View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 15.09.2010 14:03 Post subject: Millainen jousimalli saarnilankusta jos.... |
|
|
...haluaa 25 tuuman vedolla reippaat 40 paunaa? Tumput kun nääs on paksut mutta lyhyet, vetopituus on tuon 25 inch ja nyt oon kelaillut että kannattaako 165 mittasen kaverin alkaa vääntään tyyliin 170cm saarnijousta jonka voi vetää vain 25 tuuman vetoon saakka?
Eli mitä kokeneet jousentekijät sanoisivat sopivista jousen mitoista ja lapojen muodosta nuo yllä olevat seikat huomioiden? Saarnilankku mikä mulla on on tosi hyvänlaatuinen, eli huonoon puunlaatuun homman ei pitäisi kaatua.
Lisäksi en haluaisi käyttää mitään lisämenetelmiä kuten paahtamista, selän vahvistamista yms. Eli saanko haluamani saarnilankusta vai olisiko pakko vaihtaa puulajia?
Tein tuossa D flättärin saarnesta joka on 170 cm pitkä ja antaa 25 tuuman vedolla 36 paunaa. Mukavasti sillä ampuu (osittain koska en tiedä paremmasta) mutta nälkä kasvaa syödessä ja sitä alkaa miettiä miten tekisi juuri itselleen parhaiten toimivan ja istuvan jousen.
Vinkkejä otetaan vastaan
Laitetaan nyt tekeleestä kuva samalla kun on tääkin saatu raapustettua foorumille _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 15.09.2010 15:02 Post subject: |
|
|
Tuollaiselle jousimallille ja 25" vedolle pitäisi pärjätä 60 - 64" pituudella oikein hyvin. Jopa 58" riittäisi jos vaan materiaalin laatu ja tilleröintitaidot antaa myöden.
Pidemmällä jousella saat tiettyyn pisteeseen asti lisää kestävyyttä, ampumavakautta ja heittokykyä. Liika on kuitenkin liikaa, jos jousen täydestä kapasiteetista on käytössä vain pieni osa niin eipä suorituskyvyltäkään voi odottaa mitään erityistä.
Kyllähän tuostakin saisi lyhentämällä helposti vahvemman. |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 15.09.2010 15:29 Post subject: |
|
|
Ok, eli tuon mallin voisi pitää kuten se nyt on, tehdä vain vastaavan vedoksen huomattavasti lyhyempänä? Leveys tuossa on nyt 4cm aina puoleen väliin lapoja ja siittä kavennukset nokkiin 1,5cm.
Ammunko nyt ihan vikaan jos ajattelen asian menevän niin että: 25 vedolla tuollaisen 170cm pitkän jousen kanssa en saa jousen taipumisesta kaikkea hyötyä irti? Mikäli teen lyhyemmän niin jousen lavat myös taipuvat 25 vedolla paremmin (taipumiskulma suurempi) jolloin heitostakin tulee nopeampi ja ns ärhäkämpi?
Mun korvaan tuo kuullostas ns loogiselta....mutta elo on tarua ihmeellisempää, onko se niin kuin sen ajattelin? _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 15.09.2010 15:46 Post subject: |
|
|
Sellaisen kysymyksen vielä lisäisin tohon läjään että olen tehnyt ylälavasta pari tuumaa pidemmän aina noita jouskia vääntäessäni. Muuttuuko tuon lapojen välisen mittasuhteen tarve jos väännän 60 tuumaisen jouskan seuraavaksi. Eli kuinka paljon tekisit pidemmän ylä lavasta suhteessa alalapaan _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 15.09.2010 17:50 Post subject: |
|
|
25 tuuman vedolle riittää 58" jousi. Hyvä nyrkkisääntö yksipuisten jousten kohdalla on, että jousen tulisi olla 2.3 kertaa pidempi kuin vetopituuden. 60" olis kumminkin ehkä varmemman päälle pelattua, muttei silti haittaisi jousen toimintaa.
Itse en ole ikinä tehnyt ylälavasta pidempää, enkä oikein ole ymmärtänyt miksi jotkut näin tekevät. Eli noihin hommiin en osaa vastata, mutta mikset tekis ihan samanmittasia lapoja?
