Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Jousikotelo

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Oheisvarusteet
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 04.08.2009 18:24    Post subject: Jousikotelo Reply with quote

Pähkäilen sellaista puolikoteloa jouselle nahasta ja jäi vaivaamaan miksi useimmissa kuvissa jousi lepää kotelossa jänne alaspäin? Jousen painohan on jänteen varassa ja luulisi sen "hyppivän" liikkuessa. Tietääkö joku tähän hyvän syyn?
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 06.08.2009 00:05    Post subject: Reply with quote

Tarkoitat ilmeisesti aasialaismallista koteloa lyhyille yhdistelmäjousille?
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 06.08.2009 00:20    Post subject: Reply with quote

Quote:
Tarkoitat ilmeisesti aasialaismallista koteloa lyhyille yhdistelmäjousille?


Joo. Tai joku sekasikiö tuo taitaa olla. Ei ihan aasialaismallinen eikä ihan lyhytkään. Mutta samantyylinen silti.

Keskeneräisestä ei kannattaisi laittaa kuvia mutta laitan silti. Tuo tulee osaksi Mamelukkikostyymiä johon kuuluu lisäksi kilpi ja miekka. Kai sen kirveenkin saan johonkin ympättyä vaikka ei niin mamelukkiase olekaan.

Miekan kohdalla törmäsin mielenkiintoiseen pikkujuttuun. Miekan tuppi on kääntynyt ylösalaisin jossakin vaiheessa. Jäljitin ajankohdan kuvien aikakauden perusteella ennen ja jälkeen ranskalaisien. Ennen fransmanneja miekka oli tupessa terä ylöspäin ja heidän aikanaan koko hoito käännettiin vastaamaan fransujen tapaa kantaa miekkaa. EN keksi tuohon mitään muuta syytä kuin sen, että oli se varmasti paraateissa näyttävämpää kun kaikilla oli miekka samalla tavalla. Ranskiksethan rakastavat paraateja. Tossa mun versiossani tuppea kannetaan eurooppalaisesti terä alaspäin.

Niinjoo. Tupessa ei ole kuvassa terää. Se on karkaisussa ja saan sen loppuviikosta. Tälläsin vain väistimen ja helat tupensuuhun antamaan mielikuvaa valmiista.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 06.08.2009 10:43    Post subject: Reply with quote

Lukukertoja on runsaasti mutta selkeätä syytä jousikotelon asentoon ei tunnu kukaan tietävän...Itse koitin lähestyä asiaa käytännön kannalta ja päädyin johtopäätökseen, että sillä ei ole väliä kummin päin koteloa kantaa. Äijä koteloineen istuu hyvin hevosen selässä oli se kummin päin tahansa. Yleensähän kotelo ripustettiin matkojen ajaksi roikkumaan satulasta mutta ei se mitenkään tiellä ole vaikka roikkuisi olkahihnasta tai vyötäröltäkin. Selkäripustuksessa on taas se haittapuoli, että jos reitti kulkee tiheämmässä maastossa jousen sojottava lapa tarttuu herkästi oksiin tms. Maastoesteiden kannalta ajateltuna jousen olisi tietysti parasta olla asennossa jossa se ei takertuisi mihinkään, eli sojottaa takaviistosti.

Inkkareilla olen kuvissa ja piirroksissa nähnyt nahkoihin käärittyjä jousia. Ei siis mitään varsinaista koteloa tai edes pussia. Paketti on ollut sidottuna ja roikkunut olalta hihnasta.

Testasin miten jousen saa koteloon ja kotelosta pois enkä huomannut siinäkään mitään merkittävää eroa. Nopeustestiä en tehnyt, että siltä osin kokeeni ei kerro koko totuutta. Olen ollut ymmärtävinäni, että jousi on yleensä kotelossaan viritettynä. Tällä seikalla on kotelon muotoon vaikutusta.

En ole nähnyt härveliporukkaa lukuun ottamatta kangaspusseja kummallisempia säilytys/kuljetuspakseja monellakaan. Reiniksen sinkoputki taisi olla yksi ekoja ja muistaisin, että Jurillakin olisi joku PVC-putkenpätkä mutta enpä muista hänen esitelleen sitä kuvin. Auerilla oli T/D jouselleen vyötärökotelo johon jousi sopi osina mutta ei mielestäni enää koottuna ja vireessä.

Kaipaisin tietoa lähinnä kantotavasta. Tietäisi minne ja kuinka paljon ripustuslenkkejä kiinnittelee. Varminta olisi varmaan kiertää koko hoito lenkein mutta se ei taas näyttäisi kovin hyvältä...Ajatuksenani olisi kantaa tuota joko vyötärökiinnityksellä tai olkahihnalla. Miekan tupen kanssa huomasin, että painopisteellä on melkoisesti vaikutusta oikeiden kiinnityskohtien valinnassa. Ed. kuvien takimmaista kiinnityspistettä täytyy vielä siirtää taaksepäin. Muuten tuppi sojottaa mihin sattuu ja pyörähtelee nurin päin. Jousikotelon kanssa lienee samat ongelmat...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 06.08.2009 20:23    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala wrote:
ja muistaisin, että Jurillakin olisi joku PVC-putkenpätkä mutta enpä muista hänen esitelleen sitä kuvin.

Putkea pääsee ihailemaan lähimmässä rautakaupassa, harmaiden viemäriputkien osastolla.
Käytän putkea lentokoneessa. Nuolillekin on yhtä hieno, mutta lyhyempi.

