Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Korealaisten huolia ja jousia

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Mika
Guest





PostPosted: 09.08.2005 17:17    Post subject: Korealaisten huolia ja jousia Reply with quote

Korean Horn Bow Industry in Trouble!
http://www.koreanarchery.org/hornsinewkorea.html

Korealainen jousi rikki.
http://photobucket.com/albums/y46/Samuraiwarrior2/Broken%20HB/

Tavallisempi korealainen jousi ja harvinainen Korealainen pitkäjousi perinteisistä materiaaleista 55# @28".
Back to top
muokkaus



Joined: 21 Oct 2005
Posts: 40

PostPosted: 24.10.2005 13:47    Post subject: Reply with quote

Korealaisen jousen kädensija lähempää ja peukalorengas jolla korealaista jousta lähes ainoastaan ammutaan jousen lyhyen pituuden ja pitkän vetopituuden vuoksi.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 14.06.2006 19:57    Post subject: Reply with quote

Tuo ylempi linkki uudelleen toimivana tässä,
http://s2.photobucket.com/albums/y46/Samuraiwarrior2/
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 14.06.2006 19:57    Post subject: Reply with quote

Vanhempi lehtileike korealaisesta jousiammunnasta.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 14.06.2006 19:58    Post subject: Reply with quote

4 sivu.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 17.09.2007 14:02    Post subject: Reply with quote

Kävin eilen ammuskelemassa korealaisellani, joka on 50" mittainen ja 50-paunainen lasikuitulaminaatti. Se ei siis varsinaisesti ole primitiivijousi, mutta muotoilu on täysin perinteinen ja pyssy antaa kiinnostavaa vertailukohtaa itse tehdyille. En ole sillä juurikaan ammuskellut, kun siihen tarvitaan pidempiä nuolia kuin olen tavannut tehdä. Nyt minulla sattuu olemaan "täyspitkiä" ja päätin antaa jousen näyttää kykynsä.

Jännitin jousta vain 43-44 paunan edestä. Tavallisilla ratanuolilla kantama oli 220 askelta. Tarkkuusammunnassa nuolet osuivat aluksi liian ylös, sillä vastakäyrien päiden vuoksi heitto oli suoralapaista pirteämpi. Pienen totuttelun jälkeen jousella osui ihan mukavasti. Jousen massa on erittäin pieni, ja se yhdistettynä vastakäyryyteen tekee jousesta herkän ampumavirheille. Toisaalta vastakäyryys antoi myös mukavasti anteeksi vedon vaihteluita ampuessani 3D-elukoita metsästysetäisyyksiltä. Nuolten hyvä uppoama yllätti, kun jousi on niin kevyt sekä paunoiltaan että massaltaan. Täyspitkien nuolten suurehko massa oli tietysti vaikuttamassa.

Korealainen oli melko positiivinen kokemus ja jos olisi "pakko" käyttää lasikuitujousta, niin tällainen se varmaan olisi. Lasikuitupinnat tuntuivat kuitenkin esteettisessä mielessä oudoilta, kun on tottunut luonnonmateriaaleihin. Käytännöllinenhän tällainen jousi on, sillä kosteudesta ei tarvitse välittää ja jousta voi pitää vireessä koko päivän tarvitsematta olla huolissaan myötäkäyristymisestä.
Back to top
View user's profile Send private message
Dan The Master



Joined: 20 Jul 2006
Posts: 509
Location: Perho

PostPosted: 17.09.2007 19:13    Post subject: Reply with quote

Mikä on jousen merkki? Samick? Millasena pidätte samickin korealaisjousta, jota myydään sherwoodshopissa?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 17.09.2007 22:37    Post subject: Reply with quote

Tämän minun jouseni merkki on "Sam Wha". Muita tietoja ei ole. Luulen, että tämä on tehty Etelä-Koreassa. Koreassa tällaista karvalakkimallia käyttävät aloittelijat ja köyhäilijät. Pidemmälle ehtineet ja varakkaammat ampujat käyttävät jänne-puu-sarvi -komposiitteja.

