| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Esa Konga
Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki
|
 Posted: 12.06.2010 08:20 Post subject: Reikiä jousen nokkiin +testaus |
 |
|
Tuli mieleen että keventää staattisen nokit poraamalla reikiä niihin sivusuunnasta. Ohessa kuva.
Olisi ne voinut kauniimminkin tehdä ja pitänee viimeistellä vielä, mutta testasin jo oliko mitään hyötyä. Esim. jos ei kestä, turha hifistellä ulkonäöllä tässä vaiheessa.
Testitulokset valitettavasti videolla, mutta kuvasin tosi pientä, joten pitäisi näkyä helposti jos vaan yleensä mikään video näkyy:
Tässä reikäjousella
http://www.youtube.com/watch?v=bFnVL9sphRQ
Tässä vanhalla EK09:lla
http://www.youtube.com/watch?v=KzWP5lQ_Hoo
Tulos siis että reiät auttaa ja kesti ainakin nuo laukaukset. Paino putosi noin 10 grammaa, eli 5 grammaa per nokki. Taipumaa ei tullut enempää kuin juuri silmin havaittavat mitä oli aiemminkin. Kuitenkin vanha "EK09" tuntuisi vieläkin ampuvan noita nuolia lujempaa. Mutta ennenkaikkea reikäjousi kesti ainakin tässä vielä ja parani hieman ! Ammuttaessa kumpikin tuntuu aika samalta.
Tämän aika vaatimattoman testin perusteella syylle kaivettu vaahterajousi olisi nopeampi kuin lankku tammijousi. Tietysti noiden mallitkin on ihan erilaiset, ettei voi mitään varmaa sanoa.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
| Back to top |
|
 |
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 13.06.2010 09:26 Post subject: |
|
|
| Itse olen tehnyt vastaavaa jyrimällä sivu-uran kärkiin. Toinen kevennyskikka on tehdä kärki kahdesta osasta. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 13.06.2010 13:48 Post subject: |
|
|
Kokeiltu on ja jokseenkin epävarmaksi havaittu. Kevennyksen tuoma etu heittonopeudessa ei oikein kompensoi pelkoa hajoamisesta.
Nimim. Kaksi kevennettyä tehnyt ja toinen on vielä ehjäkin.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki
|
| Posted: 14.06.2010 10:35 Post subject: |
|
|
Samaa mieltä rantalan kanssa. Sunnuntaina ammuin 30-50 metrin matkoilta ja ei tossa reikien kanssa enää mitään eroa vanhaan tuntunut. Olin välillä maalannut Prisman kultamaalilla ja laittanut spraylakan päälle, varmaan +/- nolla osittain painonkin osalta. Muutama gramma plussalla kärjissä ei tosiaan auttane mitään, varsinkaan jos joutuu ihmettelemään kestävyyttä.
Lisäksi yksi nuoli lähti yhtäkkiä ihan oudosti. Tutkin jousta ja tuossa viimesisen reiän kohdalla oli vatsassa pieni ryppy. Eli pääsee jousimuseoon (seinällä vireessä olevat vielä ehjän näköiset jouset). Ajattlelin porauksen jälkeen että kestäisi ehkä, koska vastsa on vaikka kuvasta huonosti näkyykin aika leveä tuossa kohdin, siis on hieman holmegaard yritys.
Oppina ehkä että ei tämmöisessä paljon järkeä ole. Jos kuitenkin haluaa pitää tehdä tarkasti pylväsporalla, ei käsivaralta sinnepäin. Tuo viimeinen reikä oli aivan liian lähellä vatsaa, muutenkin ainakin viimeiset 6 pientä reikää olisi parempi ollut olla porammatta kokonaan... ahnehdin vaan ne kun olin vauhtiin päässyt ja huomasin että oli staattinen vielä siinäkin kohdin, vaikka varsinainen kärki olikin jo loppunut.
