View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 24.09.2004 16:09 Post subject: Keihäs luvalliseksi metsästysaseeksi? |
|
|
Keihäs on jostakin syystä luvaton metsästysase Suomessa. Mikähän siihen voisi olla syynä? Yhdysvalloissa keihäspyynti on nousussa ja onhan se Suomessakin perinteinen ratkaisu proteiinipulmiin. Tuskin kovinkaan moni haluaisi ryhtyä keihäspyyntiin, mutta tällainen mahdollisuus pitäisi mielestäni olla. |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 25.09.2004 14:17 Post subject: Re: Keihäs luvalliseksi metsästysaseeksi? |
|
|
Simo Hankaniemi wrote: | Keihäs on jostakin syystä luvaton metsästysase Suomessa. Mikähän siihen voisi olla syynä? Yhdysvalloissa keihäspyynti on nousussa ja onhan se Suomessakin perinteinen ratkaisu proteiinipulmiin. Tuskin kovinkaan moni haluaisi ryhtyä keihäspyyntiin, mutta tällainen mahdollisuus pitäisi mielestäni olla. |
Itse asiassa myös vipukeihäälle olisi hyvä saada samanlainen hyväksyntä kuin jouselle metsästysaseena. Bob Berg ja muutkin ovat USA:ssa metsästäneet vipukeihäällä kauriita ja jopa villisikoja. Sitä käytetään myös kalastukseen. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 25.09.2004 18:09 Post subject: |
|
|
Aivan, vipukeihäs kuuluisi tämän vapautuksen piiriin myös. Ja onhan niitä muitakin, kuten varsijousi, bumerangi, bola, puhallusputki. Luulisi olevan lainsäätäjille samantekevää, liikkuuko joku maastossa saalistusmielessä haulikon vai bumerangin kanssa. Tai varhaiskantaisia välineitä pitäisi jopa suosia, koska ne säästävät riistakantoja.
Metsästin kerran eräällä saarella neljä päivää teeriä perinnejousella saamatta saalista. Saaren omistaja innostui myös metsästysajatuksesta ja tuli sukulaismiehen kanssa metsälle viikkoa paria myöhemmin. He lopettivat kaikki saaren teeret yhdessä viikonlopussa, haulikoilla tietenkin. Luulen että ne noin 8 teertä olisivat kestäneet melkein rajatonta pyyntiä perinneaseilla. Ja sitten ihmetellään, että mikähän siinä on, kun nuo kanalintukannatkin vaan laskevat ja laskevat. |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 28.09.2004 17:20 Post subject: |
|
|
Niinpä. Suomessa yleisimpiinkin pienriistalajeihin suhtaudutaan kummallisen kitsaasti ja tunteella. Hyvä esimerkki on esim. maa- ja metsätalousministeriön määrittelemät eri riistaeläinten rahalliset arvot; fasaani tai rusakko kustantaa yli 30 euroa. Monin paikoin rusakot ovat haittaeläimiä, jotka tuhoavat ihmisten istutuksia ja kasvimaita. Jos joku haluaa korjata tällaisen luomupaistin ruokapöytäänsä hieman haulikkoa mielenkiintoisemmalla tavalla, on kyseessä suuri rikos.
USA:ssa primitiiviharrastajat metsästävät pienriistaa mm. puhallusputkilla ja heittokepeillä, eikä se ole kenellekään ongelma, kaikkein vähiten riistaeläinkannoille. Mieleen tulee amerikkalainen Madison Parker, joka oli saanut päähänsä kokeilla itse tekemiään ritsoja peuranmetsästykseen, ammuttuaan ensin menestyksellisesti sekalaista pienriistaa niillä. No, mies kysyi riistapoliisilta tämän mielipidettä ja viranomainen totesi: " sitä ole missään erikseen kielletty, siispä se on sallittua". Parker kaatoikin peuran ritsalla puutelineestä, ampuen bambia päähän .50 cal. lyijykuulalla. Hyvin kuulemma putosi.
En näe mitenkään tarpeelliseksi sallia peuranmetsästystä ritsalla, mutta pienriista tulisi saada "asevapaaksi", niin kauan kuin kyseessä ovat tuhansia vuosia vanhat, tehokkuutensa lukemattomien miespolvien kuluessa osoittaneet välineet. Lakisääteiset liike-energiarajat ovat liioittelussaan lähinnä surkuhupaisia. |
|
Back to top |
|
|
PekuVee
Joined: 01 Sep 2004 Posts: 157 Location: Vantaa
|
Posted: 14.11.2005 17:21 Post subject: keihäs luvalliseksi |
|
|
Vipukeihäs (atlatl) on tulossa luvalliseksi metsästysvälineeksi USA:n Pennsylvanian osavaltiossa. Ilmeisesti alkuvuodesta 2006 saa alkaa metsästämään ainakin joitan eläinlajeja tällä muinaisaseella. Toisin Bob Berg ja kumppanit ovat jo aiemminkin metsästäneet (luvattomasti?) mm. kauriita ja villisikoja New Yorkin osavaltiossa. Kyseessä on ollut yksityinen metsästysfarmi Fallow Hollow, joka kasvattaa kauriita metsästystä varten. Kyllähän vipukeihään teho hyvin riittää pien- ja keskikoiselle riistalle, kun sillä muinoin tapettiin mammuttejakin. Minusta sen voisi hyvin rinnastaa metsästyskelpoiseen jouseen. Koskahan Suomessa kaadetaan "ensimmäinen" peura tai kauris tällä todella perinteikkäällä aseella. |
|
Back to top |
|
|
Martti Auer
Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula
|
Posted: 16.11.2005 18:20 Post subject: |
|
|
Niin, metsästykseen olisi asetettava huomattavia rajoituksia. _________________ Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan. |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 23.12.2005 16:47 Post subject: |
|
|
Voisiko joku kertoa missä kohtaan metsästyslakia esim keihään käyttö suoranaisesti kielletään?
