View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 27.05.2010 16:23 Post subject: Kahvan materiaalin valitseminen |
|
|
Olen siis miettinyt minkä sortin puulajilla vahvistaisin jouseni kahvan. Valmisteilla on tamminen pyramidijousi. Mitä materiaaleja itse olette käyttäneet kahvaksi? |
|
Back to top |
|
|
pyssymies
Joined: 19 Dec 2008 Posts: 808 Location: Ikaalinen
|
Posted: 27.05.2010 17:31 Post subject: |
|
|
Kuinka paksusta laudasta/lankusta jousen valmistat? Vaikkapa 25 milliseksi jäävää kahvaa ei tarvitse vahvistaa. |
|
Back to top |
|
|
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 27.05.2010 20:12 Post subject: |
|
|
Joo eli lauta on 1,5 senttii paksua |
|
Back to top |
|
|
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 27.05.2010 20:46 Post subject: |
|
|
eli siis mitä puulajia suosittelisit? |
|
Back to top |
|
|
A.Arffman
Joined: 16 Apr 2009 Posts: 129 Location: Siilinjärvi
|
Posted: 27.05.2010 23:49 Post subject: |
|
|
Mikä puu vaan, mikä miellyttää silmää. Esim. pähkinäpuu on mukavan väristä ja sitten on monia värikkätä trooppisia puita, näitä on vaan hankalampi hankkia. Voithan tehdä kahva vahvikkeen vaikka siitä tammesta. |
|
Back to top |
|
|
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 28.05.2010 21:39 Post subject: |
|
|
Selvä. Kiitoksia |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 31.05.2010 11:49 Post subject: |
|
|
Jos kahva ei paksune tai paksunee vain vähän ennen kahvapalaa, ollaan tilanteessa, jossa kahvan pompsahtaminen on potenttiaalinen ongelma. Parhaiten pompsahtamiseen auttaavat pellavapunokset sekä feideissä, että kahvan keskellä. Uskoisin että puuruuvi kahvan keskellä esiporattuna ja esim epoksilla liukastettuna auttaa myös, en tosin ole kokeillut. Se että käyttää kaaren taakse kaarta vähemmän jäykkää tai samaa puuta auttaa mielestäni jonkin verran, kun taas jäykempi puu lisää pompsahdusriskiä.
Jos ei olla tässä tilanteessa voi laittaa silmää mielyttäviä puita. Usein laitaan painavaa, sillä sillä saa hitusen vakautta. Korkkia voi laittaa päälle pehmentämään (saa nimellä hiontatyyny esim biltema, K-rauta jne).
Popsahtaminen: Kahvan taakse liimattu puupala irtoaa liimasaumasta samaan aikaan kun nuoli irtoaa jousesta. Ei johda jousen hajoamiseen.
15mm on mielestäni vielä vaaran vyöhykkseessä ei tosin paljon ja vahvistaisin sen itse punoksella |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 31.05.2010 17:36 Post subject: |
|
|
15 millinen on minunkin mielestäni pahassa pompsahdusvaarassa.
Jostain syystä kestävät kiinni paremmin kun laminoi vahvennuksen useista päällekkäisistä taipuisista paloista.
Ensimmäinen kerros voisi olla jotain tammea vähän pehmeämpää puuta, jotta se voisi ottaa puristusta ja tavutusta vastaan paremmin. |
|
Back to top |
|
|
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 01.06.2010 21:32 Post subject: |
|
|
Selvä. Kiitoksia teillekkin vinkeistä. Noilla pääsee jo pitkälle |
|
Back to top |
|
|
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 02.06.2010 17:36 Post subject: |
|
|
Nyt kävi silleen että kun aloin viimeistelemään tota jousta eli laitoin kahvapalan kiinni ja hioin niin huomasin tilleriin laittaessa pienen halkeaman kohdalla missä kahva paksunee. Kyseessä siis pyramidijousi. Halkeama oli noin millin ja se tuli esiin vasta omassa täysvedossani. Millä korjaisitte tuon? |
|
Back to top |
|
|
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 02.06.2010 20:46 Post subject: |
|
|
tai siis millä estäisitte että tuo halkeama ei lähde leviämään tuosta |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 02.06.2010 21:23 Post subject: |
|
|
Onko halkeama selkä vai vatsapuolella? Pituussuuntaan vai poikittain? Kahvapalassa vai runkopuussa?