Noista muista korealaistyyppisistä lasikuitulaminaateista minulla ei ole kokemuksia, mutta veikkaan niiden olevan hyvin samanlaisia kuin tämäkin. Ostin tämän käytettynä kymmenkunta vuotta sitten ja maksoin muistaakseni 400 mk eli alle 70 euroa. Tämä oli lähes käyttämätön. Kyse on siis halvasta perusjousesta.
Back to top
View user's profile Send private message
Dan The Master



Joined: 20 Jul 2006
Posts: 509
Location: Perho

PostPosted: 17.09.2007 23:03    Post subject: Reply with quote

Ok. Itse olen tuollaista samickin jousta haikaillut. Tai jotain muuta. Oliskohan kellään mitään myytävänä? Sad
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 19.09.2007 17:48    Post subject: Reply with quote

tässä video kahdessa osassa. todella mielenkiintoinen. http://www.youtube.com/watch?v=E3cjk3-AHcI&mode=related&search=

ja osa 2 http://www.youtube.com/watch?v=93EoM77bCVc&mode=related&search=
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 19.09.2007 18:53    Post subject: Reply with quote

Mulla on Samickin SKB eli 50-tuumainen, "perinteinen" korealaisjousi. 45#@30". Maksoi 900 markkaa kauan sitten. Näppärän kokoinen, höyhenenkevyt pikkujousi, jonka heittoa ainakin pari lasikuitumiestä ihasteli maastokisoissa joskus vuonna -95.

Voisin jousesta luopuakin jahka saan vastaavan jännejousen tehtyä. Yksi sähäkkä pikkujousi miehellä pitää olla.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 19.09.2007 18:54    Post subject: Reply with quote

Tsekkasin tuon videon ja laittavat ne jänteet aika rauhassa ja ajan kanssa ja vaikuttavat laittavan ne jänteet jousen selkään jo valmiina kerroksena, osittain ehkä kuivuneena tai liima on jo osittain kuivunut ja lämmittävät, jolloin ei ihmekään jos joutuvat laittamaan kerroksittain niitä jänteitä, itse laitan suoraan kaikki jänteet samantien eikä sen kanssa ole ollut ongelmia. Mutta kun tuossa oli puhetta että korealaisilla alkaa olemaan materiaalin puutetta vesipuhvelin sarvista, niin miksi eivät tuota vesipuhveleita suoraan koreaan, kasvata omaa kantaa tai käytä jotakin muuta sarvea: mongolitkaan eivät välttämättä käyttäneet yksinomaan vesipuhvelia mutta on tietysti ikävää että politiikka puuttuu vähän turhankin mielivaltaisesti touhuun.

Eli tyyli on vähän eri korealaisilla - jänteet laitetaan jousen selkään valmiina kerroksena; joka kertoo siitä, että jos halutaan lisää jänteitä jouseen myöhemmin niin asetellaan toinen kerros päälle jo valmiina kerroksena, mikä selittää miksi käytetään tuollaista erikerrosten laittamista eriaikoina, muuten ei varmaan kannata tuota tyyliä toteuttaa tai se ei muuten toteuttaisi käyttötarkoitustaan.

Tuossa tyyli taitaa kuitenkin olla, että valmis jännekerros joka asetetaan jousen selkään muistuttaa sitä sarviosaa jousen vatsassa jollakin tavalla ja ehkä mukaillaan sitä ja sen laittoa myös jänteiden kanssa, en tiedä kuitenkaan että onko paras tapa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 19.09.2007 19:01    Post subject: Reply with quote

Itselläni on pettymyksiä Samicin osittain hiili- tai lasikuitu, lyhyehkön korealaismallin kanssa, 60 paunaa, noin vuoden jälkeen jousen päät taipuivat sivulle jousta jännittäessä ja tekee flipflopit koska jousen rakenne ei kestä jos jousi alkaa olemaan jo 60 paunaa, 50 paunaa alkaa olemaan varmaan siinä ja siinä että kestääkö tai ei. Täytyy lyhentää tuota jousta entisestään, että ei tekisi flipfloppeja, muuten en suosittele jousityyppiä lainkaan, mutta oli hankittava kuriositeetin vuoksi jo 1990-luvun loppupuolella. Muuten jousi on myynnissä jos joku haluaa ostaa sekundaa, Samick on ennemminkin sekundaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 19.09.2007 19:16    Post subject: Reply with quote

huuto.netissä oli hiljattain kaupan samicin skb,tms.sellainen lyhyt 50?tuumaa pitkä peli.sitä vissiin kaupattiin kahteen otteseen,jos en väärin muista?
onhan nuo ihan kohtuu pelejä.ja makunsa taas kullakin.kuten mullakin,enkä ole sellaista hankkimassa....mut ei oo pois iteltä millään lailla.

