Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Tunsivatko Keltit vielä vipukeihään?

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Vipukeihäät
View previous topic :: View next topic  
Author Message
PekuVee



Joined: 01 Sep 2004
Posts: 157
Location: Vantaa

PostPosted: 17.06.2005 16:07    Post subject: Tunsivatko Keltit vielä vipukeihään? Reply with quote

Olen tässä sairasvuoteella lukenut historiankirjoista kuvauksia muinaisista Kelteistä, ja osui silmään kreikkalaisen historioitsijan Strabon (60BC-20AD) kuvaus heidän aseistuksestaan. Keltithän eivät jättäneet mitään kirjallista perintöä, vaan kaikki tietomme on roomalaisilta ja kreikkalaisilta peräisin.
".... they have a long sword hanging at their right side, a long shield, and lances in proportion, together with a madaris somewhat resembling a javelin; some of them also use bows and slings; they have also a piece of wood resembling a pilum, which they hurl not out of a thong, but from their hand, and to a farther distance than an arrow. They principally make use of it in shooting birds as in battle."

Vapaasti suomennettuna: pitkä miekka vyöllä, pitkulainen kilpi, erilaisia keihäitä kuten "madaris", jotkut käyttävät jousta tai linkoa, - sitten tulee mielenkiintoinen kuvaus - heillä oli puinen ase joka muistutti (roomalaista) pilumia: Tätä asetta ei lingota hihnalla vaan kädellä, ja se lentää pidemmälle kuin nuoli. Pääasiallisesti he käyttävät sitä linnustukseen kuten sodankäyntiinkin.

Mielestäni kuvaus osuu hyvin vipukehääseen, jollaista Strabo ei ehkä ollut itse nähnyt. Pilum on varustettu lyhyehköllä tukevalla puuvarrella, jonka kärjessä on pitkä ja ohut rautainen teräosa, saattaa olla jopa harppuunan tapainen. Strabolla ei ollut nimeä vipukeihäälle, joten vertaus Pilumiin ei ole ihmeellistä. Lisäksi maininta, että se (muka) lensi pidemmälle kuin jousella ammuttu nuoli, sekä että sitä käytettiin juuri linnustamiseen viittaavat minusta vahvasti vipukeihääseen.
Mm. Aztekit käyttivät "Atlatlia" paljon juuri vesilintujen pyytämiseen. Voisin hyvin kuvitella että Keltit siis vielä tunsivat vipukeihään periaatteen, vaikka se on eurooppalaisesta traditiosta myöhemmin unohtunut pois.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Tacan Topa



Joined: 08 Jul 2005
Posts: 3
Location: Kauhava

PostPosted: 08.07.2005 11:27    Post subject: Reply with quote

Tuossa kuvauksessa ei varsinaisesti mainittu heittokapulaa, ellei tuo "piece of wood" sitten tarkoittane sitä. Kun pilumissa todellakin on suht paksu puinen varsi ja sitten se ohut ja pitkä rautakärki, niin kyllähän heittokapulasta yhdessä sulavalinjaisen projektiilin kanssa voi roomalainen kronikoitsija hyvinkin saada pilumia muistuttavia mielleyhtymiä. Kuinkakohan tarkasti tuo englanninkielinen teksti on käännetty latinasta? Sanottiinko tuossa lähteessä muuten, minkä alueen kelteistä oli kysymys?

Aika hieno ajatus sinänsä, että kelteillä olisi ollut atlatlatleja (huh huh, mikä sanahirviö). Toisi nimittäin taas uuden mielenkiintoisen ulottuvuuden kelttiharrastajien tavaravalikoimiin.
_________________
Suomen tasangoilta...
Back to top
View user's profile Send private message
Tacan Topa



Joined: 08 Jul 2005
Posts: 3
Location: Kauhava

PostPosted: 08.07.2005 11:32    Post subject: Reply with quote

No niin, tulipa taas luettua tarkasti. Siis kyseessähän näytti olevan kreikkalainen eikä roomalainen kirejoittaja, joten alkutekstin voisi olettaa olevan kreikkaa. Anteeksi kömmähdykseni.

Muistanko muuten ihan väärin, vai käytettiinkö pilumissa hihnaa heiton tehostamiseksi? Sopisi ainakin tuohon tekstiin.
_________________
Suomen tasangoilta...
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Vipukeihäät All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group