Jousi

[woodcutter]

Mynnissä olis merikärmeksen nahkoja.
Kyseessä on raakanahka.
Nahka on n.1-1,5mm paksuista

Nahka 1.
Pituus 99cm
15cm Leveimmältä kohdalta
Hinta 20?+Pk


Nahka 2.
Pituus 102cm
13 Leveimmältä kohdalta
Hinta 20?+Pk


Yv.llä tavoittaa parhaiten

[Ari Rantala]

Kyseessä taitaa olla korallikäärmeenä tunnettu laji eikä tuo laivojakin nielaiseva tarujen mahtihirviö

Korallikäärme on muistaakseni pirun myrkyllinen ja ahdisteltuna kovasti agressiivinenkin. Noita ei kyllä ihan lähivesissä asustele. Vaativat hieman lämpöisempiä vesiä ja otaksuisin noidenkin nahkojen alkuperän olevan Thaimaan suunnan trooppisista vesistä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[toni]

Saattaa nuo olla merikäärmeen: Banded Sea Snake (Laticauda colubrina) nahkoja.

Korallikäärmeillä ei ole mitään tekemistä tämän kraittien sukuun kuuluvalla matelijalla. Suomen kielinen taksonomia on ollut tosin sekavaa vuoskaudet, varsinkin populaarimmissa ohjelmissa. Siitä ei voi tosin syyttää muita kuin kääntäjiä.

Jos saisin hypisteltäväksi puolen sentin siivun tuota nahkaa voisin varmentaa asian.

Muuten, monilla merikäärme lajeilla menee tätä nykyä todella huonosti, uhanalaisuus luokituksia päivitetään kaikenaikaa. Mm. ilmastonmuutos vaikuttaa näiden elämään, ne käyttävät makeaa vettä juomiseen ja ovat riippuvaisia meriveden pintaan tulevasta sateesta.

Toinen kontrolloimaton pyynti...

Mutta jos pystyt irroittamaan siivun, jossa on mukana muutamia suomuja, niin homma varmistuu?

[Ari Rantala]

[woodcutter]

Thaimaasta nahat on lähtöisin.
Ilmeisesti ei ole kuitenkaan uhanalaisten eläinten listalla?
Toni.....pistä osoitetta privana niin lähetän pikku siivun.

Tosta korallikärmeksestä sais kyllä magean selän jouseen.

[tuomas]

Saa olla kyllä tavan pieni jousi, Micrurus sp. taitavat suurin osa olla aikas vaatimattoman kokoisia luikeroita... Suuruusluokkaa sormen paksuisia ja 60-90cm pitkiä. Toki joku poikkeuskin löytyy, jopa 1,5m saakka.

Ameriikkalaisilla on mukava asenne noita kohtaan: "When red meets yellow, kill the fellow!" Maitokäärmeet (Lampropeltis triangulum sp.) ovat lainanneet värityksen korallikäärmeeltä hämätäkseen petoja (ns. mimiikkaa), ilmeisesti ainakin suurimmassa osassa värit kuitenkin menevät eri järjestyksessä. Ovat myös yleisesti ottaen isompia ja kaikki ovat myrkyttömiä.

Tuomas

[toni]

Paan osoitetta tulemaan...

Juu Microtukset on paksuimmillaan sormen kokoisia.

Lamprot taasen, jotka mimikroi hyvin, muutaman muun suvun ohella kenties juuri microja, kasvavat jo toisen mittaluokan jötkäleiksi.

Itelläni on ollut joskus nuoruus vuosina Lampropeltis t. hondurensis.

Sivu noottina, nyljin eilen tälläisen: alkuperämaaltaan Ugandalaisen, lisääntymis paikkanaan Saksalaisen ja parin vuoden iässään Suomessa kuolleen Bitiksen:
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://img1.photographersdirect.com/img/16927/wm/pd802256.jpg&imgrefurl=http://www.photographersdirect.com/buyers/stockphoto.asp%3Fimageid%3D802256&usg=__NfJcw1f6MNGHEI4AU-u4rzJB8mU=&h=340&w=525&sz=102&hl=fi&start=52&zoom=0&um=1&itbs=1&tbnid=OIt8mrOSuShPuM:&tbnh=85&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3Dbitis%2Bnasicornis%26start%3D40%26um%3D1%26hl%3Dfi%26sa%3DN%26rls%3Dcom.microsoft:fi:IE-SearchBox%26rlz%3D1I7ACAW_fi___FI349%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1

Jopa oli osoitteella mittaa...mutta tässä kuvassa kyseisen yksilön väritys on täysin sama kuin eilen käsitelleessäni.

[Martti Auer]

Korallikäärmeellä tosiaan keltainen ja punainen värirengas kohtaavat toisensa, josta sen voi tunnistaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[toni]

Ei välttämättä...

Sekä luonnonvaraisia että jalostettuja väri yhdistelmiä sekä kuviointeja näillä veitikoilla on vähintäänkin satoja, esm. yksinänään L.g.californiae.lla n.70 erilaista...