ihan mielenkiinnosta:tuukka,mitä tuo skb painaa?

mulla taasen ois kaupan teedeen pistooli kahvainen keskiosa,mutta lapojen kulmaus on aika kova,enkä mee takuuseen,minkä valmistajan lavat siihen sopii.
entinen,tai sitä edellinen? omistaja on hionut lapojen päät piloille.koko peli on 52tuumaa pitkä ja 57paunainen vastakaari.vetoja sillä kyllä tekee,mutta tämänhetkisillä lavoilla (ei) voi ampua.
ite keskiosa on täysin kunnossa,kierteineen,tappeineen ja kiinnitys pultteineen.raskasta trooppista puuta,laminoituna.valmistajaa ne tähän hätään muista,mutta jenkeistä.

no,ei varsinaisest oikeella osastolla,mutta tuossa tuo mainos kuitenkin seisoo....
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 19.09.2007 21:59    Post subject: Reply with quote

Tuo oma korealaiseni painaa 254 g. Vertailun vuoksi mainittakoon, että yhtä jäykkä eli 50-paunainen 120 cm jännejouseni painaa 364 g.

Videossa korealaisten liima oli paljon paksumpaa kuin mitä itse on tullut käytetyksi. Tarkkaan näyttiin laitettavan myös jännekuidut yhdensuuntaisiksi, oikein kamman kanssa. Itse olen selvitellyt ne vain sormissa ennen jousen selkään asettamista. Joku jekku niillä on tuon liiman kanssa, jotta se ei jähmety nopeasti. Tavallista eläinliimaa ei voisi käyttää tuolla tavalla, se jähmettyisi muutamassa sekunnissa varsinkin noin paksuna versiona. Olen joskus tainnut lukea, että etikan lisääminen liimaan hidastaa kuivumista, mutta en ole kokeillut. Muistaakseni näissä aasialaisissa liimoissa oli myös lyijyjauhetta mukana, mutta tiedä sitten.

Mielenkiintoinen yksityiskohta oli myös ruokovarsien suoristuksen yhteydessä. Solmukohtaa pistettiin naskalilla ja reikä ilmeisesti helpotti kuumennetun kohdan suoristamista. Eipä tuotakaan ole tullut omin päin keksineeksi.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 21.09.2007 02:08    Post subject: Reply with quote

Nyt se Samick on sitten rikki, laitoin sen tilleripuuhun 65 cm venytykseen ja 18 tuntia siitä kun tämä Samick oli ollut 65 cm venytyksessä niin alkoi kuulumaan jotakin ritinää ja jousi meni lavan kohdalta palasiksi, ei nuo modernitkaan vehkeet kestä aivan mitä tahansa rasitusta, myytti on tainnut särkyä modernien välineiden kohdalta se teki flipflopit etenkin kostealla säällä, lavat siinä oli kuitenkin ihan kumia n. 2000 - 3000 laukauksen jälkeen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 21.09.2007 20:09    Post subject: Reply with quote

Kikka saattaa olla siinä, että paksumpi liima pitää valmiin jännekerroksen ehkä paremmin kasassa ja sitten sitä liimaa jälleen lämmitetään vaikka hiilloksen avulla, jolloin liima tulee jälleen hieman juoksevaksi, jolloin voidaan liimata kiinni. Eli kikka on ehkä siinä että sitä valmista jännekerrosta lämmitetään uudestaan miksi voidaan suorittaa kyseinen proceduuri. Voi ehkä toimia vain paksumman liiman kanssa tiedä siitä. Metodi ei ehkä toimi pelkän jänisliiman kanssa, eli prosessissa käytetään ehkä parempaa jotakin luonnollista liimaa mihin jänisliima kykenisi.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 22.09.2007 00:52    Post subject: Reply with quote

Martti Auer wrote:
Kikka saattaa olla siinä, että paksumpi liima pitää valmiin jännekerroksen ehkä paremmin kasassa ja sitten sitä liimaa jälleen lämmitetään vaikka hiilloksen avulla, jolloin liima tulee jälleen hieman juoksevaksi, jolloin voidaan liimata kiinni. Eli kikka on ehkä siinä että sitä valmista jännekerrosta lämmitetään uudestaan miksi voidaan suorittaa kyseinen proceduuri. Voi ehkä toimia vain paksumman liiman kanssa tiedä siitä. Metodi ei ehkä toimi pelkän jänisliiman kanssa, eli prosessissa käytetään ehkä parempaa jotakin luonnollista liimaa mihin jänisliima kykenisi.


