Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Haastekataja

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 19.04.2009 00:09    Post subject: Haastekataja Reply with quote

Joo. Toinenkin proge. Vastasin Santun haasteeseen ja aloin jänneselkäisen lyhärikatajajousen teon.

Salaoksa kärjessä (sellainen sisäänkasvanut joka ei näy päälle) pudotti mitan ihan nysäksi mutta kai tuosta silti joku hobittijousi tulee Wink

Koitin taivuttaa keskelle refleksiä mutta se ei perkele pysy! Kahdesti homman tehtyäni uskon, että sen on parempi olla suora. Kärkiin liimasin samaisesta syystä snadit syreenilaminaatit pitämään muotoa.

Kokemuksia katajasta on vähänlaisesti mutta uskon vahvasti siihen, että jos katajan haluaa johonkin tiettyyn muotoon ja pitävän sen, on taivutus tehtävä staavin ollessa kostea. Kuivuttuaan siihen ehkä pitääkin sen.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 19.04.2009 23:59    Post subject: Reply with quote

Pari lisäkuvaa tästäkin. Rapsuttelin selkää kuorimössöstä puhtaaksi ja mössön alta paljastui parikin inhaoksaa. Olivat ne siinä ihan näkyvissä mutta en tajunnut kuinka syvälle ne menevät ennen kuin putsasin kuoret veks.

Fiksumpi olisi ehkä nakannut pyyhkeen kehään ja staavin pesään. Minä kaivoin oksakohdat auki ja valoin koloon epoksia.

Kärjistä tuli ihan hyvät...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 20.04.2009 10:35    Post subject: Reply with quote

Katajaan on tosiaan helpointa tehdä mutkat tuoreeseen puuhun. Olen tehnyt muutamia B-jousia sillä tavalla ja ne ovat pitäneet muotonsa. Katajan oksaisuus on usein melkoinen haaste, jos aikoo käyttää kuumennusmenetelmää taivutuksissa.
Back to top
View user's profile Send private message
Nanook - pakkasen poika



Joined: 13 Apr 2006
Posts: 499
Location: Riihimäki

PostPosted: 21.04.2009 12:16    Post subject: Reply with quote

Mulla on kuvan kaltainen 132 cm pitkä katajajännejousi. Taivutukset tehty kuivaan puuhun kuumentamalla kärjet vesikattilassa. Ja taivuttamalla jalan alla kunnes ovat jäähtyneet. Hyvin ovat pitäneet muotonsa.

Keskeltä jousi on antanut kuitenkin periksi. Settiä on noin tuuma vastakaarista huolimatta. Eräs kaveri pääsi pistämään jousen vireeseen n. 25 cm jännevälillä yksien kotibileiden aikana. Normaali jänneväli jousessa on 9 cm. Sattuessani paikalle kaveri esitteli joustani muille paikalla olijoille jännittelemällä sitä täyteen vetoon edestakaisin. Toinen lapa myötäkäyristyi ja jousen tilleri katosi. Jouduin heikentämään vahvempaa lapaa aika lailla saadakseni jousen takaisin tilleriin. Samalla sekin myötäkäyristyi. Paunat putosivat reilusta 50:stä alle 45:een ja heitto laiskistui, mutta tosiaan vastakäyrät päät pysyivät kuosissaan. Confused

Olen myös joskus täyttänyt pahoja oksankohtia epoksilla joissakin jännejousissa. Jouset ovat toimineet moitteetta. Epoksin pinta kannattaa karhentaa hiomapaperilla ennen jänteiden liimausta.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nanook - pakkasen poika



Joined: 13 Apr 2006
Posts: 499
Location: Riihimäki

PostPosted: 21.04.2009 12:38    Post subject: Reply with quote

Inhaoksa ykkönen näyttää näistä kahdesta pahemmalta. Odotettavissa murtumia vatsaan. En välttämättä lähtisi täyttämään, vaan teksin jousesta sen verran kapeamman (jos mahdollista ?), että oksan voisi veistää pois sydäntä myöten. Selän reuna alkaisi ensimmäisestä vaaleasta vuosikasvusta.

Jos jousesta tulee noin liian kapea, toinen vaihtoehto on kaventaa jousta sen verran, että oksakuopan (oksan sydän) syvin kohta muodostaa jousen reunan. Sydäntä ei kuitenkaan veistetä pois, vaan reuna pyöristetään ja jänteet liimataan selän lisäksi ulottumaan myös reunoille (lähes vatsapuolelle). Vatsaan silti odotettavissa poikittaismurtumia oksan kohdalle.

