Jousi

[toni]

Saatana miten rupee vituttaan:

"Ivalon paliskunnassa aloitetaan viikon päästä Nellimissä asuvien poronhoitajien porojen pakkoteurastukset, joka paikallisten aktiivien mielestä on rangaistus perinteisestä poronhoidosta."

http://fifi.voima.fi/artikkeli/2011/syyskuu/nellimin-porot-pakkoteurastetaan

"Jos luonnonmukainen poronhoito rauhoitusalueilla loppuu, Metsähallituksen kanssa tehty sopimus laidunmaiden hakkuurauhasta raukeaa. Sopimus on voimassa vain, jos nyt sopimuksen tehneet poronhoitajat tai heidän jälkeläisensä harjoittavat elinkeinoa alueella. Nellimiläisen poronhoidon alasajo mahdollistaa siis paliskunnan muiden tokkien eläinmäärän lisäämisen ja toisaalta metsät päästään hakkaamaan."

[Mangrove]

Artikkelin kuvaamaa perinteistä sekä luonnonmukaista poronhoitoa en siitä tunnista, sillä mielestäni moottorikelkat ja porojen talviruokinta ei siihen kuulu. Enoni harrastaa viimeisenä suvustani poronhoitoa Pudasjärvellä, mutta tämä perinne korvamerkkeineen päivineen tulee luultavasti päättymään tulevaisuudessa hänen kärsimänsä sairautensa takia. Tässä poronhoidossa ei käytetä minkäänlaisia nykyaikaisia apuvälineitä, mutta porojakaan ei ole enintään kuin muutama tusina. Mitä nyt pakettiautolla voidaan hakea karkulainen takaisin laumaan.

[toni]

Mutta ymmärrätkö mikä menetys uutisen taustalla piilee?

Puhumme hakkuiden ulkopuolella olevasta luppo metsästä, joka nykyisen konventionaalisen poronhoidon aikakaudella on todellinen harvinaisuus, niin kasvillisuudeltaan kuin eläimistöltäänkin kaikkialla missä Pohjois-Suomen alueella poroja laiduntaa ja liikkuu.

Toisekseen itse elän käsityksessä että Nellimin porohoitajat eivät ulkoruoki tokkiansa.

Kolmannekseen heidän kelkkojen käyttönsä on marginaalisempaa kuin taaskin esille ottamassani rinnastuksessa, vaikkakin puhumme nyt Nellimin poronhoidosta, konventionaalisesta, ja enosi harrastamasta.

Viimeksi mainituissa enosi ei ole ainoa.
Mutta pysyäksemme asiassa..(;

[toni]

YK:n ihmisoikeuskomnitea pysäytti pakkoteurastukset.
Mutta tämä(kin) on vain väliaikainen stoppi.
Toivottavasti asia herätti kiinnostusta (foorumillakin) ja tulee saamaan lopullisen puoltavan päätöksensä ja Nellimin poronhoito oman rauhansa.

[Iivana]