Koralleilla taas melkoisen harvinaista.

Mutta ruumiinrakenne ja käytös on näillä kahdella suvulla täysin erilaista.

[Simo Hankaniemi]

Toni, mikä tuon merikäärmeen status on? Onko se uhanalainen tai suojeltu? Jos tämä puoli on ok, niin olen valmis ostamaan molemmat nahat.

[toni]

Heitit pahan...

Ens alkuun joutuu toteamaan että suojelu ja uhanalaisluokitukset ei ole kovinkaan hyvin kaikkien valtioiden viranomaistenkaan tiedossa. niin absurdilta kuin se voi kuulostaakin.

Toisekseen suurimmalle osalle lajeista ei ole ikinä tehty edes kannan/lajin elinvoimaisuuteen liittyviä laskentoja, saatikka niiden elinympäristön välillisiin tai välittömiin muutoksiin liittyen.

Esm. kotimaisen kangaskäärmeeseen kohdistunut elinalueiden ja kannan koon laskenta on vasta muutaman vuoden takainen.
Siitä huolimatta että Suomi on yksi pohjoisimmista lajin esiintymis alueista maailmassa. Edelleen lajin alalaji tms. status on täysin selvittämättä. Kyseessä voi hyvinkin olla täysin spesifi muunnos.
Kannan ikärakenteesta tai lisääntymisen tuotostakaan ei ole sen kummemmin tietoja. Suojeltu silti on ja kovaan korvaus hintaan, muistaakseni n.2400e yksilö.

Jos hommaa suhteuttaa mihin tahansa enemmän tai vähemmän "kehittyneeseen" maahan voi vain arvailla...mitkä on edes intressit ryhtyä toimiin jota voivat pahimmillaan haitata maan käyttöä, yms. taloudellista nousu huipentumaa...

Itelläni oli vielä hiljan kaksi caucasuksen alueelta olevaa endeemistä kyytä. Venäjän tiede akatemia, josta tämä vankeudessa lisääntynyt pari oli alunperin lähtöisin, on ollut toki tietoinen lajin harvinaisuudesta, mutta todellinen paukku tuli hiljattain kun lajille tehtiin virallinen uhanalaisuus luokitus: Arvion mukaan lisääntymisiässä olevia yksilöitä löytyy luonnosta n.250 yksilöä. Lajia uhkaa luonnossa välitön sukupuutto.

Yks yhteinen piirre noille näyttää olevan että lajin kannat on huvenneet alta kymmenessä vuodessa n.80%
Vauhti on niin kova että sen havaitsemiseen ja tutkimiseen ei aina aika riitä. Ja toki maailmasta löytyy muitakin eläimiä...kuten tutkimusten rahoitus ongelmia, politiikkaa, yleiskuvan hahmottamista, jne...

Kuudes sukupuutto aalto ei ole paskapuhetta.

Mutta takas astialle: Mä tarkistelin tuota lajia, sekä valtio kohtaisesti (joillain lajeilla on omia eri maihin ja paikallisiin populaatioihin sidottuja lainsäädäntöjä) että yleisten sopimustenkin ja data kantojen pohjalta enkä löytänyt sen kaupalle mitään rajoitteita. Olettaen että laji määritys menee nyt suunnilleen oikein..Mutta meri kraiteista, tai merikäärmeistä ei löydy kuin yksi laji, Rennell Island sea krait (Laticauda crockeri), joka on nahkoineen päivineen kovalla kädellä suojeltu, aina kaupankäyntiä myöten.


Ja sitäpaitti hommat on jo tehty ja mato nahoitettuna, pääasia on että tiedostaa noita kuvioita joita taustalla pyörii.
Jotta Simo; jousen selkään vaan:) Niin ja mulle se siivu;)

[Ari Rantala]

[toni]

Hiilijalanjälki on ihan ookoo homma, ainakin se voi laittaa kelaamaan tätä kulutus sirkustamme. Ja aina on mahdollisuus jättää jotain väliin tai tehdä toisin valitsemalla jotakin muuta.

Vaikkapa valitsemalla luomu kaalia.

Eihän tuokaan poista ylikulutuksen uhkaa, mutta mistäpä ihmiset keskellä viimeisiä vetojaan yhtäkkiä rupeisivat totaalin fanaatikoiksi toteamalla että ei tämäkään ole aito ja puhdas asia, ja ole sen relevantimpi keino kuin jokin muukaan, jota ei haluta myöntymisenkään takia vaihtaa? Kaikkihan hautaan aikanaan päätyy, mutta sinne voi mennä monella tapaa. Lisäksi perässä tulee muita ja heilläkin on ennen sitä valintoja edessään.