Inhaoksa kakkosen voi sen sijaan täyttää huoletta epoksilla, jos omat primitiivisyysnormit antavat myöten. Kolo kannattaa täyttää varsinaisen oksankohdan ympäriltäkin samaan tasoon muun selän kanssa. Jotkut epoksit kutistuvat hieman kuivuessaan, mutta päälle voi liimata uuden kerroksen kunnes selkä on tasainen.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 21.04.2009 14:29    Post subject: Reply with quote

Epoksiliima on mielestäni melko huono oksankolojen täyte. Se on huomattavasti pehmeämpää ja joustavampaa kuin puu, pullistelee kuin kumipallo kun vääntö lisääntyy. Vaikutelma vain lisääntyy jos epoksiin lisää sahanpurua.
Parempi olisi lyödä porattuun reikään puutappi.

Toinen hyvä konsti lorottaa koloon ohutta pikaliimaa, sitten sahanpurua äkkiä perään ja tamppausta tiukalle jollain muovipuikolla. Sitten taas pikaliimaa nopsaan lisää ja taas sahanpurua plus tamppausta kunnes kolon paikalla on pieni kumpu. Annetaan kuivua ja hiotaan tasaiseksi.
Ohut pikaliima imeytyy syvälle sahanpuruun ja kovettaa, epoksi vain ympäröi.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 21.04.2009 16:52    Post subject: Reply with quote

Quote:
Se on huomattavasti pehmeämpää ja joustavampaa kuin puu,


Mitähän mössöä ovat sulle epoksina myyneet...

Epoksin (bisfenoli-A) tiheys on 1,2g/cm3 kun se esim. katajalla on vain 0,52g/cm3.

Tiheys ja kovuus eivät ole ihan sama asia mutta kyllä nämä Extra Strong ja Professional epoksit kovettuvat lähes lasikoviksi mutta ottavat kyllä sen 24h tai mieluummin vielä 48h aikaakin siihen.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Nanook - pakkasen poika



Joined: 13 Apr 2006
Posts: 499
Location: Riihimäki

PostPosted: 21.04.2009 17:35    Post subject: Reply with quote

Mielestäni täytteen kovuudella ja taivutusominaisuuksilla ei ole suurta merkitystä. Puu tekee työn ja epoksin tehtävä on vain täyttää kuopat niin, ettei liimattavan jännekerroksen alle jää ilmakuplia. Itse käytin ihan perusepoksia, joka on kuivuttuaan kieltämättä aika pehmeää eikä palaudu taivutuksesta vaan taittuu herkästi. Tietenkin puutappi olisi ollut primitiivisempi vaihtoehto, mutta laiskuus iski...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 21.04.2009 22:39    Post subject: Reply with quote

Käytin Casco professional 24 tunnin epoksia.
En tiedä mitä bisnenoleita tai hepatiitteja väittävät tuotteessa olevan mutta näin se kuitenkin käyttäytyy.
Lasinkovaksi ei kyllä varmasti kovetu, mikä on mielestäni myös ihan hyvä juttu jousessa.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 22.04.2009 00:08    Post subject: Reply with quote

Kyllä Cascon pron pitäisi olla ihan kelpo ainetta vaikka siinä onkin sitä nenäkästä teinipissistä...

Voisi kyllä ajatella niinkin, että koloon ängetty piukee "tulppa" voisi pullahtaa ulos jos olisi riittävästi painetta ympärillä.

Tappitzydeemi on kyllä perinteinen mutta kun ei ole oksankoloteriä ihan joka oksalle niin joutuu reikää poratessaan katkomaan kohtaa tukevia lustoja ja se ei ole hyvä se...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 22.04.2009 00:53    Post subject: Reply with quote

Pikaliimassa ja sahanjauhossa on pissimenoliineja aivan sikaperskeleesti! :rock:
Back to top
View user's profile Send private message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 22.04.2009 10:08    Post subject: Reply with quote

Epokseissa on sellainen pieni yleinen pulma, että kovemmat ja lujemmat liimat oikeastaan vaativat lämpökovetuksen, jotta lujuus on parhaimmillaan. Siinä käy joillain yhdistelmillä niin hassusti, että kovuus hieman laskee ja murtovenymä (= sitkeys) nousee.

Liimat ovat joustavampia ja laminointihartsit kovempia. Useilla laminointihartseilla voi kyllä liimata, mutta liimoilla ei juurikaan laminoida.

