaa.

RedKennyssä on melko näyttävä kiertymä ja alunperin suorakaiteen mallinen poikkileikkausprofiili on painunut tiimalasimaiseksi. Kummastakaan "viasta" ei sinänsä ole ammunnan kannalta mitään haittaa.

JalluPihlajassa ei vastaavia "vammoja" ole. Vain hieman settiä ja toinen vastakaari on hieman oiennut. Suosittelen siis ainakin 6vko:n kuivatusta.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
darkus



Joined: 29 Jul 2008
Posts: 154
Location: Vantaa

PostPosted: 07.08.2008 13:38    Post subject: Reply with quote

All right. Eli annan nyt ton sitten kuivua ihan kunnolla enkä lähe veisteleen siitä mitään pois.

Ei toi sheba taivu vielä, on kumminki n. 3-4cm paksu, kun en muuta tehnyt kuin höyläsin vatsapuolen tasaseksi. Kuoren jätin kyllä selkäpuolella, en sitä uskalla ottaa pois.

Kauheet veistohimot päällä. Täytyy sit ostaa joku valmiiks kuivatettu aihio tai saarnilankku jotta pääsis ees jotain rakenteleen. Edelliset jouseni kestivät hyvin 2 vuotta sitten. Vuoteen en ampunut niillä ollenkaan. Sit kun taas aloin ampuun niin meni ekoilla laakeilla alalapa poikki. Ilmeisesti vetopituus on muuttunut koska oon kasvanu pituutta ihan helvetisti kahen vuoden sisään.

-darkus
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 07.08.2008 15:28    Post subject: Reply with quote

Voihan niitä pahimpia himoja tyydyttää veistelemällä sitä raakamuotoon kuivauksen ohessa.

Ajankohdallakin on varmasti merkitystä kuivumisen kanssa. Kesäpuu on kaiketikin lähtötilanteessa kosteampaa kun talvella kaadettu. Nuo minun staavini kaadettiin talvella ja ne kuivuivat autotallin ylähyllyllyn lämmössä eikä ollut kiirettä alkaa veistelyyn kun oli muuta veisteltävää Wink
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mazku



Joined: 18 Aug 2007
Posts: 510
Location: Espoo

PostPosted: 07.08.2008 15:56    Post subject: Reply with quote

Kuoret vaan pois heti.

Hertoniemen puukeskuksessa on saarnea. Uutta saarnea tulee koko ajan ja olen aina löytänyt ainakin yhden hyvän lankun.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 07.08.2008 21:15    Post subject: Reply with quote

Puu on helpoin veistellä märkänä. Itse suosittelisin veistämistä(vesurointia) lähelle paksuutta märkänä (jos konevoimaa ei käytä) mutta leveyden pitämistä. Ruuvipuristimilla esim paksuun lankuun kiinni. Toisaalta pihlaja ottaa vastakäyrää ilman kuoria kuivatessa. Pieni osa siitä pysyy vielä tilleröinnin yli. Valitettavasti puu korkkiruuviutuu myös, tenkin ilman puristimia. Kaventamista en suosittele em syystä ennenkuin puu on kuivunut.

Puu kannattaa mitata paksuudessa keskeltä. Päillä ei ole yleensä suuresti merkitystä. Mielestäni 5cm riittää iloisesti jollei mitään extravahvaa ole tekemässä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 08.08.2008 12:37    Post subject: Reply with quote

Nopeimmin luultavasti kuivaisi kun pistää läpinäkyvään alipainesäkkiin ja n. 0.9 bar alipainetta päälle ja koko roskaa lämmittää säteilylämmittimellä (niin ettei kalvo sula).

Muusta tuloksesta ei takuuta, mutta kuivaa nopeasti.

TM
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 08.08.2008 13:52    Post subject: Reply with quote

Olen miettinyt, että voisiko vaatteiden kuivauskaapin kanssa käytää kiln scheduleihin laitettua tietoa, jota on kerätty varsin paljon ja on helposti saatavilla. Vatteiden kuivauskaapissahan on lämpötilan säätö 30-70 'c.

Ongelmallisin asia on tosin, että mun kuivauskaapin kulmasta kulmaan pituus on 170cm.