Noita sertifikaatteja eri asteisia luokituksia tehdään siksi että valinta olisi helpompaa/varmempaa ja tieto niiden syistä voisi edesauttaa tiedon saantia kuhunkin osto harkintaan liittyen. Oli se sitten trooppista, laittomasti hakattua suojeltua metsää, viilukeskuksen lauta tavarana, tai lemmikkieläin/käsityö markkinoille tupsahtanutta uhanalaista käärmettä. Jos sertifikaatteja ei vaadita ja valvota voi kuka tahansa, niin alkuperä kohteesta tai tukkuportaasta kirjoittaa ostotodistukseen mitä vain, edistääkseen rahan tuloaan. Tämä on arkipäiväistä niin Suomessa kuin Thaimaassakin.
Moraali ja etiikkamme kaupataan monilla markkinoilla.

Tuo caucasuksen kyy pysyy lajina hengissä ainostaan joidenkin matelija harrastajien sekä tutkimuslaitosten toimesta, lisäksi kaikki yksilöt vaativat alkuperäis todistukset, yms jolla yksilön alkuperä todistetaan. Myös maasta vienti vaatii oman paperi työn. Oon hemmetin mieluusti jutussa mukana, ja tämän verkostoitumisen seurauksena saatan saada uudet kaksi yksilöä. Harva "sankari" pystyy pitämään näitä edes hengissä. Itelläni seuraava siirto on lisäännyttää niitä.

En tietenkään ole tuolla teollani mitään maailmaa pelastamassa, mutta saampahan jotain aikaiseksi, jotta sirkukselle tulee lisää kelaus aikaa, ja mahdollisesti harkinta kykyä. Lisäks mm. näiden käärmesten pito on mielestäni hemmetin mielenkiintoista ja antoisaa. Vaikkakin ne vievät jo jousi hommiltakin aikaa pois....

Jos asiat uhkaa mennä tarpeeksi vituiksi, niin jossain vaiheessa useimmat ihmiset sanoo stop. Ja niin kauan kuin ite kullakin henki pihisee, niin se ei ole pätkän vertaa myöhäistä. Perässä kun tulee muita.

[T. Manner]

[toni]

Linkola on yksi ajattelija muiden joukossa, ei enempää eikä vähempää. Profetiat sikseen...

Vihreässä liikkeessä löytyy individualistisia ja erittäin laajoja näkökantoja ja kannanottoja vaikka miten, promille heistä vaan hakee minkään sortin julkisuutta, ehkä valitettavastikin.

Mutta tulee tuo toppi eteen kuitenkin. Tämä päivä ei hyvältä näytä, mutta turhaan sillä on itteensa synninpäästöisesti voidella;). Terveen ihmisen ei ole varaa hävitä tuohon ikinä. Homman ratkaisee me ja se miten paljon haluamme noudattaa palveluskoira käytäntöämme; leikkiä edelleenkin aikuisten ihmisten labradorin noutaja leikkejämme.

En usko että on fiksua päästää käsistään vaikkapa terveyden huoltoa tai vanhusten hoitoakaan. Täällä Turussa noista on julmetunmoinen vääntö.
Nykyiset stressipupu kaupunkilaiset eivät vaan havahdu kovin helpolla silloinkaan kun jonottavat terveyskeskuksen päivystyksessä viidettä tuntia: sekin kun ulkoistettu yksityiselle firmalle.

Tämä on sitä reaalimaailman politiikkaa....jonka realiteetit toteutamme haluttaessa me.

[T. Manner]

[pyssymies]

Niin. Oikeastihan tarvitsemme kuudennen ydinvoimalan vaikkapa Vuosaareen, niin saisi koko pääkaupunkiseutu kaukolämmön lauhdevesistä

[pyssymies]

Tai Suomenlinnan paikalle. Sehän on vanha, tuottamaton kiinteistö, joka joutaa purkaa. Sillä verukkeellahan niitä on ennenkin purettu

[T. Manner]

[toni]

[quote="T. Manner"][quote]Vihreässä liikkeessä löytyy individualistisia ja erittäin laajoja näkökantoja ja kannanottoja vaikka miten, promille heistä vaan hakee minkään sortin julkisuutta, ehkä valitettavastikin. [/quote]

Löytyköön vaikka minkälaisia näkökantoja, mutta jos ei löydy ammattitaitoa tai osaamista kantojen aloilta niin mettään menee kolisten kuten tähän asti on tapahtunut. Esimerkiksi jotkun heidän kannanotoistaan energia-asioista ovat toiselta planeetalta.

TLM[/quote]

Toi on totta siltä osin mikä koskettaa asiaa puolueena.
Liike on lajempi käsite joka kuitenkin marginalisoituu tehokkasti median ansiosta.

Suurten asutuskeskusten läheisyyteen ei tulla perustamaan voimaloita tai jätteenhauta paikkojakaan. Virallinen ja julkinen syy on: liian suuret riskit. Tekisi mieli kysyä vaikkapa Pekkariselta; Mihin?

[T. Manner]

[woodcutter]

Kaikesta kirjoittelusta huolimatta....
Nahat on edelleen myynnissä.

[woodcutter]

Noniin,nahat on vaihtanut omistajaa.
Jos jotakuta jäi harmittamaan että meni nahat sivusuun,laita YVtä.
Saatan saada hommattua vielä jokusen.