View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008 Posts: 64 Location: Ikävä-Etelä
|
Posted: 13.10.2008 15:32 Post subject: Hmm... Pihlajaa.. |
|
|
Niin!
Siis olen tässä jo pidemmän aikaa (2viikkoa) veistellyt pihlajaista jousta, josta tarkempia tietoja ja mittoja ja kuvia laitan, mutta nyt kysyisin pientä apua:
Kuinka kapeaksi voi lapojen nokit veistää, ja mikä olisi hyvä muoto nokille ja nokkiuralle? Auttakaa tietämätöntä.
Pahahan on tuosta mitään sanoa kun ei ole tarjottavana auttavaa materiaalia, mutta yritän napsia kuvia kunhan kerkiän... |
|
Back to top |
|
|
Mazku
Joined: 18 Aug 2007 Posts: 510 Location: Espoo
|
Posted: 13.10.2008 15:40 Post subject: |
|
|
Nokit voi tehdä tosi kapeiksi, olen nähnyt 5 millisiä nokkeja ja kuullut vielä kapeimmista. Teen useimmiten omat nokit 8 millimetriä leveiksi ja tipin neulamaiseksi.
Nokkiuran standardi on 45 astetta. |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 13.10.2008 15:47 Post subject: |
|
|
Viimeksi kun ruukasin pihlajajousen tehdä, veistelin kärjet kahdeksan milliä leveiksi, suora kavennus puolikaaresta. Viisi milliä kärjestä japaninsahalla kolme milliä syvä ura selkään, moottorisahaviilalla huolellinen pyöristely ja liimalla päällystetty silkkilankasidos heti nokin alle. Todella helppo ja toimiva ratkaisu, minimaalinen liikkuva massa ja maksimaalinen työtä tekevä pituus eli nopeutta ja pehmeyttä käden käänteessä.
En ole koskaan ymmärtänyt jousentekijöitä, jotka tekevät nokkinsa muutaman senttiä kaaren päästä sisäänpäin. Jousen funktionaalinen pituus laskee ja rasitustaso nousee pari tuumaa lyhyemmän jousen tasolle mutta jousen todellinen pituus ei laske (ainoa syy tehdä lyhyt jousi). |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 13.10.2008 16:08 Post subject: |
|
|
Minusta aivan jousen äärimmäisessä päässä olevat jänneurat ovat susirumat, eivätkä ole myöskään minkään kulttuurin mukaiset. Teen nokkini yleensä noin 15 mm päähän jousen päästä. Teoreettinen tehon "aleneminen" jää mielestäni teoreettiseksi käsitteeksi, mitään käytännön merkitystä sillä ei ole.
Jos jänneurat ovat aivan viimeisellä millillä päässä, niin tämä altistaa jousenjänteen kulumiselle. Aina kun jousen pää osuu johonkin, niin jänne on heti ensimmäisenä kulumassa. Kun tähän yhdistetään vielä äärirajoillaan oleva ohut jänne, niin voidaan aina odotella jänteen poikki paukkumista. |
|
Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008 Posts: 64 Location: Ikävä-Etelä
|
Posted: 13.10.2008 18:20 Post subject: |
|
|
Juu... Kiitoksia vinkeistä.
Tällä hetkellä nokit ovat 2 cm paksut kummastakin lavasta, eli voin huoletta ohennella.
Kiitokshia. _________________ Perinteet edellä puuhun. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 14.10.2008 12:45 Post subject: |
|
|
Tuplanokit ovat mielestäni ainoa järkisyy tehdä nokit pois päästä. Toisaalta jousen saa apujänteellä jänteelle myös ilman tuplanokkeja, jos urat ovat tarpeeksi isoja. Kävelykepit ovat erikseen.
Selkänokit riittävät sellaisenaan, mutta todellakin kannattaa laitta se tukipunos. Minulla halkesi yks keppi tilelröitäessä, kun tilleröin tilapäisesti ilman punosta (sain korjattua).
Luonnonkuitujänteelle voisi olla hyvä laittaa jotain, mikä antaa vähemmän terävän kulman kuin 5mm selkänokki, mutta ff, dacron ja muut nykyajan kotkotusten kanssa noi toimivat hyvin. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 14.10.2008 13:41 Post subject: |
|
|
Minä suosin myös noin 15 mm pituisia piikkejä nokkiuran jälkeen. Yksi syistä on se että metsässä laitan usein jousen nojaamaan puuta vasten, jolloin toinen lavoista on maassa. Haluan myös suojella jännettä hiekalta ja kolhuilta. Ylimääräisen massa määrä on minimaalisen pieni, en usko että kronometrissä viisari juuri värähtääkään. Ulkonäkösyilläkin on osuutensa asiaan.
Selkään kaivettu nokkiura tosiaan toimii myös hyvin, tällöin sivu-uria ei oikeastaan tarvita lainkaan. Suosittelen myös lanka-vahvistusta.
