Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Taxua baccata 'fennica'

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Materiaalit
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Matti Matinpoika



Joined: 07 Jul 2008
Posts: 259
Location: Lammi

PostPosted: 18.08.2008 09:26    Post subject: Reply with quote

Ostin keskiaikamarkkinoilta ton Robert Hardyn Longbow-kirjan, ja siinä mies kehuu skottilaista ja skandinaavista marjakuusta verrattuna etelä-englantilaiseen. Toisaalta myös espanjalainen on Hardyn mielestä laadukasta. Onko kukaan läsnäolevista tehnyt jousta marjakuusesta? Ja mistä materiaali lähtöisin? Onko kotimaisesta mihinkään? Jos toi ilmasto tästä vielä lämpenee niin miksei täälläkin voisi marjakuusi alkaa kasvaa jousipuuta... Smile
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 18.08.2008 10:39    Post subject: Reply with quote

Hitaasti kasvanut on hyvää, joten täällä on varmaan parempaa marjakuusta kuin etelämmässä(paitsi vuoristossa).

Ongelma on että marjakuusi kasvaa suomessa usein mutkaiseksi ja oksaiseksi pusikoksi, ja tollaisesta puusta ei oikein jousia tee. En tiedä kuinka paljon ongelmaan auttaisi se, että kasvattaa muiden puiden alla, jolloin kasvu suuntautuu ylöspäin.

Itselläni on 2 130cm:n billettiä kuivumassa porukoiden aitatyömaan alta tollaista ei niin kauhean hyvää puuta, mutta suht suoraa ja oksatonta.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 18.08.2008 13:14    Post subject: Reply with quote

Kotimainen marjakuusi on jousihommia ajatellen pahvia. Puu kasvaa merenpinnan tasolla, kosteissa oloissa aivan liian nopeasti tullakseen tiivis- ja vahva-aineiseksi. Siihen on syynsä, että Englantiinkin roudattiin aikoinaan tonneittain kaukomailla vuoristossa kasvanutta jutikkaa. Brittiläisestä marjakuusesta on kyllä tehty hyviäkin yksittäisiä jousia, yleensä poikkeuksellisen kituliaissa oloissa (kalkkikallion reunalla ym.) kasvaneista rungoista.

Suuri enemmistö suomalaisesta istutusmarjakuusesta tehdyistä jousista on pärähtänyt poikki ensimmäisten talvikuivien myötä. Toinen lohko on 180-senttiset, kolme tuumaa myötäkäyrät, 30-paunaiset pitkäjouset jotka eivät hajoa mutta eivät kyllä heitäkään mitään.

Kolmessa parhaassa jutikkasteivissäni lustoja kertyy tuumalle muistaakseni parikymmentä. Vanhastaan hyvän jousimarjakuusen alarajana pidettiin 50 lustoa tuumalla. Palikat ovat ihan käsi-ja työstötuntumaltakin suunnilleen tiukan koivun tasoista tavaraa.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 20.08.2008 12:01    Post subject: Reply with quote

Itse olen veistellyt Tamperella kasvaneen marjakuusen oksia ja niissä on ollut about 10 lustoa millimetrillä. (eli 250 tuumalla).

Niiden jousikäyttöä on rajoittanut, se että pisimmät suorat pätkät olivat 30-40cm.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Väiski 480



Joined: 01 Jul 2007
Posts: 136
Location: Helsinki

PostPosted: 20.08.2008 13:02    Post subject: Reply with quote

Olen tehnyt suomalaisesta marjakuusesta kaksi jousta, yhden kumpaakin "kastia", jotka Tuukka mainitsi. Toinen räjähti käsiin ja toinen otti 2,5" settiä, enkä ole sillä ampunutkaan. Tossa tokassa oli kyllä kohtuullinen lusto, selkää kun yritin kaivaa yhdelle syylle niin vaan hermostuin ja päätin antaa olla...

V.
Back to top
View user's profile Send private message
Matti Matinpoika



Joined: 07 Jul 2008
Posts: 259
Location: Lammi

PostPosted: 20.08.2008 13:17    Post subject: Reply with quote

Väiski 480 wrote:
Olen tehnyt suomalaisesta marjakuusesta kaksi jousta, yhden kumpaakin "kastia", jotka Tuukka mainitsi. Toinen räjähti käsiin ja toinen otti 2,5" settiä, enkä ole sillä ampunutkaan. Tossa tokassa oli kyllä kohtuullinen lusto, selkää kun yritin kaivaa yhdelle syylle niin vaan hermostuin ja päätin antaa olla...

V.


Jepulis! Lueskelin jotain parin-kolmen vuoden takaisesta ketjusta samantyyppisiä kommentteja. Taidan jättää marjakuuset brittijousi-fanaatikoille. Wink Ilmastollisesti sopivampia puita/pensaita on yllin kyllin muitakin!

Omena on alkanut kiinnostaa. Sitä on täälläkin jotkut kehuneet. Hedelmäviljelyksiltähän sitäkin löytynee jonkinlaista, mutta epäilen että parempaa laatua voisi saada kasvattamalla puu nimenomaan alusta lähtien jousipuuksi, ei hedelmäntuotantoon. Mutta mitäpä kokeilla? Olisiko joku tietty lajike hyvä, vai olisiko parempi hommata varttamattomia ilmastollisesti kestäviä puunalkuja?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 20.08.2008 16:13    Post subject: Reply with quote

mä suosisin omasiemenisiä lajikkeita.
vartetut jättäisin puotiin....
tosin en tiedä saako normi puutarhamyymälöistä omasiemenisiä lajikkeita juurikaan? entä mistä päin maailmaa/skandinaaviaa?
nuo myyjät on kuin k-raudan kauppiaita:)kaikki menee ja sopii,aivan varmasti...