TLM[/quote]
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 22.04.2009 16:27    Post subject: Reply with quote

Casco:sta tulee lämpökuivattuna saunassa tai kuivauskaapissa ihan kynsituntumalla kovempaa.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 22.04.2009 18:12    Post subject: Reply with quote

Quote:
Casco:sta tulee lämpökuivattuna saunassa tai kuivauskaapissa ihan kynsituntumalla kovempaa.


Jos näin on niin ko. möhnä on ilmeisesti pahasti alikovettunut huoneenlämmössä.

TLM
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 23.04.2009 08:45    Post subject: Reply with quote

Hmm...Mannerilla tuntuisi olevan tietoa ja kokemusta erilaisista epokseista. Olisiko hirveän vaivan takana jos koostaisit pienen yhteenvedon teknisine tietoineen sopivista "jousiepokseista" ja postaisit sen vaikka tuonne materiaalit osastoon?

Ajatuksena voisi olla esim. kovat ja laadut vatsapuolelle ja joustavat selkäpuolen liimauksiin.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 23.04.2009 10:00    Post subject: Reply with quote

Quote:
Hmm...Mannerilla tuntuisi olevan tietoa ja kokemusta erilaisista epokseista. Olisiko hirveän vaivan takana jos koostaisit pienen yhteenvedon teknisine tietoineen sopivista "jousiepokseista" ja postaisit sen vaikka tuonne materiaalit osastoon?


Ammatikseni suunnitellut erilaisia möykkyjä ko. tavarasta n. 25 v., myynyt sitä n. 10 v. (ei onneksi enää) ja muutenkin kieppuillut sen ympärillä. Pyydät siis kuinka tiivistää 25 v aikana opittu kolmeen sivuun!? Very Happy

Ei ihan helppo homma! Katsotaan mitä saadaan aikaan. Tuo Simo voisi jo reagoida siihen yhteen selostuksen tapaiseen, jonka lähetin viikko sitten?

TLM
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 23.04.2009 12:31    Post subject: Reply with quote

Quote:
Pyydät siis kuinka tiivistää 25 v aikana opittu kolmeen sivuun!?


No ei ihan noin. Pieni kooste jousiin sopivista laaduista riittäisi. Voisi olla hyvä jos olisivat vielä yksityishenkilönkin saatavissa olevia (lue: hyllytavaraa kaupassa) eikä luvanvaraista spesiaalitavaraa.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 23.04.2009 17:06    Post subject: Reply with quote

T. Manner wrote:


Ei ihan helppo homma! Katsotaan mitä saadaan aikaan. Tuo Simo voisi jo reagoida siihen yhteen selostuksen tapaiseen, jonka lähetin viikko sitten?

TLM


Mitä, missä? Minulta on ilmeisesti jäänyt jotain huomaamatta?
Back to top
View user's profile Send private message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 23.04.2009 18:10    Post subject: Reply with quote

Quote:
Mitä, missä? Minulta on ilmeisesti jäänyt jotain huomaamatta?


Pistin tuonne "nettikirje" osoitteeseen liitteenä pienen selvityksen aiheesta "kuinka ratkoa jousen rasituksia ilman turhaa matikkaa"

TLM
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 24.04.2009 07:41    Post subject: Reply with quote

Foorumimme tai ainakin minä voisi olla kiinnostunut asiasta myös.

Ilmeisesti et tarkoita woodbear bow calc:ia (Se Excel lomake), vai tarkoitatko.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 24.04.2009 09:54    Post subject: Reply with quote

Quote:
Foorumimme tai ainakin minä voisi olla kiinnostunut asiasta myös.


Tarkoitus oli, että tuo olisi täällä julkisesti nähtävänä ja kaikkien käytössä. Se ei ole tuo exel-taulukko vaan aika pitkälle graafinen tapa lähestyä asiaa. Törmäsin periaatteeseen joskus jokus kauan sitten ja hieman kehittelin asiaa etenpäin.

TLM
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 24.04.2009 12:12    Post subject: Reply with quote

Minä olen myös erittäin kiinnostunut. Miten sen saisi nähtäville?
Back to top
View user's profile Send private message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 24.04.2009 18:20    Post subject: Reply with quote

Simolla on siitä kopio, en tiedä miten tuon liitteen saisi tässä näkyviin.

TLM
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 25.04.2009 21:35    Post subject: Reply with quote

Sallittuja liite-tyyppejä voin lisätä foorumiin, jos kerrot .XYZ liitteen.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group