Tuosta jousesta joka sulla on valmiina, saisi helposti sopivan sun vedolle kun lyhentäisit ja kaventaisit sitä tarpeen mukaan. paunojakin tulis lisää _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
pyssymies
Joined: 19 Dec 2008 Posts: 808 Location: Ikaalinen
|
Posted: 15.09.2010 19:50 Post subject: |
|
|
Joo, lyhennät vaan 60 tuumaiseksi ja kavennat lapojen puolivälistä kärkiin ja tarkistat tillerin. Luulisin, että yli 50 paunaa irtoaa... |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 15.09.2010 21:15 Post subject: |
|
|
Juha wrote: | Ammunko nyt ihan vikaan jos ajattelen asian menevän niin että: 25 vedolla tuollaisen 170cm pitkän jousen kanssa en saa jousen taipumisesta kaikkea hyötyä irti? Mikäli teen lyhyemmän niin jousen lavat myös taipuvat 25 vedolla paremmin (taipumiskulma suurempi) jolloin heitostakin tulee nopeampi ja ns ärhäkämpi? |
No siihen suuntaan ainakin. Liian pitkässä jousessa on ylimääräistä työtä tekemätöntä massaa joka hidastaa lapojen liikettä. Sama jäykkyys mutta kevyemmät lavat, niin ne liikkuvat nopeammin.
Hyvään hyötysuhteeseen voi päästä myös tekemällä jousesta pitkän ja kapean. Tällöin lavoista tulee luonnollisesti myös paksummat.
Jos teet jousestasi hyvin lyhyen (58 - 60"), voi olla hyvä tehdä siitä myös leveämpi. Jos haluaa hyväheittoisen mutta pitkäikäisen jousen niin pointsina olisi päästä lähelle materiaalin kestokyvyn rajoja, muttei liian lähelle. Jos tulee runsaasti settiä ja ryppyjä vatsaan, niin kestokyvyn raja on löytynyt. Käsiin räjähtävässä jousessa se on jo ylitetty.
Nyrkkisääntö "2,3 x vetopituus" on itseasiassa minimipituus jäykkäkahvaiselle ja pyöreätilleriselle jouselle. Tätä lyhyemmässä jousessa jännekulma nokeissa ylittää maagisen 90° rajan. Veto kiristyy lopussa tolkuttomasti ja hyötysuhde huononee dramaattisesti. Sama suhde saadaan myös kertomalla vetopituus kahdella ja lisäämällä kahva feidareineen (2"+4"+2").
Tälläisellä vetosuhteella jousen tekeminen vaatii jo kokemusta, taitoa ja erinomaista puuta. Saavutettu hyöty on kai lähinnä siinä että siitä tulee mahdollisimman lyhyt. Kenelle siitä nyt on hyötyä ja kenelle ei, riippuu paljon käyttötarkoituksesta ynnä muusta. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 15.09.2010 21:24 Post subject: |
|
|
Pidemmällä ylälavalla pyritään kompensoimaan ampujan epäsymmetrisyyttä, nuolta kun ei pysty ampumaan jousen keskeltä ja käden läpi poratun reiän kautta. Tavoitteena on yleensä saada kummatkin lavat tekemään yhtä paljon työtä ja ottamaan tasaisemmin rasitusta vastaan...
Lyhyemmällä vedolla ja pidemmällä jousella tälläiselle on käyttöä enemmän. Pidemmällä vedolla ja lyhyemmällä jousella pienempi määrä epäsymmetriaa vaikuttaa enemmän. |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 16.09.2010 00:37 Post subject: |
|
|
kun nyt olen aloittelemassa jurin jousipajalla saarnilankun jouseksi vääntämistä hiljaksiin (yritän ainakin) niin olisiko pitkän jousen kuljetusten helpottamiseksi idistä tehdä siitä semmoinen (piilo)takedown jollaisen näin pajalla esittelykierroksella? kun mahdollisesti lankusta tuleva pitkäjousi saattaa tulla 170-190 cm välille pituudeltaan, niin sellaisen pötkön puolittaminen helpottaisi olennaisesti sen kuskaamista erilaisiin tapahtumiin ja harjoitteluun vaikka julkisissa liikennevälineissä joskus mikäli olisi tarvetta.