Kiellettyihinhän kuuluu:
"33 §
Pyyntivälineet ja pyyntimenetelmät
Metsästyksessä on kielletty seuraavien pyyntivälineiden ja pyyntimenetelmien käyttö:
1) räjähteet;
2) myrkyt ja myrkytetyt tai tainnuttavaa ainetta sisältävät syötit;
3) tainnuttavat ja tappavat sähkölaitteet;
4) keinotekoiset valolähteet sekä yöammuntaa varten tarkoitetut tähtäyslaitteet, jotka elektronisesti
suurentavat tai muuttavat kuvaa;
5) peilit ja muut häikäisylaitteet;
6) linnunliimat ja lintuverkot;
7) automaattiset aseet ja sellaiset itselataavat aseet, joiden lippaaseen mahtuu enemmän kuin kolme
patruunaa;
8 ) kaasulla tai savulla tappaminen;
9) elävien eläinten käyttö houkuttimena;
10) haudat ja ansat, joihin on sijoitettu ampumaase tai keihäs tai muu näihin verrattava väline, sekä muut vastaavanlaiset pyyntilaitteet, jotka ovat ihmisille tai kotieläimille vaarallisia;
11) raudat, jotka eivät tapa heti; sekä
12) lyijyhaulien käyttö vesilintumetsästyksessä 1 päivästä elokuuta 1996 alkaen.
Hirvieläinten, metsäkanalintujen ja vesilintujen metsästyksessä ei saa käyttää apuna ääntä synnyttävää koneellista laitetta.
Eräiden pyydysten käyttämiskiellosta säädetään luonnonsuojelulain 15 §:ssä. Kiellosta aiheuttaa eläimelle tarpeetonta kipua ja tuskaa on voimassa, mitä eläinsuojelulain 2 a §:ssä säädetään."
Ja tossa luonnosuojelulaki 15. kielletään muistaakseni vain erilaiset tukkiansat.
Hirvieläinten(ja suurpetojen?) metsästykseenhän määritellään ase tarkemmin. Mutta ei kai pienriistalle?
En usko että laki kieltää myöskään esim. koivuhalon käytön jänismetsästyksessä...Miksi siis keihäänkään?
Eräällä metsästysforumilla heppu kertoi tappaneen supikoiran paljain käsin otettuaan sen juosten pellolla kiinni.(supikoira on hiton hidas)
En usko että sai syytettä metsästyslain rikkomisesta... |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 23.12.2005 19:14 Post subject: |
|
|
Varsijousen kieltävä kohta ei ollut luettelossa mukana, eikä myöskään käsijousen salliva.
Suomessa lain henki tuntuu menevän niin päin, että kaikki mitä ei ole erikseen sallittu on kiellettyä. Pitäisi ehkä pyytää jotain lakimiestä kaivelemaan asetuksia. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 23.12.2005 19:27 Post subject: |
|
|
"20 §
Jousiasetta koskevat yleiset vaatimukset
(1.4.2001/224) Jousiasetta saa käyttää vain villikanin, metsäjäniksen, rusakon, oravan, euroopanmajavan, kanadanmajavan, piisamin, rämemajavan, tarhatun naalin, ketun, supikoiran, pesukarhun, mäyrän, kärpän, hillerin, näädän, minkin ja metsäkauriin sekä riistaeläimiin kuuluvien lintujen samoin kuin rauhoittamattomien eläinten ampumiseen.
Riistaeläimen ampumiseen saa käyttää vain sellaista jousiasetta, jonka jännittämiseen tarvittava voima on vähintään 180 newtonia (180 N).
Eläimen ampumiseen käytettävän nuolen kärjen on oltava sellainen, että asianmukainen osuma on heti tappava. Jos jousiasetta käytetään euroopanmajavan, kanadanmajavan tai metsäkauriin ampumiseen, nuolessa on käytettävä leikkaavaa kärkeä, jonka halkaisija on vähintään 22 millimetriä. Jos jousiasetta käytetään euroopanmajavan tai kanadanmajavan ampumiseen, nuoli on lisäksi kytkettävä siimalla jouseen.
Varsijousen käyttäminen metsästykseen on kielletty (30.12.1996). "
Kiväärille ja haulikolle on lisäksi omat säädöksensä.