Toinen juttu on, että kuivan puun puute ei ole ollut harrastustoimintaa rajaava juttu enä pitkään aikaan.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 08.08.2008 14:40    Post subject: Reply with quote

Hmmmm...meillä olis duunissa ihan perkeleellisen suuri mikroaaltouuni Shocked
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Matti Matinpoika



Joined: 07 Jul 2008
Posts: 259
Location: Lammi

PostPosted: 09.08.2008 08:35    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala wrote:
Hmmmm...meillä olis duunissa ihan perkeleellisen suuri mikroaaltouuni Shocked


Joskus aikoja sitten piti johonkin työhön saada pieniä pihlajan kappaleita ja nopeesti. Kyseessä oli joku kaapin jalka, joka arkkitehdin mukaan piti olla pihlajaa eikä tinkivaraa sen puoleen ollut! Silloin ei tota tavaraa viä juurikaan käytetty, mutta jostain saatiin yksi lankku. Se oli jo muutamaa kuukautta aiemmin kaadettu ja sahattu, mutta kosteus viä noin 15%. Sahasin aihioihin reilusti ylimäärästä ja laitoin mikroon!
Lämmitin niitä muutaman minuutin kerrallaan ja otin välillä ulos jäähtymään. muutaman lämmityskerran jälkeen useimmat kappaleet alkoivat halkeilla, yksi syttyi palamaan!!! Olikohan tehoja liikaa?!? Wink
Osa kuivui halkeilematta ja ilman muitakin vikoja. Lämmityskertoja vaadittin kyllä aika lailla, vaikka tehot olikin täysillä. Ongelmana tässäkin taitaa olla juuri se että puu kuivuu ensin pinnasta. Kosteuden pitäisi alentua abaut tasasesti kauttaaltaan koko kappaleessa. Taisin jopa vähä kastella noita omia palikoitani lämmitysten välissä liian pintakuivumisen rajottamiseksi.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 09.08.2008 09:32    Post subject: Reply with quote

En tiedä onko jossain elintarviketeollisuuslaitoksessa mikro, johon jousiaihio mahtuu.

Vatteiden kuivauskaapit ovat yleisempiä. mutta omassani on 170cm kulmasta kulmaan rajoitus. 165cm mahtuu sisään ilman taivutuksia.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 09.08.2008 11:15    Post subject: Reply with quote

Quote:
En tiedä onko jossain elintarviketeollisuuslaitoksessa mikro, johon jousiaihio mahtuu.


Kyllä tuo mainitsemani laitos on tarkoitettu talviaikaan venäjän läpi junalla kuljetettujen ja umpijäähän menneiden gummipaalien sulatukseen ja värkki on kooltaan sellaista autotallikokoa. Olisiko peräti pohjoismaiden suurin mikro...

Samasta gummifirmasta löytyy vielä n.300m2 kokoinen "kuivalämpösauna" jossa myöskin sulatellaan gummitilsoja. Eli staaveja sopii seinustoille enemmänkin ja lisäetuna staaviin saa viehkon gummintuoksun Wink
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 10.08.2008 15:11    Post subject: Reply with quote

Mikrolla lämmitetyssä puussa voi höyryn paine hyvinkin kasvaa niin suureksi, että halkeaminen tapahtuu tästä syystä.

Olen joskus kokeillut suhteellisen pienellä puulla imemistä pelkästään päästä ja se näytti toimivan aika hyvin ilman halkeilua. Liekö sattuma vai ei. Vaatii joka tapauksessa pumpun, joka sietää vesihöyryä ja vettä.

TM
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 10.08.2008 18:32    Post subject: Reply with quote

Quote:
Olen joskus kokeillut suhteellisen pienellä puulla imemistä pelkästään päästä ja se näytti toimivan aika hyvin ilman halkeilua.


Tarkoitatko sellaista tyhjiöputkentapaista ratkaisua vai miten tuon käytännössä toteutit?

Staaveja on kyllä riittävästi, että on aikaa odotellakin mutta aina välillä bongaa sellaisen "tuosta pitää tehdä jousi just nyt" tyyppisen puun ja silloin on yhtä tuskaa odotella sen kuivumista Wink
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 10.08.2008 22:48    Post subject: Reply with quote

Quote:
Tarkoitatko sellaista tyhjiöputkentapaista ratkaisua vai miten tuon käytännössä toteutit?


Ei mitään niin monimutkaista, pistin imun suoraan puun päähän kiinni kitillä.

TM
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group