Jousi

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Kylämäessä oli keskustelua foorumista ja ehdotettiin laminaattijousille omaa osastoa. Kolmen hengen palaverissa kaksi ei kuitenkaan lämmennyt idealle. Paleoplanetissahan on tämä jako, mutta syyt ovat käsittääkseni lähinnä Tim Bakerin ideologiassa. Hänellä tuntuu olevan tiukat kriteerit (tai tiukat ja "tiukat") sille, mikä on primitiivijousi. Lähinnä hän on sitä mieltä, että vain kivikauden (määrittelemätön kivikausi) yksipuiset vahvistamattomat puujouset ovat primitiivisiä. Laminaatit eivät sitten ole, joten ne on täytynyt erottaa joukosta.

Meillä ei ole kukaan esittänyt tällaista näkemystä. Meillä "primitiivinen" sisältää kaikki ennen lasikuituaikaa olleet jousityypit, joissa ei ole kantavaa nuolihyllyä. Moderneja jännemateriaaleja, liimoja tai työkaluja ei sorsita, vaikka perinteisemmät aineet nauttivatkin korkeampaa statusta.

Baker myös arvottaa jousia siten, että yksipuiset jouset hän näkee ihmiskunnan hypoteettiseen kulta-aikaan kuuluvina "pasifistisina" lihantuotantovälineinä, kun taas laminaatit ja komposiitit ovat myöhempien "sotaisten sivilisaatioiden" ihmisentappovälineitä. Mitään historiallista tai arkeologis-antropologista pohjaa näkemyksellä ei ole, mikä on hänelle kerrottukin. Meillä jousia tarkastellaan aseina, sekä metsästyksen että sodankäynnin välineitä.

Tuosta Bakerin "kivikaudesta", niin en ole huomannut mitä sillä oikeastaan tarkoitetaan. Kivikausi jatkui Papua-Uuden-Guinean ylängöllä 1930-luvulle saakka. Brasiliassa sanotaan olleen vielä 1960-luvulla joitakin kivikautta eläviä heimoja. Pohjois-Amerikassakin kuparia alettiin käyttää jo 7000 vuotta sitten, Lähi-idässä vielä aikaisemmin. Ilmeisesti Baker ajattelee lähinnä Euroopan kivikautta ja hän uskoo, että jousi keksittiin Euroopassa, eikä Afrikassa. Jousikiinnostuksen rajaaminen tiukasti kivikauteen johtaa kuitenkin melkoiseen kulttuuriseen köyhyyteen, sillä yli 8000 vuoden takaisesta jousikulttuurista tiedetään todella vähän. Useimmilla primitiivijousia harrastavilla ei liene mitään metallia vastaan ja jousimateriaalin runsain osa on tietysti metallikaudelta.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Lähinnä aluejako palvelee tiedonhakua sekä niitä, jotka ovat kiinnostuneita vain tietyistä harrastealuiesta.

En usko, että kovin moni lukisi vain toista foorumia, joten tältä kannalta muutoksessa ei ole järkeä.

Jotta muutos tukisi tiedon hakua täytyisi vanhat säikeet järjestää ja uskon, että monet säikeet käsittelevät sekä että.

Joten en pidä muutosta tarpeellisena.

Bakerin historiankäsiin minulla ei ole liisättävää, paitsi että jokainen rajaa harrastuksensa itseään kiinostaviin asioihin.

Ari Rantala · Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia

Olen tässä viime aikoina ollut kovastikin kiinnostunut laminoimalla tehdyistä jousista ja niiden historiasta.

Mainintoja laminaatti- ja/tai yhdistelmäjousien käytöstä on jo niinkin varhaisilta ajoilta kun 2350eaa-2150eaa. Akkadialaisten sotaretkien kuvauksissa. Lienee vanhimmat kuvaukset laminaattijousista ja niiden käytöstä...en ainakaan ole löytänyt vanhempia.

Eli historiaa laminaateilla on. En kuitenkaan menisi sotkemaan muovilaminaatteja tai muita nykyaikaisia materiaaleja mahdollisen laminaattiosaston aihepiireihin vaan rajaisin aiheet perinteisiin laminaatteihin.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Tim Baker tarvitsisi tänne oman osastonsa.
Kohta ei voida tehdä enää mitään ennenkuin on esitetty arviota siitä mitä mieltä Baker voisi asiasta olla.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Se on sitä diskurssia eli keskustelua.

Santtu Risku · Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari

Länsi papuassa syvällä Irian Jayan viidakoissa eletään vieläkin kivikaudella. ainakin elettiin vielä 2000 luvun ensimmäisen vuosikymmenen alkupuoliskolla. Nyttemmin en ole asiaa sen kummemmin seurannut.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson

Ari Rantala · Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia

Santtu Risku · Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari

kaipa pointtina tuossa oli se, että ihmisiä on lahdattu yksipuisilla jousillakin järjettömät määrät. Tottahan se on, että sarvijännejouset yms ovat pitkälti olleet joko eliitin aseita tai sota-aseita.
Laminaattijousissa en taas allekirjoita tätä. Uskon että läpi pohjois-euraasian mantereen tuolla "ugrijousella" on päasiassa ammuttu eläimiä. onhan ihminenkin eläin..
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson