View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
tkorte
Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi
|
Posted: 16.03.2006 10:08 Post subject: Pituusammunta tekniikka? |
|
|
Onko teistä pro- pituusampujista huomannut/tutkinut jousikäden otteen vaikutusta kantamaan, tuli lähinnä mieleen tiukka vs. löysä(sen verran ettei tipu kädestä) ? Ranne- tai sormilenkin käyttö ei liene kielletty, muttei kovin perinteistäkään? |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 16.03.2006 10:27 Post subject: |
|
|
Heh- pro-miehet eivät ammu yhtä lyhyitä roikkuja kuin me.
Ranne- ja sormilenkin käyttö on kiellettyä. Kyllä jousen pitää pysyä primitiiviampujan kädessä ilmankin.
Minä pyrin pituuslaukauksissa(kin) mahdollisimman kevyeen otteeseen jousesta, ainakin kuvittelen, että näin nuolen lähtöön kohdistuu mahdollisimman vähän häiriöitä. |
|
Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi
|
Posted: 16.03.2006 11:00 Post subject: |
|
|
Niin, ei kai se tiukka ote lisää jousen tehoa, ampujalla on ehkä miehekkäämpi olo
Tuota noin. Voisko rekyyliäkin pitää indikaattorina: vaikka pitkälle lentäis, niin jos sama jousi olis täysin potkimaton niin lentää pidemmälle. Taitaa vaan hävitä tehossa jos alkaa tilleröimään rekyyliä pois? Onko tuntumaa tähän hommaan? |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 16.03.2006 13:43 Post subject: |
|
|
Kyllähän rekyyli on energiaa joka olisi voinut siirtyä nuoleen jousikäden sijaan. Yleensä se johtuu liian raskaista ja jäykistä kaaren päistä, joskus myös epätasaisesta tilleristä. Molemmat näistä voivat heikentäää pituusjousen potentiaalia reilusti. Mikään ei ole yhtä helppo keino lisätä jousen heittoa kuin vuolla sen päistä ylimääräinen puu pois. Jos kärjet pidetään samalla riittävän jäykkinä, ei jousen teho kärsi rekyylin poistosta.
Howard Hill ampui 357 metriä yksipuisella jousella v. 1928 siten, että veti 172 -paunaisen jousen täyteen vetoon, siirsi painonsa takimmaiselle jalalle, ja heitti koko ylävartaloaan eteenpäin laukaisussa lisäjaardeja kerätäkseen. Ilmeisesti toimii. Ampujan taito ratkaisee pituusammunnassa, aivan kuten muissakin jousiammuntalajeissa. |
|
Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi
|
Posted: 16.03.2006 14:40 Post subject: |
|
|
No ei hemmetti! Nythän tässä täytyy PONNISTAA ihan eri ulottuvuuksiin ammuntatekniikassa
Taidan ottaa mukaan kisaan hyppykepin ja ponnistuslaudan... vai pitääkö jalkojen muka pysyä maassa? |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 16.03.2006 16:29 Post subject: |
|
|
Ampuja saa hypätä kuinka korkealle haluaa, kunhan tekee sen ilman apuvälineitä ja pysyy viivan takana. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 16.03.2006 19:46 Post subject: Hill |
|
|
Siitä Hillin laukauksestahan on kuvakin, missä se on jalat ilmassa. Olinkin aina ihmetellyt hänen tyylinäytettään. Nythän se sitten selvisi.
Minäkin pidän suhteellisen löysän otteen jousesta laukaisussa. Tiukasta puristuksesta tuskin olisi mitään etua. |
|
Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi
|
Posted: 17.03.2006 14:13 Post subject: |
|
|
Jaa-a. Voi olla että pieni, 5 metriä, vauhdinotto juosten antais useamman metrin lisää kantamaa. Ei, se ei ollut vitsi. Kyllä. Jousiammunta on fyysinen laji. |
|
Back to top |
|
|
Eero
Joined: 01 Nov 2005 Posts: 69 Location: Helsinki
|
Posted: 17.03.2006 16:37 Post subject: |
|
|
Kyllähän sen luulisi parantavan kantamaa, jos nuolella on nopeutta muutama metri sekunnissa jo ennen laukaisua. Kyllä vastaavan nopeuden lisääminen jousen heittoonkin parantaa tulosta. Tämä siis olettaen, ettei esim. lähtökulma muutu tai laukaus epäonnistu pomppimisen takia .
Mitäs muuten pituusammuntasäännöt sanovat vaudin ottamisesta? |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 19.03.2006 21:55 Post subject: vauhti |
|
|
Vauhdin ottoa ei ole ainakaan meidän kisoissa suljettu pois. Vaikka käytännössä se ei onnistu, kun ampumapaikan takana on aita. Parin kolmen metrin "vauhdin" voisi ottaa, mutta epäilen vahvasti onko siitä hyötyä, jos ampumakulma ei sitten olekaan paras mahdollinen tai veto jää vähän vajaaksi. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 20.03.2006 01:01 Post subject: |
|
|
Jos menee istumaan kaverin olkapäille, tämä sitten juoksee 2,5 metriä niin lujaa kuin pystyy ja hyppää vielä lopuksi.
Saako ampua keinusta? Tramboliini?? _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Matti
Joined: 10 Oct 2004 Posts: 538 Location: Helsinki
|
Posted: 20.03.2006 01:31 Post subject: |
|
|
Jättikokoinen katapultti roudataan traktorilla pellon reunalle ja ammutaan ukko ilmaan joka laakasee pituusammuntanuolen kesken ilmalennon...
zzz..pitää mennä nukkumaan |
|
Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi
|
Posted: 20.03.2006 13:39 Post subject: |
|
|
Taitaa olla se Hillinkin tekniikka uskonasia. Se voi olla hankalaa sen kulman kanssa, mutta jos tarpeeksi monta kertaa yrittää.. |
|
Back to top |
|
|
Mangrove
Joined: 01 Jan 2007 Posts: 646
|
Posted: 02.12.2009 00:33 Post subject: |
|
|
Tuukka Kumpulainen wrote: |
Howard Hill ampui 357 metriä yksipuisella jousella v. 1928 siten, että veti 172 -paunaisen jousen täyteen vetoon, siirsi painonsa takimmaiselle jalalle, ja heitti koko ylävartaloaan eteenpäin laukaisussa lisäjaardeja kerätäkseen. |
da Vinci, Leonardo (suom. Laura Lahdensuu). 2009. Työpäiväkirjat. Teos, Helsinki. Sivu 83.
"Sen, joka haluaa ampua nuolen kauas, on pantava koko painonsa toisen jalan varaan ja nostettava toinen jalka ilmaan niin, että se toimii vastapainona eteen työnnetyn jalan varassa lepäävälle ihmisen painolle. Hänen ei myöskään pidä ojentaa käsivarttaan kokonaan, ja voidakseen kestää rasitusta paremmin hänen on pidettävä jousessa olevaa puukappaletta ja jännitettävä käsivarttaan itseään kohti, ja laukaistessaan nuolen hänen on samalla hetkellä ponnistettava eteenpäin, ojennettava jousta pitelevä käsivarsi ja päästettävä jousi samalla hetkellä, ja jos hän tekee kaiken tämän taiten, nuoli lentää pitkälle." *
* R 385; Forster I 7. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 02.12.2009 02:57 Post subject: |
|
|
Tjaa, ampuikohan Leonardo koskaan jousella? Uusimman tutkimuksen mukaan monet hänen keksinnöikseen väitetyt jututkin on lainattu muiden kirjoituksista ja nämä taas ovat perua kiinalaisesta 1400-luvun alun tietosanakirjasta. |
|
Back to top |
|
|
Mangrove
Joined: 01 Jan 2007 Posts: 646
|
Posted: 02.12.2009 13:00 Post subject: |
|
|
Simo Hankaniemi wrote: | Tjaa, ampuikohan Leonardo koskaan jousella? |
Ei välttämättä, mutta L. oli hyvä havainnoija ja matkusti paljon. Codex Forster I on koottu 1487-1490 eli kun L. työskenteli Milanossa.
Simo Hankaniemi wrote: | Uusimman tutkimuksen mukaan monet hänen keksinnöikseen väitetyt jututkin on lainattu muiden kirjoituksista ja nämä taas ovat perua kiinalaisesta 1400-luvun alun tietosanakirjasta. |
Olisiko antaa linkkiä tai muuta lisätietoa lähteestä? Suomenkielisen käännöksen lopussa on laaja luettelo L. kirjastosta 1503-1504. Ainoa sodankäyntiä käsittelevä kirja on Roberto Valturion "De re Militari" (1483). |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 02.12.2009 13:24 Post subject: |
|
|
Herra Vilppolan pituusammuntatyylihän on melko agressiivinen ja sopii joiltakin osin tuohon tekniikkakuvaukseen. Tulokset puhuvat puolestaan siitä onko siitä mitään etua. Yksi kikka jonka viimeksi opin seuratessani hänen ammuntaansa on se, että vedolla ei nautiskella vaan nuoli lähtee heti kun veto on täysi. Näin säilyy jousen terävin kimmoisuus ja saa hieman lisää lähtönopeutta. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 02.12.2009 16:28 Post subject: |
|
|
Nykyamerikkalaiset pituusampujat suosivat myös tekniikkaa jossa jousikättä työnnetään laukaistessa eteenpäin. Jaardeja tulee kuulemma selkeästi lisää.
Voi tosiaan olla että perustuu enemmän laukaisutapahtuman dynaamisuuteen kuin jousen liikkeen tuomaan lisävauhtiin. |
|
Back to top |
|
|
Martti Auer
Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula
|
Posted: 02.12.2009 16:36 Post subject: |
|
|
Pituusjousiampujissa vaikuttaa olevan aikalailla oppimista. _________________ Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan. |
|
Back to top |
|
|
|