Kuvasta olisi paljon apua. |
|
Back to top |
|
|
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 02.06.2010 21:30 Post subject: |
|
|
Koitan saada jossain vaiheessa kuvankin mutta näin alustavasti voin sanoa että halkeama on selkäpuoella, poikittaissuuntaan ja runkopuussa |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 02.06.2010 22:22 Post subject: |
|
|
Moi, kirjoitan eka kertaa, sori jos menee hassusti tms...
mutta kahvasta siis. mä oon tehnyt muutaman tammilistajousen. kahvaksi liimaan titebondilla palan samaa listaa. Sitten kiedon erkkaria ja lopuksi esim. salibandymailan grippia. ei oo ollu ongelmia kestävyyden kanssa. ilman erkkaria ja grippia on kyllä ollut (ei ole kestänyt). Jos olen laiska pelkkä erkkari vaan, hieman tuhdimmin. _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 02.06.2010 23:55 Post subject: |
|
|
Poikittaishalkeama runkopuussa kuulostaa pahalta. Jousi on siis poikki. Pitkittäishalkeamilla ei useinkaan ole mitään käytännön merkitystä. Ellei halkeama ulotu lavan reunaan asti. Joku ehkä yrittäisi vielä korjata poikittaishalkeamaa, mutta minä tekisin jousesta polttopuuta ja aloittaisin uuden version. Se kirpaisee hetken aikaa, kun työtä menee hukkaan, mutta korjaaminen on aikaa vievää, eikä välttämättä hyödytä mitään, joten aikaa haaskaantuu vaan lisää. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 03.06.2010 00:05 Post subject: |
|
|
Jos halkeama on poikittainen ja selässä, niin tilanne on tosi paha! Jousi voi räjähtää käsiin minä hetkenä hyvänsä, ennemmin tai myöhemmin. Harmi juttu!
Voisiko tilanne olla sellainen että kahva paksunee liian jyrkästi? Sellainen aiheuttaa rajun "rautakanki-efektin", eli hurjan taivutusvoiman pienelle alueelle, juuri kyseiseen paikkaan.
Saattaisi myös olla että lapa on päässyt taipumaan liikaa kahvan juuressa.
En tiedä voiko asiaa korjata, voi ehkä kuitenkin yrittää. Halkeaman alue pitäisi päällystää pitkältä matkalta jollain hyvin vahvalla mutta taipuisalla materiaalilla. Sen lisäksi myös ongelman aiheuttaja pitäisi jotenkin korjata.
Voi olla helpompaa tehdä uusi jousi. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 03.06.2010 07:49 Post subject: |
|
|
Usein aloittelija tekee saranan feideihin, eli jousi ohenee ennen paksunemistaan. Tämä on paha virhe ja aiheuttaa helposti jousen runsaan myötäkäyristymisen tai hajoamisen, kuten sun tapauksessa.
Olen korjannut poikittaishalkeaman selässä poistamalla 3mm puuta selästä ja liimaamalla selkään 5mm paksun selkäpalan ja tilleröinyt uudelleen. Liimauksen yhteydessä voi samalla settejä korjata.
Toinen juttu on että onko toi helpompaa kuin uuden jousen tekeminen.
Tietenkin seuraava juttu on että miksi se petti? Jos jousi on liian jäykkä kapeuteen paunoihin ja vetopituuteen nähden niin uusikin puu pettää.
Itse ratkaisin laittamalla pähkinäpensasta punajalavan korjaukseksi, eli uusi puu on vetolujempaa kuin edellinen. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 03.06.2010 07:52 Post subject: |
|
|
Yllättävää, että pelkkä erkka auttaa!
