Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

J. G. D. Clark jousi

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Tajunnanvirtaa
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Arwi



Joined: 26 Aug 2004
Posts: 329

PostPosted: 27.11.2004 23:37    Post subject: J. G. D. Clark jousi Reply with quote

Jousi on ainakin komea.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 29.11.2004 15:54    Post subject: Reply with quote

Kyseinen kuva on J. G. D. Clarkin englantilaisia muinaisjousia käsittelevästä artikkelista v. 1963. Jousi on muinaisen Meare Heathin marjakuusilattajousen kopio. Jousi on melko kookas marjakuusiaseeksi, mutta ei nyt mitenkään tavaton, 190 cm pitkä ja kolmatta tuumaa leveä.

Täytyy myöntää, että hieman kuva hymyilytti sen ensimmäistä kertaa nähdessäni. Huomatkaa kahden sormen ote jänteestä ja nuolen sijainti "väärällä" puolella kahvaa.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 30.11.2004 21:37    Post subject: Reply with quote

Kyllä tieteellä ja uskonnolla selvä ero on. Tiede on itse itseään korjaava järjestelmä, jossa tiedon määrä kasvaa aikojen kuluessa. Uskonnossa näin ei tapahdu. Uskonnolliset "totuudet" eivät ole lisääntyneet viimeisten 10 000 vuoden aikana. Jumalista ei tiedetä nyt sen enempää kuin silloin, kun tämä käsite keksittiin.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 03.12.2004 14:09    Post subject: Reply with quote

Mutta eihän se tiedekään aina täydellistä ole, monet tiedemiehet ovat väärässä uskomuksineen, tiedekin perustuu osittain uskonnolle, tiedemiehet ovat tehneet tieteestään uskonnon. Ei se sen kummempaa ole kun azteca papit aikoinaan pitivät uskomuksineen itseään hyvinkin merkittävässä asemassa. Yleensä uskontoa tai tiedettä pyritään tekemään vain; jotta sen perusteella saataisiin titteleitä, tiede ei perustukaan tieteelle, vaan uskomuksille ja harhakuville. Vain sellaiselle, että nämä tiedemiehet saisivat statuksen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 03.12.2004 14:35    Post subject: Reply with quote

Totta kai tiede usein perustuu harhakuville, mutta näitä pyritään myös tietoisesti oikomaan ja korjaamaan. Uskonnossa korjailua tapahtuu vain poliittisen tarkoituksenmukaisuuden vuoksi, mutta tieto ei siitä mihinkään lisäänny.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 03.12.2004 15:06    Post subject: Reply with quote

Niin no onhan se näinkin, että tiede on kuin alkeellisen kivikirveen käyttöä, se kehittyy ajan mukaan, kun sitä käytetään ja joudutaan oikomaan. Uskontoakin joudutaan toisinaan oikomaan poliittisten uskomusten vuoksi, mutta tiedettäkin oiotaan yleensä ja pelkästään siihen suuntaan vain mitä statusta tutkija voi saada tietystä työstä, asian välttämättä liittymättä tieteeseen lainkaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 03.12.2004 15:12    Post subject: Reply with quote

Tiedettä ehkä oiotaan tiedon vuoksi, kuten kivikirvestä; mutta harvemmin tiedettäkään käytetään niin käytännössä, nämä ovat vain harhakuvitelmia. Kuten Aristoteles väitti aikoinaan, että raskaampi kivi putoaa nopeammin mitä kevyempi. Galileo todisti tämän väiteen vääräksi, silloin uskonnolla oli valtava valta, jolloin Galileon tiedettä ei todistettu oikeaksi. Nykyäänkin monella asialla, kuten Galileon aikoina tieteeseen on muutakin vaikutusta kuin pelkkä tiede: tieteeseen vaikuttaa hyvin paljon politiikka ja lahjukset, se minkä aseman tiedemies voi saada, ym. Tieteestä ollaan muodostamassa uutta politiikkaa, tai tieteen on tuettava politiikkaa kuten kaikki muukin yhteiskunnassa vallitseva, politiikkaa ei saisi muuttaa ja siinä Hankaniemi on tietysti oikeassa. Että politiikka ei ole valmis muuttamaan itseään ja nyt nämä poliittiset vaikutukset ovat tietenkin vaikuttamassa myös tieteeseen; että kuinka tieteestä halutaan tehdä uutta uskontoa, kunhan tämä vain tukee valtion politiikkaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 04.12.2004 12:03    Post subject: Reply with quote

Tietysti rahoittajat, politiikka yms. vaikuttaa myös tieteeseen, mutta aina löytyy kuitenkin niitä tiedemiehiä, jotka asettavat "kieroutuneen" tieteen kyseenalaiseksi. Tieteessä tätä kyseenalaistamista pidetään itsestäänselvänä tieteeseen kuuluvana piirteenä. Uskonnossa kyseenalaistaja joutuu itsestäänselvästi venytyspenkkiin, roviolle tai saa puukosta. Tai hän menettää pappisvirkansa. Tiede kestää kyseenalaistamisen, mutta uskonto ei kestä. Tieteellisiä totuuksia saa laillisesti pilkata, mutta jumalien pilkkaamisesta joutuu leivättömän pöydän ääreen.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 06.12.2004 12:57    Post subject: Reply with quote

Niin, myös väärin uskovat ovat joutuneet roviolle. Organisoitu uskonto ei kestä tiedettä eikä toisin uskovia. Uskonnon ihanteena on monopoliasema, aivan kuten muidenkin tuotteiden valmistajilla. Uskonto onkin maailman paras bisnes, tarjotaan haaveita ja kuitataan vastalahjaksi omakotitalon hinta pitkässä juoksussa.
Back to top
View user's profile Send private message
MikaNuotio



Joined: 06 Sep 2004
Posts: 534

PostPosted: 05.04.2005 12:50    Post subject: Reply with quote

Kyseinen kuva on J. G. D. Clarkin jousesta katosi ja en löytänyt netistä enään.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Tajunnanvirtaa All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group