Missään ei kuitenkaan sanota että vain kivääri, haulikko ja jousi ovat luvallisia aseita. Ainakaan en mistään tälläistä löydä. Ja esim. keihästä, atlatlia, bolaa, linkoja, koivuhalkoa, nyrkkiä, kiväärinperää ei erikseen kielletä vaikka monia muita tapoja kielletäänkin.
Pitäisi ehkä tosiaan olla lakimies, että totakin lakia kokonaisuudessaaan ymmärtäisi... |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 23.12.2005 23:52 Post subject: |
|
|
Tämäpä tosiaan mielenkiintoista. Tässähän tarvitaan kokeellista lakitiedettä. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 28.12.2005 13:38 Post subject: lait |
|
|
Ahaa, tämä olikin uutta. Eipä olekaan tullut tutkittua metsästyslakia riittävällä tarkkuudella. Eli siis ainakin pienriistan metsästyksessä keihästä ja vastaavia välineitä voi siis käyttää. |
|
Back to top |
|
|
John
Joined: 10 Dec 2005 Posts: 7 Location: Kuopio
|
Posted: 29.12.2005 11:31 Post subject: |
|
|
mutta eihan tuossakaan puhuta muusta kuin jousiaseesta...ja nimenomaan jousiaseesta jonka jännittämiseen tarvitaan tuo 180newtonia... ja ei ainakaan minun käteni mielestäni kuulu ryhmään jousi... |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 21.02.2006 11:25 Post subject: |
|
|
Uusimmassa Allt om Jakt och Vapen - lehdessä oli juttu villisian metsästyksestä keihäällä. Ruotsalainen kirjoittaja oli testannut sikakeihästään tuliaseella haavoitetun possun lopettamiseen Skånessa.
Tunnettu ruotsalainen kirvespaja Gränsfors on ryhtynyt valmistamaan perinteisiä sikakeihäitä. Keihäät ovat miehekästä kokoa: pituutta niillä on 225 cm ja varren halkaisija on peräti 65 mm. Teilattu sika näytti tämän seipään rinnalla koko lailla pieneltä! |
|
Back to top |
|
|
Eero
Joined: 01 Nov 2005 Posts: 69 Location: Helsinki
|
Posted: 21.02.2006 15:33 Post subject: |
|
|
Paljonko moisella keihäällä on painoa? Ei varmaankaan ihan sopiva heitettäväksi... |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 21.02.2006 18:37 Post subject: sikakeihäs |
|
|
Pistoaseitahan nämä sikakeihäät ovat kai aina olleet. Meikäläisen sikakeihäs on koko pituudeltaan 223 cm ja saarnipuinen varsi on paksuimmalta osaltaan noin 3 cm. En ole päässyt tuota asetta vielä varsinaiseen tehtäväänsä käyttämään. |
|
Back to top |
|
|
Martti Auer
Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula
|
Posted: 23.02.2006 15:50 Post subject: |
|
|
No ei muuta kun sitten sikajahtiin. _________________ Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan. |
|
Back to top |
|
|
santtu Guest
|
Posted: 31.05.2006 22:59 Post subject: |
|
|
Koskahan Suomessa kaadetaan "ensimmäinen" peura tai kauris tällä todella perinteikkäällä aseella. Shocked
luulempa että joku on jo laittomasti kaatanutkin nykyaikana..
sitäpaitsi käsittääkseni jos esim poro tulee syömään kasvimaatasi eikä suostu siitä lähtemään saa tämän ampua. tämän tiedän koska kaverini ampui jousellansa poron joka oli syömässä pottumaata. ja poliisi vain sanoi että eihän tuo olisi suositeltavaa, mutta ei se ole laitontakaan.
eikä poromieskään ollut pahoillaan, kun kaveini antoi tälle leijonaviinapullon vastineeksi. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 01.06.2006 10:05 Post subject: Hirvi-Turpeinen |
|
|
Olen kuullut juttuja, että Keski-Suomessa vaikutti 1970- ja 1980-luvuilla Hirvi-Turpeiseksi sanottu desperado, joka kaatoi hirviä mm. keihäällä. |
|
Back to top |
|
|
Nanook - pakkasen poika
Joined: 13 Apr 2006 Posts: 499 Location: Riihimäki
|
Posted: 01.06.2006 19:11 Post subject: |
|
|
Tuo olikin ihan uutta Hirvi-Turpeisesta. Käsittääkseni hän harrasti enemmänkin hirvien salakaatoa haulikolla ja lintujen paulapyyntiä. Tämä siis 1980- ja 90-luvun taitteessa Keski-Suomessa. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 02.06.2006 08:30 Post subject: Turpeinen |
|
|
En tunne kovin tarkkaan näitä Turpeis-legendoja. Olen muistaakseni kuullut Turpeisesta ensimmäisen kerran 1983 Kokkiselta ja uudemman kerran 2004 Jyväskylässä eräältä museomieheltä. Voi olla, että keihästarina on virheellinen. Olisi kiva saada tarkempiakin tietoja Turpeisesta. |
|
Back to top |
|
|
|