Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Graafinen tapa jousen voimien ratkaisemiseksi

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 30.12.2009 01:21    Post subject: Graafinen tapa jousen voimien ratkaisemiseksi Reply with quote

Ohessa graafinen tapa jousen voimien ratkaisemiseksi. By T. Manner.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 30.12.2009 01:47    Post subject: Reply with quote

Mitenkähän tuota sovelletaan? Kyllä moni sellainenkin ihminen, joka ei tiedä mitä eroa on polysakkarideilla ja monosakkarideilla, osaa imellyttää maltaat.

Ei tarvitse olla meijeristi tietääkseen, onko maito hapantunut.
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 30.12.2009 02:01    Post subject: Reply with quote

pikalukemisen perusteella luulisin osaavani laskea tuolla konstilla jousen voimat eri kohdissa lapaa, mutta pyssymiehen ajatusta seuraillen, miten niitä pitäisi tulkita?
Back to top
View user's profile Send private message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 30.12.2009 02:07    Post subject: Reply with quote

Jos nyt on voimat tiedossa niin niistä päästään jännityksiin aika helposti. Sitten ainakin tietää miksi se ei pysynyt kasassa, Crying or Very sad

Jännitykset olisivat kappale 2 ja taipumat kappale 3, jahka ehtii.

Toivon palautetta, jotta saisin tuon lopulta kaikkien ymmärrettävään muotoon.

Olin ajatellut käyttää korrektia teknillistä termistöä, mutta ehkäpä mukaan pitäisi sisällyttää sanasto & selitykset.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 30.12.2009 02:56    Post subject: Reply with quote

Siis tuo oli aivan ymmärrettävä, mutta en vaan tajua, miksi pitäisi tilleripuun äärellä ruveta laskemaan, kun sikli ja silmä hoitavat homman paremmin.
Back to top
View user's profile Send private message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 30.12.2009 03:36    Post subject: Reply with quote

Quote:
Siis tuo oli aivan ymmärrettävä, mutta en vaan tajua, miksi pitäisi tilleripuun äärellä ruveta laskemaan, kun sikli ja silmä hoitavat homman paremmin.


Ei ole mikään pakko laskea, yritys ja erehdys -menetelmä on osittanut jousenrakennuksessa toimivuuteensa. Silmällä tehtävän tilleröinnin korvaaminen laskelmilla on sitä paitsi lähes mahdotonta, koska puu on epähomogeenista.

Laskemalla saadaan tiettyjä suuruusluokkia ja mahdollisuuksia jos aikoo kokeilla jotain. Jossain määrin huvin vuoksi.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
Yleisajattelija



Joined: 29 Sep 2009
Posts: 51

PostPosted: 02.01.2010 01:05    Post subject: Kaavio Reply with quote

Eipä taida olla edes ongelman staattinen osa kuvattavissa noin yksinkertaistetulla mallilla.

Mukana tulisi olla ainakin tuo puun sisäinen kitka, koska puun taivuttaminen johonkin muotoon vaatii enemmän voimaa kuin saavutetussa muodossa pitäminen. Siten tietyssä kohdassa esiintyvä taipuma ei ole pelkästään riippuvainen "pysäytetyn" ajanhetken voimista, vaan myös "taivutushistoria" on merkityksellinen.

Jos lukee tarkasti nuo lujuuslaskennassa käytetyt oletukset niin oletettu kimmoisa käyttäytyminen sulkee aina pois nämä "taivutushistoria" jutut. Eli statiikan kaavat eivät enää päde näin suurilla taipumilla (jos taipumat oletetaan pieniksi esim. 1/200 niin silloin tilanne on toinen).

Lisäksi puun ominaisuuksiin kuuluu enempivähempi pysyvien muodonmuutosten tapahtuminen jos rasitus on pitkäkestoinen. Tällä on myöskin hyvin nopeavaikutteinen komponentti joten lyhytaikainenkin jännitys aiheuttaa muodonmuutosta.

Käytännössä jos esim. lavan kärjet on ensin taivutettu (kuten B-kaaressa käy) lavat saattavat jäävät eri asentoon kuin jos taipuma on ollut tasainen alusta saakka (edellyttää kyllä että kitkatekijä on jotain tiettyä arvoa suurempi). Jousen tilleröijät kyllä tietävät kuinka herkästi taipuma keskittyy johonkin kohtaan joten oletettavasti on varmaa että B-kaaressa tuo vaikutus tulee esille.

Tuolla taivutusmomentilla ja siitä seuraavalla tietyn pisteen murtolujuusrajalla on vain se merkitys, että jos se ylittyy jousi hajoaa (tai no, luultavasti dynaamisista syistä johtuen on ilmeisesti aina kannattavaa käyttää koko puun joustavuuskapasiteetti hyväksi eli mitoittaa taipumat lähelle murtumispistettä)
Back to top
View user's profile Send private message
elvis



Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku

PostPosted: 02.01.2010 21:09    Post subject: Reply with quote

T. Manner wrote:
Jos nyt on voimat tiedossa niin niistä päästään jännityksiin aika helposti. Sitten ainakin tietää miksi se ei pysynyt kasassa, Crying or Very sad

Jännitykset olisivat kappale 2 ja taipumat kappale 3, jahka ehtii.

Toivon palautetta, jotta saisin tuon lopulta kaikkien ymmärrettävään muotoon.

Olin ajatellut käyttää korrektia teknillistä termistöä, mutta ehkäpä mukaan pitäisi sisällyttää sanasto & selitykset.

TLM


Hyvää työtä. Silloin kun asiat on hyvin hanskassa, ne on yleensä helppo selittää vaikeasti. Monimutkaisten asioiden yksinkertaistaminen ymmärrettävälle ja käyttökelpoiselle tasolle vaatii mietiskelyä.

Tuli mieleen se, että tuossa ei välttämättä tarvitse piirtää kaarta. Hyvä kikka olisi ottaa kuva ja käyttää jotakin sopivaa tietokoneohjelmaa mittailuihin.

Toivottavasti jaksat kirjoitella kakkos- ja kolmoskappaleetkin.

Mun mielestä voit käyttää kunnon sanastoa siinä määrin kun on tarvetta ja pistää yksinkertaistetun sanaston loppuun.
Back to top
View user's profile Send private message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 02.01.2010 23:34    Post subject: Reply with quote

Quote:
Hyvä kikka olisi ottaa kuva ja käyttää jotakin sopivaa tietokoneohjelmaa mittailuihin.


Tuo oli todella hyvä ajatus, säästää tuolta hieman riskaabelilta piirtämiseltä ja PC:tä voi hyötykäyttää. Kuvaan vain mukaan mittakaava, että pysyy skaalassa.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group