niitä on kyllä olemassa ja esm.anssi krannila on keräillyt mm.näitä jonkinverran.
http://www.omenapuu.com/index_tiedostot/Kirjaesite.pdf
kirjastosta:)

täältä taas saa suoraan,hyvin kestäviä taimia,ja kaikkea muutakin mukavaa: http://www.tuulimaenpuutarha.net/fi/index/

en silti usko kummankaan liputtavan suuremmin omasiemenisten puolesta?joitain lajikkeita sieltä saattaa tosin löytää...
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 20.08.2008 21:50    Post subject: Reply with quote

Olen edellä kirjoittaneiden kanssa samaa mieltä, että suomalainen marjakuusi on lähinnä polttopuukamaa. Minulla ne ovat paukkuneet poikki kahta lukuunottamatta. Näistä toinen on 4-5 tuumaa myötäkäyrä. Toinen on pelannut ihan ok, myötäkäyristymättä. Tätä onnistunutta versiota on tosin käytetty niin vähän, että se lienee kestänyt lähinnä sen takia tasan 10 vuotta.

Mutta jos marjakuusta saa haltuunsa, niin kannattaahan siitä jousi tehdä. Jos ei muusta syystä, niin voi kertoa omia kokemuksiaan sen kestämättömyydestä. Kuuluuhan se tavallaan sivistykseen, että on ainakin yrittänyt tehdä marjakuusijousen.

Omenapuiden laaduista en osaa sanoa, että missä määrin puuaines vaihtelee lajikkeesta toiseen. En usko, että ratkaisevan suuria eroja on. Minulla on pelkästään positiivisia kokemuksia omenapuista. En ryhtyisi erikseen kasvattamaan omenapuuta jousipuuksi, liian hidas prosessi, ellei sitten kasvata niitä seuraavaa sukupolvea varten. Hyviä jousipuita saa helpomminkin.
Back to top
View user's profile Send private message
Matti Matinpoika



Joined: 07 Jul 2008
Posts: 259
Location: Lammi

PostPosted: 20.08.2008 22:59    Post subject: Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:

En ryhtyisi erikseen kasvattamaan omenapuuta jousipuuksi, liian hidas prosessi, ellei sitten kasvata niitä seuraavaa sukupolvea varten. Hyviä jousipuita saa helpomminkin.


Voi olla. Mutta sitä metsänhoito on. Hyvälaatuinen mäntytukki on vähintään 120 vuotias, silti joku taimia istuttaa. Omalla kohdalla olen vähän saanut nauttia edellisten sukupolvien työstä metsänhoidon parissa ja aion tehdä töitä sen eteen että omat lapseni saisivat aikanaan hyötyä suvun perintömetsistä. Tavalla tai toisella.
Myönnetään että nämä jousipuun viljely-yritykset ovat ehkä haihattelua, jonka lopputuloksesta nauttinevat eniten jänikset! Wink Kyseessä on kuitenkin pieni ala, rahaakaan en ole ajatellut tähän hommaan liikoja sijoittaa. Mutta kaikkea pitää kokeilla!
Marjakuustakin _on_ kasvatettu jousipuuksi. Jenkeissä kait vieläkin!?!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 23.08.2008 00:50    Post subject: Reply with quote

kun vauhdikkaammasta kasvunopeudesta puhutaan,niin mahtaako luumun ja kriikunan puulaaduissa(muutoinkuin kriikuna taitaa herkemmin jäädä piiska pusikoksi)olla eroja?
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 07.10.2008 11:50    Post subject: Reply with quote

Pääsääntö on että nopea kasvu on lehtipuille hyvä ja havupuille huono.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Paas



Joined: 18 Mar 2007
Posts: 140
Location: Helsinki/Porvoo

PostPosted: 21.01.2009 18:43    Post subject: Reply with quote

Tässä jonkin verran juttua marjakuusesta:

http://www.sissoset.net/aineisto/nimi.htm

Lähteen luotettavuudesta en tiedä. Onko kellään tietoa missä vaiheessa marjakuusi olisi hävitetty mannersuomesta luonnonvaraisena puuna? Minulla on pussissa hieman marjakuusen siemeniä. Mikähän olisi paras tapa menetellä jos niistä haluaisi saada jotain kasvamaan?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 22.01.2009 01:28    Post subject: Reply with quote

Paas wrote:
Tässä jonkin verran juttua marjakuusesta:

http://www.sissoset.net/aineisto/nimi.htm

Lähteen luotettavuudesta en tiedä. Onko kellään tietoa missä vaiheessa marjakuusi olisi hävitetty mannersuomesta luonnonvaraisena puuna? Minulla on pussissa hieman marjakuusen siemeniä. Mikähän olisi paras tapa menetellä jos niistä haluaisi saada jotain kasvamaan?


Oikein mielenkiintoinen artikkeli. Kielitieteellinen osuus toi välillä mieleen Ior Bockin esitykset, mutta näkisin tämän olevan enimmäkseen täyttä asiaa. Pieniä virheitä oli siellä täällä, kuten se väite, että vanhin ihmisen käyttämä puuesine on keihäs Englannista 150 000 vuoden takaa. Saksasta on löydetty yksi tai kaksi paljon vanhempaa marjakuusikeihästä. Ikä taisi olla jotain 300 000 vuotta.

Jutusta paljastui myös poikani aikoinaan hokeman ensimmäisen "sanan" merkitys. Iivari (=jousisoturi) hoki pitkään sanaa "tis". Se onkin siis venäjää ja tarkoittaa "marjakuusta". No, mitäpä muutakaan. Tyhmä faija ei vaan tajunnut. Mammakaan ei hokannut, vaikka osaa vähän venäjää.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Materiaalit All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group