Jousi

Tuomo · Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi

Kevään 2010 American Roundin yhteydessä järjestetään jälleen kerran pituusammuntakilpailu. Kaksi vuotta sitten oli keskustelua (http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1706) pituusammuntakilpailun järjestämisestä kansainvälisiä sääntöjä (http://www.usaarcheryrecords.org/FlightPages/Rules/flight_primitive_rules.pdf) mukaillen, mutta asia jäi sillensä.

Ehdotankin seuraavaa ? kevään 2010 AR:n yhteydessä järjestettävässä pituusammuntakilpailussa (sekä tulevissa pituusammuntakilpailuissa) on seuraavat luokat ja säännöt:

1. Primitiivinen yksipuinen jousi ? yksipuinen, ei mitään liimauksia, luonnonmateriaalijänne
2. Yksipuinen jousi ? yksipuinen, ei mitään liimauksia, jännemateriaali vapaa
3. Yhdistelmäjousi ? mikä tahansa luonnonmateriaaleista tehty jousi, jännemateriaali vapaa

Paunaluokat kaikissa jousiluokissa rajoittamaton ja alle 50 paunaa. Yksipuisten jousten luokassa (2.) lisäksi alle 10 paunaa. Yksipuinen jousi keinokuitujänteellä on yleisin jousityyppi, joten siihen voisi ottaa ylimääräisenä luokkana tuon alle 10-paunaiset jouset. Siinä lapsetkin voisivat oikeasti haastaa Vilppolan?

10-paunaisista hieman taustaa: Tuukka kirjoitti taannoin seuraavasti: ?Olen jo pitkään haaveillut pituuskisasta, jossa jousen jäykkyys olisi rajattu kymmeneen paunaan. Näin pieni jäykkyys mahdollistaisi aika villejä jousi-innovaatioita, ja kun kantamat pysyisivät varmasti kahdensadan metrin sisällä, eivät tilavaatimuksetkaan olisi yhtä iso ongelma kuin isojen jousten kisoissa. Luulisi tuollaisia kymmenpaunaisia syntyvän käden käänteessä steivin kyljestä sahatuista soiroista ym., ja näillä vehkeillä ampujan taito tehdä oikeasti vakaa nuoli ja sillä hyvä laukaus korostuisivat niin kuin pitääkin. Etuna olisi tietysti sekin, että kuka tahansa yli kuusivuotias voisi osallistua kisaan tasaveroisena.? Lisäksi kymppipaunaisten tuloksia: http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=908

Näillä jousiluokilla säilyisi edes jonkinlainen vertailukelpoisuus kansainvälisiin tuloksiin, vaikka sääntöjen yksityiskohdissa eroja onkin. Esimerkiksi ?virallisissa säännöissä? sallitaan primi-luokassa nuolihylly, Kuralan kisoissa ei sallita. Toki, jos joku ampuu yhdistelmäjousella ja pellavajänteellä, tulos kannattaa kirjata erikseen ylös.

Puunuolet ilman muovinokkeja. Nuolen minimimitta 23 tuumaa (noin 58 senttiä), alle 10-paunaisissa ei rajoituksia. Vetovastus mitataan pisimmällä ammuttavalla nuolella vetämällä nuolen kärki jousen selän tasalle. Täsmentäviä sääntöjä voidaan viilata tarvittaessa, esimerkiksi kahvapunokset, kärkipunokset, tms. ovat sallittuja kaikissa luokissa.

Jotta homma etenisi oikeasti, tuon pituusammuntapaikalle greinivaa?an nuolten ja jousten punnitsemiseksi ja paunamittarin paunojen mittaamiseksi. Jos jollakin on myös paunamittari, sitä voisi käyttää rajatapauksissa vertailumittarina. Paunojen mittaus tapahtuisi siis teippaamalla pisin nuoli jänteelle ja vetämällä nuolen kärki jousen selän tasalle -> luetaan paunat. Lisäksi tuon läjän rimanpätkiä merkkikepeiksi, jotta kukin voi merkitä parhaan nuolensa paikan mittausta varten. Pyrin myös mahdollisuuksien mukaan kuvaamaan jousia ja suorituksia.