Näin se voi olla. Selviää varmaan kokeilemalla. Kunhan ei anna liikaa lämpöä liimalle, se ei saisi nousta sataan asteeseen.

Kyllä jänisliimastakin saa juuri niin paksua kuin haluaa, niin että lusikka seisoo sopassa. Laittaa vaan enemmän jauhoa suhteessa veden määrään. Olen "tietämättömyyttäni" käyttänyt varsin notkeaa liimaa ja hyvin homma on pelannut silläkin tavalla.
Back to top
View user's profile Send private message
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 22.09.2007 14:33    Post subject: Reply with quote

itsekin käytin liimaa joka oli kuin kuravettä ja hyvin se toimi. välillä piti lämmitellä lisää että ei hyytyisi kattilaan. Luin tuon kirjan tuosta Ishistä ja siinä sanottiin että hän teki liimansa lohen nahoista. Onko kukaan kokeillut?
luulisi olevan paremmin vedenpitävää ainakin.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 22.09.2007 18:48    Post subject: Reply with quote

Minusta rouva näytti keittelevän kalan uimarakkoja, voi tietysti olla että erehdyin.
Lattialla ainakin istuskeltiin usein.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Tapio Miettinen



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 58
Location: savo

PostPosted: 22.09.2007 22:23    Post subject: Reply with quote

Oliko hauskaa raiskata jousi Martti Auer? Missä on on herkkyys millä suhtaudutaan näihin käyttötaideteoksiin ?Eihän näistä huastella . Tahallaan rikotaan vain omia jousia. Jousimiestä järkyttää ajatus jousen tahallaan rikkomisesta. Minulla niitä särkyy ainakin "vahingossakin tarpeeksi " .
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 22.09.2007 23:15    Post subject: Reply with quote

Kalan uimarakkoja ne olivat minunkin mielestäni. Sitähän ne Aasiassa lähinnä käyttävät eläinliiman materiaalina, ainakin jousenteossa.

Muistaakseni Kuralan Kylämäessä on joskus kauan sitten kokeiltu ahvenen nahkoja liiman materiaalina. Siitä on ainakin 10 vuotta. En tehnyt itse koetta, kuulin siitä muilta. Suomessa on kirjallisuuden mukaan käytetty juuri näitä nahkoja laminaattijousen teossa. Lohennahkoja en ole kuullut kenenkään kokeilleen.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 25.09.2007 17:20    Post subject: Reply with quote

Ehkä kalanrakko liima kuivuu hitaammin? Kuitenkin tähän Samickiin palatakseni, niin ehkä suurin osasyy sen hajoamiseen 60 # johtui siitä, että siinä on todella jyrkät vastakaaret verrattuna muihin Samickeihin joita olen tarkastellut, muissa Samickeissa 50 # ja alle on huomattavasti loivemmat vastakaaret, täytyy ilmeisesti lähettää kuva tuon jousen vastakaaresta kunhan ehtii.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 26.09.2007 01:13    Post subject: Reply with quote

Liiallinen vastakaari moderneilla materiaaleilla perinteisessä muotoilussa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
PekuVee



Joined: 01 Sep 2004
Posts: 157
Location: Vantaa

PostPosted: 15.10.2007 15:09    Post subject: Ruokonuoli Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:
...

Mielenkiintoinen yksityiskohta oli myös ruokovarsien suoristuksen yhteydessä. Solmukohtaa pistettiin naskalilla ja reikä ilmeisesti helpotti kuumennetun kohdan suoristamista. Eipä tuotakaan ole tullut omin päin keksineeksi.


Thomas Duvernayn kirjassa on kuvattu bambunuolen tekoprosessi ja myös mainitaan tuo reiän teko, mutta syynä on se että bambu muodostuu sarjasta umpinaisia säiliöitä joita solmut erottavat. Kuumennettaessa ruokoa säiliöissä oleva ilmaa laajenee ja ylipaine saattaisi halkaista kyseisen kohdan. Pistämällä pieni reikä juuri solmun viereen saadaan paine tasattua eikä poksahtamisen vaaraa ole.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 15.10.2007 16:16    Post subject: Reply with quote

näinhän se käy. simokin fysiikkaa lukeneena varmaan tietää mistä on kyse hieman mietittyään.
Naskalin piston yhteydessähän kuului sellainen "tsup".
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group