Teen kärjet aina alkuun tilleröintiä varten 12 millisiksi ja viilaan niihin sivu-urat. Tilleröinnin päätteeksi kavennan kärjet 10-8 milliin.
On hyvä pitää kärjet jäykkinä ja totuttaa jousi ensin taipumaan muualta. Nokkeihin kannattaa jättää vähän pelivaraa myös jännelinjan mahdollista korjausta varten. |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 15.10.2008 16:53 Post subject: |
|
|
Nokkiuran paikka on hyvä aihe vääntää hieman lisääkin
Minulla ei ole oikein selvää linjausta siihen missä sen pitäisi olla mutta käytännön syistä yhdyn Simon ja Jurin mielipiteeseen, että ei ihan kärjen päässä. Juuri nuo jänteeseen kohdistuvat kolhut etc. pääperusteena. Sitten jos aletaan kikkailemaan maksimaalisen nopealla heitolla niin vaikka massavaikutus onkin pieni, se on kuitenkin olemassa. Samaten jousen jännepituus lyhenee kuten Tuukka jo totesikin ja rasitukset nousevat. Pikkujuttuja ja makuasioita mutta kuitenkin. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 16.10.2008 15:28 Post subject: |
|
|
Tälläistähän tämä on. Aina joutuu tekemään jotain kompromisseja, kukin sitten tarpeittensa mukaan.
Oma mielipiteeni on ettei pelkästään kärjen päästä pihistely vielä vaikuta juuri mitään. Kärkiä kannattaa mieluummin kaventaa=keventää pidemmältä matkalta. |
|
Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008 Posts: 64 Location: Ikävä-Etelä
|
Posted: 16.10.2008 16:30 Post subject: |
|
|
Hmm... Jousen muodolla on varmaankin jotain vaikutusta asiaan? Tai ainakin nokkiin itsessään mutta uraankin _________________ Perinteet edellä puuhun. |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 16.10.2008 20:19 Post subject: |
|
|
Keräsin tuossa pienen otannan omien jousieni lapanokeista. Pääsääntöisesti ovat melko kärjessä mutta poikkeuksiakin on. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008 Posts: 64 Location: Ikävä-Etelä
|
Posted: 17.10.2008 18:06 Post subject: |
|
|
Kiitoksia herra Ari tuosta kuvasta.
No nyt kun minulla on hetki aikaa, niin voisin vähän kertoilla tuosta pihlaja-projektistani:
Kaadettuna sillä oli pituutta n.185cm ja paksuutta kutakuinkin 6 cm. (melko oksaton lukuunottamatta yhtä)
Kuorimisen ja masupuolen tasoittelun jälkeen laitoin sen ''muottiin'' suoristumaan, koska pensaasta kasvaneelle pihlajalle ominainen S-muoto oli tarttunut myös tähän yksilöön.
Kun se tuolloin vielä n.185cm pitkä jousenalku oli viikon ja puoli siinä muotissa ollut, niin yksi pahoista oksista staavin toisessa päässä (n.20 cm tulevasta nokkiuran paikasta) halkesi (ikävästi), tuhdista liiman sivelystä huolimatta... Ja tuon vuoksi vempain on nyt sitten >165 cm pitkä. No pihlajahan ilmeisesti on hankala kuivattava, tai ainakin jonkin sortin aloittelijalle.
Muotissa oleminen hieman oiensi ''jousta'', ja nyt se on lievästi J:n muotoinen.
Minulla on muutama kuva tuosta jousesta muotissa olon jälkeen, ja voisin vaikka laittaa niitä tännekin kunhan vaan kerkiän. _________________ Perinteet edellä puuhun. |
|
Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008 Posts: 64 Location: Ikävä-Etelä
|
Posted: 17.10.2008 18:09 Post subject: |
|
|
K.Kristian wrote: | (melko oksaton lukuunottamatta yhtä) |
Siis tietenkin: (ei kovin pahoja oksia lukuunottamatta yhtä) _________________ Perinteet edellä puuhun. |
|
Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008 Posts: 64 Location: Ikävä-Etelä
|
Posted: 19.10.2008 10:55 Post subject: |
|
|
Kuvia Tuosta pihlajajousesta en vielä ole koneelle saanut mutta voisin tähän väliin yrittää laittaa kuvan eräästä toisesta projektistani:
Tarkoitus olisi veistää hyvin löysä (15-35 paunaa) tästä omituisesta (kataja) kepukasta. Pahoittelen, ei mittoja, ei mittakaavaa (paitsi toi puukko) ja kuva on muutenkin huono. Sen verran muistan että se on pitkä n.190cm.
(onnistunkohan kuvanlähettämään?) _________________ Perinteet edellä puuhun. |
|
Back to top |
|
|
|