Ja jotta homma etenisi ihan oikeasti, lahjoitan alle 10 paunaisten luokan voittajalle 7 kappaletta bambunuoliaihioita, jotka ovat suoristettuja ja lämpökäsiteltyjä sekä mahdollisimman tasalaatuisia niin painon, jäykkyyden, paksuuden ja pituuden suhteen. Seitsemän siksi, että niistä saa puolen tusinan setin ja yhden varanuolen. Lisäksi lahjoitan primitiivisellä yksipuisella jousella pisimmälle ampuneelle (paunoista riippumatta) jousiaihion ? tällä hetkellä mielessä on hieno luumupuinen lyhytjousiaihio.

Mielipiteitä? Kommentteja? Kiinnostusta? Vaiko ihan turhaa lätinää?

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Onko primitiivisen yksipuisen- ja yksipuisen jousiluokan ainoana erottavana tekijänä jännemateriaali?
Eli jännettä vaihtamalla voisi osallistua samalla jousella kumpaakin luokkaan?

Tuomo · Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi

Juuri näin - jännettä vaihtamalla voisi osallistua molempiin luokkiin. Rapakon toisella puolella primi-luokissa ammutaan luonnonmateriaalijänteillä. Näin saadaan edes jotenkin vertailukelpoisia tuloksia. Toisaalta, hyvin harva ampuu Kuralan kisoissa pellava-, tms. jänteellä, joten on luonnollista erottaa jännemateriaalit toisistaan. Eli ns. jokamiesluokka sekä aito primiluokka!

Ari Rantala · Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia

Periaatteessa kannatan ajatusta mutta käytännössä vastustan. Tulokset olisivat vertailukelpoisia muiden kanssa mutta järjestelyiden ja byrokratian lisäys toisi järjestäjille pirusti lisäharmia. Olemme monipuisine jousinemmekin pirusti perässä muiden maiden tuloksista, että en oikeastaan näe edes mitään vertailtavaa ennen kun alamme päästä selvästi yli 300m tuloksiin. Jos välineissä on jotain erityistä, niin maininta tuloksissa on ihan hyvä käytäntö edelleen.

Junnuille voisi kyllä olla oma luokkansa. Esim. järkevä paunaraja. Jotenkin epistä ampua puolimetrisen junnun kanssa samassa luokassa. Ei siis henkilö vaan välineet ja niiden erot.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Yleensä pyrin kannattamaan muiden ajatuksia, jos se on suinkin mahdollista. Mutta tässä tapauksessa on pakko vastustaa.

Nuo "kansainväliset säännöt" ovat niin byrokraattiset, ettei ainakaan minun tee mieli kokeilla niitä enää koskaan. Niillä säännöillä kilpailua ei voitaisi hoitaa samalla kertaa kahden muun kisan kanssa, vaan täytyisi varata kokonainen päivä pituuskisaan. Kuinka moni sitten lähtisi pelkästään pituuskisan takia liikkeelle? Tuskin monikaan. Suomessa ei ole yhtään henkilöä, joka ottaisi pituusammunnan niin tosissaan kuin nämä usalaiset säännöt edellyttävät.

Esimerkiksi ei riitä, että paikalle tuodaan paunamittari. Se on tarkistettava Inspectassa vähän ennen kilpailua, mikä maksaa. Ja sama juttu taas elokuussa, uusi reissu saman mittarin kanssa Inspectaan ja uusi maksu.

Jos paikalla olisi esim. 10 ampujaa ja jokaisella 3-4 jousta, pelkästään niiden paunamäärien tutkintaan menisi jo tunti pari. Ja nuolet pitäisi mitata ja jouset syynätä ja kirjata luokkiin. Puoli päivää olisi pelkkää seisoskelua ja ampumaan pääsyn odottelua. Sitten jokainen ampuisi yksityisellä vuorollaan. Jne.

Luokkia olisi lähes yhtä paljon kuin kilpailijoitakin. Enkä hyväksy usalaisten luokkajakoa. Japanilainen kahdesta puusta tehty 2,4 m pituinen yumi ja metrinen jänneselkäinen preeriajousi kilpailisivat "samassa sarjassa". En näe niissä mitään yhteistä. Sarjajako pitäisi mielestäni olla kulttuurien välinen, eikä pelkästään jousen rakenteeseen liittyvä. Jenkkisäännöissä taisi ainakin aikaisemmin olla myös metallin käyttökielto, mikä on hassua, kun metallia on Amerikassakin käytetty 7 000 vuotta. Metallin käyttö on vanhempi ilmiö kuin esim. aasialaiset sarvikomposiitit.

Vaikka Suomessa pidettäisiin kisoja usalaisilla säännöillä ja ammuttaisiin maailmanennätys jossakin luokassa, niin sen uskottavuus olisi kansainvälisesti heikko. Suomi on liian marginaalinen maa tällä alalla. Muissakaan urheilulajeissa ei ole "lupa" tehdä merkittäviä ennätyksiä missään piirikunnallisissa. Ennätykset on tehtävä MM-kisoissa tai olympialaisissa. Eli jos joku kehittyy ihan oikeasti kansainvälisen huipun tasolle, niin silloin on matkustettava Utahiin sille suolatasangolle, missä viralliset kisat pidetään. Eihän nuo lentolippujen hinnat nykyisin niin hirveitä ole, etteikö tuota voisi tehdä.

Näissä meidän pituuskisoissa on ollut ideana lähinnä omien jousten testailu ja sitä kautta välineiden valmistuksen kehittäminen. Enempi on kilpailtu itseä vastaan ja pyritty parantamaan omia suorituksia. Vakavimmin homman on ottanut Vilppola, joka pyrkii sinnikkäästi rikkomaan 300 m rajan ja jännitämme vilpittömästi hänen onnistumisensa puolesta. Muut tulevat 20-100 m hänen takanaan. Vaikka asenteemme onkin ollut taolaisen rento, niin kehitystä on silti jatkuvasti tapahtunut ja yhä useampi on rikkonut 200 m "kypsyysrajan".

Tuomo · Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi

Ok! Ehkä on parempi unohtaa ylimääräiset luokat, tms. säännöt. Simolla oli hyviä huomioita - vaikka mielestäni esitin, että sääntöjä sovellettaisiin aika vapaasti. Mutta, tarkoitus olisi osallistua pituuskisaan, uusia nuolia on askarreltu, vanhaa pituusjousta on hieman säädetty ja uusikin on työn alla!

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Oliskohan metallin käyttökiellon ideana pitää poissa
"lavat huonekaluruuveilla kahvassa"
"kahvan sisällä lyijyä"
tyyliset viritykset.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Tietääkseni Jenkkilässä on pituusammunnassa myös "broadhead-luokka" metsästyspainoisille leikkurikärkisille nuolille. Ymmärsin kilpailijoiden käyttämien leikkurien olevan terästä. Kivi- tai pronssikärkiluokasta en ole ainakaan kuullut.

Ari Rantala · Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia

Kovin iso vaiva ei olisi jos tuloksissa ilmoitettaisiin jos välineissä tai tuloksissa on jotakin "tavallisuudesta" poikkeavaa. Kilpailija itse voisi huolehtia siitä, että järjestäjä saa riittävät tiedot. Kovin vakuuttavaahan se ei olisi tiukassa syynäyksessä mutta saisi siitä muut kilpailijat vinkkiä miten ja millä värkeillä tulos syntyi.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Niin no joo, se olisi kiva jos järjestäjät ottaisivat ylös että minkälaisella jousella ammutaan, kuinka pitkä ja kuinka paljon paunoja, mitä materiaalia ja minkä muotoinen, sekä mahdollisesti myös nuolen pituus ja paino ja laittaisivat sen tulosten yhteyteen, vaikka mitään luokkia ei olisikaan erikseen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Kyllähän näitä tietoja välineistä voisi laittaa, ainakin yli 200 m ampuneiden osalta. Tuppaa vaan olemaan monella niin kiire, että osa häipyy paikalta jo ennen mittauksiakin. Katsotaan, mitä voidaan tehdä. Tulosten julkistamisen jälkeen kilpailijat voisivat tietysti itsekin kirjoittaa samaan säikeeseen tietoja siitä, millaisilla välineillä he tuloksen ampuivat. Ja mahdollisesti valokuvakin noista välineistä.