vai onko kyseinen idea primitiivimielessä pyhäinhäväistys? _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 16.09.2010 07:56 Post subject: |
|
|
Kiitos Jurille ja kaikille muillekkin kommenteista ja avusta. Pikkutunneilla sain ton homman ns tyydyttävään kuntoon ja paunatkin siihen mitä tässä ollaan haettu eli 40-43 lb 25 vedolla. Oli kyllä vaikein tilleröinti tähänastisista ja meni oletettua enemmän uusiksi kun pätkäsin jousesta noin17 cm pois. Jos en ihan väärin silmät ristissä mittailllut niin pituutta on nyt 61 tuumaa. Pidetäänpä tuo jousimalli pituuksineen tutustumisen alla ja tehdään tosiaan seuraavasta sinne 50 paunan tuntumaan tuleva peli. nyt tärkeintä on vaan saaada jousi jolla harjoitella tekniikkaa ja veikkaan että toi pikkasen yli 40 paunanen on juuri oikea vahvuus siihen hommaan Veto muuttui tosi pehmeäkis aina tuonne 20 tuuman hujakoille saakka ja alkaa siittä napakoitua niin että 23 lähtien alkaa olla pyssyssä potkua. ennen toikin on ollut tasasen jäykkää pidemmältä vetoväliltä. kyllähän tuo jousi jo nyt tuntuu käteen jotenkin "elävämmältä" kuin noi aikaisemmat suht tunnottomat kepukat.
Eli kiiiiitokset! _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 16.09.2010 09:31 Post subject: |
|
|
Kun tuota kuvaa katsoo, huomasin yhden todella huolestuttavan asian. Nuolesi ovat niin hyvin nipussa, että pitää yrittää vääntää jousikurssilla itsellekin ammuttavampi jousi. Jos vaikka joskus pääsee kilpaa ampumaan...
Kävin eilen kiertämässä jousimetsästäjien 3-D radan ja olipa hauska tapaus. On noin 74 kertaa mielenkiintoisempaa ampua 3 d: tä metsässä kuin rinkulataulua avoimella kentällä. |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 16.09.2010 09:44 Post subject: |
|
|
Ihan varmasti on mielenkiintoisempaa. teen saman itte perässä tässä kuukauden sisään kun tollanen hieno mahdollisuus on ns kotiovella. Elä turhaan huolestu nuilinipun tiukkuudesta, kyllä tollastta kasaa ammutaan vielä toistaiseksi suht harvoin ja tuurii on matkassa Mut jos tavoitteista puhutaan niin sellainen olisi jo mulle ok että alkaa osua kaikki nuolet tohon pienaritauluun sen mustalle alueelle ja siittä sitten lähetään setiä kuristamaan pienempään suuntaan. Katotaan nyt kun on (ehkä) ensimmäinen kunnon jousi käsissä että miten se siittä lähtöö. _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 16.09.2010 09:55 Post subject: |
|
|
Hieno jousi muutens. Onko nuolen varret mukkanuolen? Olen itse tuskaillut nuolten kanssa kun bauhausin pyörökepit taitaa olla enempi kukkapurkkiin tarkotettuja. Yllättävän paljon tuntuu hajottavan jo 15 metristä ihan nuolten takia. Olen yrittänyt seurata miten eri tavalla kukin nuoli lentää ja eroja tuntuu olevan. |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 16.09.2010 12:35 Post subject: |
|
|
Nuolet on tosta Välivainion K-Raudasta Mänty pyörörimaa ja ns sormituntumalla spineä kokeillen oon sitten noita koittanu pikkasen valkkailla. Mutta nuolet onkin sellanen juttu johon paneudun nyt kunnolla seuraavaksi, rakentelen sen kotikutoisen spine testerin ja koitan muodostaa sellasia tasasia 5 nuolen settejä. Tähän asti oon vetäny noita nuolia kuin taikuri kaniineja hatusta, ilman sen syvemempää ymmärtämystä pitkkusista saati sitten spinestä. Nyt kun jousikin lyheni melkeen 20cm ja paunoja tuli lisää jonkin verran niin veikkaanpa että nuoliakin pitää alkaa fiksailemaan jouskaan sopivaksi. Pediltä kävin hakemassa kalkkunansulkaa ja pyrin eroon noista valmiiksi muotoon leikatuista, kun mun mielestä nuo täyspitkät kalkunsulat on pehmosempia ja jotenkin vaan....pitäähän nekin tietty saada itte leikata oman mielensä mukaan noihin nuoliin ja käsipelillä heittää vähän propellia vielä sulkaan mukkaan. _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
|