Olisin kuvitellut että kangasteippi+liimat joustaa sen verran että toi ehtii
halkeamaan liimasaumasta tai sen vierestä.
Kuinka monta kerrosta olet käyttänyt päällekäin? |
|
Back to top |
|
|
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 03.06.2010 19:07 Post subject: |
|
|
Ajattelin tehdä silleen että laitan jousen nyt toistaiseksi sivuun ja kokeilen sitten joskus tota korjausta. Ehdin tänään jo aloittelemaan toista aihioo . Katotaan nyt mitä siitä tulee |
|
Back to top |
|
|
Boris
Joined: 24 Apr 2010 Posts: 20
|
Posted: 05.06.2010 13:33 Post subject: |
|
|
No niin, nyt ollaan taas siinä kohdassa että kahva pitäis liimata. Jousen malli tosin on nyt aivan tavallinen. Eli ei siis pyramidi.Mietin tässä sitä vain että jos kahvan liimaa, niin millä saisi sen runkopuun kestämään ilman halkeamisia? |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 06.06.2010 06:33 Post subject: |
|
|
Erkkaria olen laittantanut silleen että näyttää siistiltä. Eli puoliksi aina edellisen kierroksen päälle, tulee tasainen look. Joskus vähän lujemmin kahvän päiden alueille, jos epäilyttää kesto, siellä ei paksuuskaan haittaa.
Kerran kävi niin että viritin liimatun jousen ilman erkkaria vahingossa (vajaa 40 paunainen holmegaard tyyppinen) ja kahvapala irtosi heti täydessä vedossa. Liimasin uudelleen, laitoin erkkaa ja on sen jälkeen kestänyt. Valmiisiin jousiin laitan kuikutenkin vielä siis esim. salibandy mailan grippia päälle. Se tosin on erkkariin verrattuna melkein kuminauhaa, että erkka lienee olennainen alla, tämä hieman tukee lisää ja on kivampi k-dessä kuin erkka.
Ekorretta lukiessa aloin miettimään että kyllähän se erkka tosiaan vähän venyy, ja katkeaakin usein jo laittaessa jos vetää liikaa rullasta siis (yritän laittaa mahd kireälle, mikä lienee tärkeää tässä...). Elikkä ehkä tätä jäykempiin vo jousiin voi olla kyseenalaista pelkkä erkka, ainakin jos haluaa olla varma kestosta. Mutta ei siitä erkasta mitään haittaakaan ole ammuttaaessa kai. Edelleen mun "erkkajouset" on ollu sellaisia että itse jousi ei katkenne vaikka pettääkin, pala vaan alkaa liikkuun erkan alla. Ja jos sattuu katkeamaankin niissä yksilöissä ei haittaa. Ompa hauskaa että pelkästä erkasta voi pohtia näin paljon kun en ole aikaisemmiin miettinyt koko asiaa laittanut vaan periaatteella "haluan heti kokeilla jousta, tästä ei liene ainakaan mitään haittaa. jos hyvä jousi teen sitten valmiiksi". _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 06.06.2010 06:37 Post subject: |
|
|
Ekorre: se on sitten käytännössä kai 2 kerrosta em tekniikalla tiukkaan vedettyä erkkaa. Vedän niin tiukalle kuion uskallan, välin erkka katkeaa laittaessa myös, yleensä sitten vaan laitan uutta jatkoksi. _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 07.06.2010 00:39 Post subject: |
|
|
Boris wrote: | Mietin tässä sitä vain että jos kahvan liimaa, niin millä saisi sen runkopuun kestämään ilman halkeamisia? |
Pidä lavat jäykkinä aivan kahvan juuressa, ja siitä sitten pikkuhiljaa pehmeäs lasku kohti taipuisuutta.
Tarkoittaa sitä että nämä siirtymäalueet missä jäykkä kahva muuttuu taipuisaksilavaksi (feidarit, fade outs) eivät saa olla liian jyrkkiä eikä äkkinäisiä. Anna ohentua/paksuuntua pehmeästi liukuen, ainakin 1,5 - 2 tuuman matkalla. |
|
Back to top |
|
|
|