-Esa
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
| Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki
|
| Posted: 14.06.2010 10:39 Post subject: |
|
|
Niin, tuo kaksi osaa vielä kiinnostaa  kumma kun ei ikinä usko. mutta tosiaan näin radalla taljan (en siitä kerro siis!) jossa oli ikään kuin kaksi kapeaa lapaa vierekkäin. Eli tuolloin saisi sekä kapean ja keveän että kiertojäykän ? Mutta miten ihmeessä lavat liitetään toisiinsä kärjessä taas, tai jänne/nokit laitetaan ...
-Esa
en kyllä kokeile ihan heti, joskus ehkä voisi miettiä tarkemmin
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 14.06.2010 14:43 Post subject: |
|
|
| Quote: | | jossa oli ikään kuin kaksi kapeaa lapaa vierekkäin. Eli tuolloin saisi sekä kapean ja keveän että kiertojäykän ? |
Lavan halkaisu itse asiassa huonontaa nimenomaan kiertojäykkyyttä huomattavasti, en oikein tiedä yhtään hyvää syytä tehdä niin.
TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki
|
| Posted: 14.06.2010 16:07 Post subject: |
|
|
Mielenkiintoista, ajattelin että kaksi tukisi toinen toisiaan, että ei kiepsahtaisi mihinkään. Luulisi että sillassakin yksi pitkittäinen palkki keskellä huonompi kuin kaksi pienempää reunoissa.. tosin empä tiedä näistä muuta kuin mitä oma vajavainen maalaisjärki tuumii. Jkekonin kuvat vaan ei näy ainakaan mulla, Ikäänkuin ei olisi enää siellä tms. näkyy vain pari viivaa...
Sattumalta suunnittelinkin muuten juuri suomalaista "perinnejousta" jossa myös TERVALEPPÄÄ:
*vatsa: mäntyä (onkohan parempaa puukeskuksesta saatavaa muuta puuta tähän..., kuusi ehkä ?)
*selkä: koivua
*väliin ehkä tervaleppää (vai haapaa, tuijaa, abassia, balsaa jopa ehkä)
*liimattaan 2kompontenttiliimalla yhteen (vai titebondilla).
*hieman kaarta samalla (ainakin sen verran että jäisi suoraksi)
*tarkasta muodosta en vielä tiedä, ehkä lyhyehkö leveähkö,en tiedä... (kokeilen joskus erikseen 3 tai ainakin 2 palasta jotan warbowta, ehkä aloittelen tällä kevyemmällä, ehkä helpompi. myös tuli mieleen noista 3 puusta tehdä semmonen myötäkäyrä vastakäyrä, mikä sen nimi nyt sitten onkaan, mutta ensin jotain helpompaa)
Mulla ei noisto mitään kokemusta mistään puista, ja olen tehnyt vain yhden komposiitin yleensäkään. Mäntyä koska ajanttelin ostaa Puukeskuksesta listoina nuo, Lyly listaa on varmaan turha kysyä edes sieltä...
Muutenkin ajattlelin tehdä ihan supi suomalaisista yleisistä puista: koivu+tervaleppä+mänty ainakin on tätä parhaimmillaan. Vai oisko sittenkin haapa väliin.
kommentteja / mitä hyvä huomioida tähän noin yleensä (niin vois välttää ilmiselvät sudenkuopat ainakin...!) ??
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
| Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki
|
| Posted: 14.06.2010 16:26 Post subject: |
|
|
Tarkennuksena (kun en näe kuvia) ajattelin että lavan kärki olisi halki silleen että jos katsoo edesta tai takaa näkyy kaksi haaraa ja ilmaa välissä. Siis ei silleen että jos katsoo sivulta, näkyy... siis ei niin kuin nuo reiät ´porailin.... vaan juuri toisesta suunnasta halki. Kun siis näin sen taljan joka oli tälleen, mutta jäin siis miettimään miten jänne ja nokki laitetaan ja mihin.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
| Back to top |
|
|
Iivana
Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen
|
| Posted: 14.06.2010 19:00 Post subject: |
|
|
Lylyä ei saa kaupasta mistään. Eikä edes tehometsätalousmetsistäkään.
Männyn lylypuu ja normaalipuu eroaa toisisataa oleellisesti. Lylypuu on kovaa kun normaalipuu ei.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen" |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 14.06.2010 19:21 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Mielenkiintoista, ajattelin että kaksi tukisi toinen toisiaan, että ei kiepsahtaisi mihinkää |
LOL, kiepsahdus tarkoittaa tekniikassa aivan tiettyä nurjahdustapaa: jos taivutusjaykkää, mutta kiertonotkeata palkkia taivutetaan niin pettää kiepsahtamalla sivulle.
Tätä ei halkaistulle lavalle käy, mutta kyllä se halkaisu kiertojäykkyyttä pienentää vaikka ei taivutusjäykkyyteen paljon vaikutakaan.
| Quote: | | Luulisi että sillassakin yksi pitkittäinen palkki keskellä huonompi kuin kaksi pienempää reunoissa. |
Silloissa nimenomaan käytetään kahta palkkia kannen kiertojäykkyyden takia, se ylivoimainen ratkaisu, jota näkee aika paljon on sitten kotelopalkki, joka on hyvin jäykkä sekä väännössä että taivutuksessa.
TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 14.06.2010 19:54 Post subject: |
|
|
| Esa Konga wrote: | | kommentteja / mitä hyvä huomioida tähän noin yleensä (niin vois välttää ilmiselvät sudenkuopat ainakin...!) ?? |
Mikä tuossa on oikein tavoitteena? Tehdä mahdollisimman omituinen jousi mahdollisimman kummallisista materiaaleista, vai kummatkin? |
|
| Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki
|
| Posted: 14.06.2010 22:02 Post subject: |
|
|
hyvä kysymys Juri! Mulla ei tosiaan aina ole ihan selkeä tuo tavoitepuoli näissä jousihommissa.
Tässä tavoitteet on kun niitä vielä itsekin mietin:
1. Saada mahdollisimman suuri teho/paino suhde. Tällä haen nopeutta.
2: tähän keinoksi; Tehdä jousi jossa selkä, vatsa ja sisus kukin siihen parhaiten sopivaa puuta
3..rajoituksena: Käyttää ensisijaisesti suomessa yleisesti laajalla kasvavia puulajeja, mikäli ei liian suuri kompromissi.
Alustava ajatus siis koivu+jotain kevyttä sisään+mäntyvatsa
kaikki muu yllä siis pelkkää arpomista. Vaikuttaako edelleen sekavahkolta tää mun rojekti...??
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 14.06.2010 22:17 Post subject: |
|
|
| Quote: | | 2: tähän keinoksi; Tehdä jousi jossa selkä, vatsa ja sisus kukin siihen parhaiten sopivaa puuta |
Ei huono tavoite, mutta tuon tekeminen niin, että tulos on yksipuista parempi on ei-triviaalia hommaa.
Teoreettine ratkaisu: selkään vetoluja, keskelle kevyt riittävän leikkausluja ja vatsaan puristusluja. Hyvältä jouselta kun yleensä vaaditaan taipumista ja energian luovutusta niin tuo pitäisi saavuttaa mahdollisimman pienellä massalla ja selän ja vatsan osalta (todennäköisesti) niin suurella venymällä kuin vain mahdollista.
Hyvää onnea kokeiluun, mahdollisia yhdistelmiä on riittävästi.
TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki
|
| Posted: 15.06.2010 22:31 Post subject: |
|
|
kiitos. Eli ilmeisesti en varsinaisesti ole hakoteillä, mutta tiedostan että lopputulos ainakin ensimmäisen kanssa voi olla aika epävarma. Mutta ei haittaa olen valmistautunut mahdolliseen pettymykseen, oppiahan tässä ainakin varmasti saa joten uhraus on lähinnä matweriaalikustannus ja aika. Ja kun tää on harrastus ilman tulostavoitteita niin ei haittaa jos menee puihin on mennyt monta kertaa ennenkin...
Muuten kaveri muuttamassa irlannista suomeen. Juteltiin jousista ja puista ja sanoi että voisi tuoda staavin 'rodoa'. Ei tiennyt oikein itsekään tarkemmin kuin että on isoa puuta, ei siis sellainen matala pensas. Jostain syystä oletti että olisi tosi kovaa puuta.
Keksiikö kukaan mitähän tuo rodo on ja olisiko siitä jouseksi?
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 15.06.2010 22:46 Post subject: |
|
|
Irlannissa kasvaa todelliseksi riesaksi asti alppiruusuja eli rododendronia. Suurimmat ovat melkein kymmenmetrisiä.
TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki
|
| Posted: 16.06.2010 09:07 Post subject: |
|
|
eli se on ihan tavallinen alppiruusu kuitenkin, mutta puumainen ja paksu !
Mutta siis tietääkö kukaan että jos saan "ilmaiseksi" paksun ison puumaisen irlantilaisen alppiruusu staavin niin onko se hyvää kamaa tai edes aika hyvää ?
(tiedän tyhmähkö kysys, tietysti ei pitäisi tehdä näin päin, vaan päättää mitä haluaa ja valita puulaji sen perusteella tunnetuista lajeista...)
Esa
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 16.06.2010 13:48 Post subject: Alppiruusu |
|
|
Alppiruusu käsitääkseni tekee "oksa-mutkan" jokaisen kasvukauden päätteeksi, joten suoraa ja oksatonta ei taida olla olemassakaan.
(mökillä havaittua, universaaliutta en kommentoi. Toisaalta marjakuusikin tekee suomessa yleensä näin.)
Soveltuu käsitääkseni ton ominaisuuden takia vain pistoolivarsijousten kaariksi.
Puuaineksen ominaisuuksiin en ota kantaa...
Last edited by jkekoni on 16.06.2010 14:09; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 16.06.2010 14:06 Post subject: Haarakärki |
|
|
| T. Manner wrote: |
Lavan halkaisu itse asiassa huonontaa nimenomaan kiertojäykkyyttä huomattavasti, en oikein tiedä yhtään hyvää syytä tehdä niin.
|
Ajatuksenani oli tehdä rakenne, joka kehitää mögeballet jousta eteenpäin,
eli tehdä paksut ja kapeat kärjet. Paksut ja kapeat kärjet, silloinkun ne ovat huomattavasti kapeammat kuin paksut pitkältä matkalta aiheuttavat mahdollisuuden sivuttaistaipumaan.
Yritin korjata ongelmaa tekemällä lavan 2 osasta. (ja uraamalla sen, ei kuvassa).
Eli siis vaikka lapa joka koostuu 2 kpl 8mm leveästä soiroista 2cm välillä on sivuttaijäykempi, on se alttiimpi kiertotaipumalle ja siten heikompi, kuin vastaava 16mm leveä lapa?
Yritin tehdä joskus rekurvia kärkeä samalla periaatteella ja se hajosi suhteellisen pienellä voimalla kädellä painamalla. Syytin asiasta voiman keskittymistä reunaan, joka tuli kun halkaistus rekurvin lava kiertyivät sivutuotteena yhteen painamisesta. Työn laatu ei myöskään ollut kovin korke kun tein sen testimielessä enkä jouseen. Materiaali oli peräisin
jostain rikkoutuneesta fragmentista, joten siinä olisi voinut myös olla piilohalkeamia.
Onko toi asia korjattavissa (siis kohtuudella) siten että laittaisi lapojen väliin tikkuja ja tukis ympäripyöritettävällä punoksella(esim pellava) ? |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 16.06.2010 16:12 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Eli siis vaikka lapa joka koostuu 2 kpl 8mm leveästä soiroista 2cm välillä on sivuttaijäykempi, on se alttiimpi kiertotaipumalle ja siten heikompi, kuin vastaava 16mm leveä lapa? |
Kyllä ja niinkuin edellä totesit niin kapea-korkea lapa on myöskin aika hempula. Sellainen turvallninen suhde taisi olla korkeus = 2xleveys. Varsinainen kiepahdus yleensä vaatii paljonkin suhteessa korkeamman palkin, mutta sivuttaisjäykkyysongelmia tulee jo aiemmin.
TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