Muuten en osaa auttaa, pahoittelen.
Arvelisin kuitenkin että asia saattaa jollain tavoin liittyä hevosen selässä ratsastamiseen, kuten tuo jousikin.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 06.08.2009 20:47    Post subject: Reply with quote

Löysin kuin löysinkin syyn siihen miksi jousi on selkäpuoli ylöspäin jänteensä varassa ja kuinka ollakaan. Syy on ihan käytännönsyy. Ei kuitenkaan liity ratsastamiseen vaikka olin melko varma siitä.

Syy on se, että näin ampuja saa jousesta otteen heti kahvan tienoilta eikä joudu puljaamaan jousta ympäri ratsastaessaan tai muutenkaan. Vasurilla saa hyvän otteen kahvan yläosasta ja oikealla kädellä voi auttaa nykimällä koteloa alaspäin ja ottamalla samalla nuolen. Ohjakset lienevät suussa...pitänee hankkia hevonen ja kokeilla Wink
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 06.08.2009 23:37    Post subject: Reply with quote

Minullakaan ei ole ihmeemmin tietoja näistä Aasian jousikoteloista. Ja en mielelläni ryhdy spekuloimaan, kun käytännön kokemuskin puuttuu tämän tyyppisistä esineistä. Ehkä Atarn-foorumilta löytyy tietoa ja kuvia. Arin teoria kuulostaa kyllä ihan hyvältä koskien jousen asentoa kotelossa.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 07.08.2009 00:54    Post subject: Reply with quote

Quote:
Arin teoria kuulostaa kyllä ihan hyvältä koskien jousen asentoa kotelossa


Se ei ole edes teoria vaan hyvä arvaus. Jousi lähtee ja asettuu koteloonsa pirusti helpommin kun saa otteen jousen rungosta eikä jänteestä. Tuollaisessa pehmeänahkaisessa paksissa kun on ikävä taipumus tulla mukana tai ruttaantua edellä...Saisikohan sitä kovetettua vielä jollakin konstilla? Pirusti tärkkiä ineen...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
tuomas



Joined: 10 Nov 2006
Posts: 79

PostPosted: 07.08.2009 11:21    Post subject: Reply with quote

Quote:
Ohjakset lienevät suussa...pitänee hankkia hevonen ja kokeilla

Ei oo tainneet mongolit yms tarvita ohjaksia juurikaan, homma on hoitunut jaloilla ja painopistettä siirtämällä. Ampuminen laukkaavan hevosen selästä on varmaan riittävän hankalaa ilmankin, että jotain ohjaksia pitäisi vielä pureskella.
Legendan mukaan Aasian nomadikansojen kersat ovat oppineet ratsastamaan ennen kuin kävelemään. Ja että mongolia ei pudottanut hevosen selästä kuin kuolema... Kai näitä riittää;-)

Tuomas
Back to top
View user's profile Send private message
Rakonczay



Joined: 15 Mar 2005
Posts: 623
Location: Kuusankoski

PostPosted: 07.08.2009 14:30    Post subject: Reply with quote

Pikkusen olisi kai vaikea pitää ohjaksia hampaissa kun ampuu saman aikaisesti jousella, eli kyllä ne ihan vapaana on siinä satulan nupin tienoilla. Asiasta löytyy todistusaineistoa, siltä ajalta kun näin Kassain tekevän hommaa livenä.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 07.08.2009 15:33    Post subject: Reply with quote

Omiin ratsastuskokemuksiini viitaten voin sanoa, että en tee satulassa muuta kun yritän pysyä siinä. Hyvä hevonen kyllä tietää mitä tehdä ilman ohjastustakin. Tai se osaa lukea sen ratsastajan liikkeistä ja merkeistä. Onnekseni minulle on aina osunut sellainen hevonen. Lirissä olisin ollut jos sitä oikeasti olisi pitänyt ohjastaa.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 07.08.2009 23:29    Post subject: Reply with quote

Kassain Bulgarialainen oppilas Vlado sanoi että hevonen koulutetaan menemään suoraan eteenpäin jollei toisin pyydetä.

Ohessa Vladon ja hänen 15 vuotiaan poikansa Panchon hevosjousiammunnalliset tyylinäytteet toissa kesältä. Paljain jaloin ja ilman satulaa!

http://s18.photobucket.com/albums/b128/JuriV/Bulgaria07/?action=view&current=Panchoriding-1.flv

http://s18.photobucket.com/albums/b128/JuriV/Bulgaria07/?action=view&current=Vladoriding.flv
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 08.08.2009 00:39    Post subject: Reply with quote

Jännä juttu tuo teatterimainen kädenheilautus sivulle laukaisun jälkeen. Kai sillekin joku järkevä selitys on mutta minusta se vain hidastaa ampumista. Sama heilautus on ollut kaikissa näkemissäni heppa/jousiammuntavideoissa. Joku tiesi kertoa, että joku alan guru, nimeä en muista, opettaa heilautuksen oppilailleen mutta ei itse käytä sitä ja on aina nopeampi kuin oppilaansa Wink
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 08.08.2009 19:40    Post subject: Reply with quote

Käden heilautus taakse laukaisun yhteydessä on itäaasialaista tyyliä. Kiinalaiset ja japanilaiset ampuvat noin, ehkä muutkin porukat siellä päin. Minustakin se näyttää turhalta manööveriltä, joka lähinnä hidastaa seuraavan nuolen ampumista. Mutta ehkä sillä on joku tarkoitus.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 08.08.2009 21:25    Post subject: Reply with quote

Novotnyn videoilta bongasin pätkän jossa tyyliä esitellään ja sikäli kun ymmärsin, tuo heilautus liittyisi tähtäyksen ja laukauksen aikana asennosta johtuvan tasapainon menetyksen palautukseen. Ymmärsin, että muuten olisi vaara tipahtaa nenälleen. Kuullosti ja vaikuttaa ihan järkevältä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Oheisvarusteet All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group