Ivalo ruokkii, Nellimiläiset ei haluaisi. Nellimiläisten laidunmaat pääasiassa Konnoksen suunnalla, Konnoksella ei niin hirveästi ole hakkaamatonta ikimetsää enää jäljellä. Siellä hakataan jo 1900-luvun alussa hakattuja paikkoja toista kertaa. Tsarmitunturin erämaa-alue seutukunnan ainut laajempi kokonaisuus (sinänsä näkemisen arvoinen paikka).
Voi miettiä mitä järkeä on enää hakata, kun tämmönen maalikkokin näkee, ettei se voi kovin tuottavaa olla tuolla puunkasvulla.
Ylä-Lapin metsätaloudessa on muutenkin semmoinen meiniki, että motolla veetään kaikki parhaat leimikot (yli 4000-vuotiaat petäjiköt) ja metsurit saa kaikki huonot paikat (harvennusta ja räippää, mitä motolla ei kannata tehdä).
Lisäksi mettähallitus kusetti metsureita metsäkiistan aikana (osa provosoituikin ihan kunnolla, meinas alkaa ihan kunnon ottelu), kun se "puhui" heidät käsikassaraksi työn jatkuvuudella ja sillä, että moto ei tule samoille hakkuille. Niinpä se vain sekin lupaus on unohtunut.
Sitäkään ei ole syytä unohtaa, että osassa (totuuden nimissä melko monessa) paliskuntia laidunmaat ei yksinkertaisesti vain riitä nykyisille poromäärille. Siitäkin on kestävä käyttö kaukana.
Hommaa ei auta yhtään se, että molemmat osapuolet on syyllistynyt valheeseen ja ylilyönteihin. Lisäksi Greenpeacen poleeminen tapa toimia, ei edesauta hommaa yhtään. Pitää vain muistaa, että totuus ei pala tulessakaan ja tulee aina esiin ennemmin tai myöhemmin.
Ja ihan totuuden nimissä: Käykäähän katsomassa yksityisten porotilallisten metsiä malliksi. Heitä ei sido metsähallituksen ohjeet hakkuiden toteuttamisesta mm. avohakkuiden suhteen...
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[T. Manner]

[heikki]

Mä oon muuten joskus miettinyt, että kun perinteisen elinkeinon eli porotalouden säilyttämisen nimissä on näitä laidunnusoikeuksia ja hakkuurajoituksia ja käyttöoikeuksia ja muita. Se on ihan okei, mutta kyllä silloin pitäisi myös käyttää poronhoidossa perinteisiä menetelmiä, eli mm. polttomoottorit pois pelistä.

Ja jokainen, joka on joskus liikkunut esim. käsivarren alueen tuntureilla on voinut huomata, että poroja taitaa olla hieman liikaa... vai olisiko se vaan sitä laidunniukkuutta...

[Iivana]

Eipä nuita 4000- vuotiaita petäjikköjä taida suomesta löytyä. Mutta 400-vuotiata sentään jokunen...
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[Simo Hankaniemi]

Porosta pitäisi tehdä riistaeläin ja pelkästään jouselle varattu metsästyskohde. Isot aidatut alueet, kuten Afrikassa. Tällöin katoaisi kokonaan tarve ajaa niiden perässä moottoreilla ja rahaa tulisi todennäköisesti paremmin kuin nykyisestä systeemistä. Olen esittänyt tämän idean aikaisemminkin. Homman toteutumiselle ei ole muita esteitä kuin luutuneet asenteet.

[Ilkka Seikku]

Joo, ja sitte sinne aidan reunalle innoissaan poroja ampumaan.. Hienoo!
Tuo on asia jota en vaan käsitä, ei mahdu kalloon, niin sanoakseni.
Aidattuja elukoita pidetään vain sen vuoksi että joku pölhö sitten tulee pitkienkin matkojen päästä kovalla rahalla niitä ampumaan.
Siis ymmärrän niiden kannan asiaan, jotka myyvät lupia tuollaisten elukoiden tappamiseen. Se on elanto. Ja mikäli elukoilla on hyvät olot, ei se edes ole mitenkään huono tai moraaliton elinkeino. Myyvät erittäin tuoretta lihaa.
Mutta ne jotka menevät niitä ampumaan. Voi olla että jokunen ampuu niitä siksi että saa tuoretta, hyvissä oloissa tuotettua lihaa, mutta varmasti on myös trofeen himossa olevia tai sitten vaan jonkinlaisen extreme-kokemuksen huumassa olevia; tappaminen on jännittävää. Ja hiukan eksoottisemman elukan tappaminen tuo jopa pienoista kunniaa. Afrikkaan norsuja ampumaan, aijjai että olisi alan lehdet täynnä kuvia ja kiihkeän jännää tarinaa siitä kun sitä norsua siellä ihmetellään ja ammutaan ja sitten taas ihmetellään.
Useimmiten luonnosta totaalisen vieraantuneita wannabee-eränkävijöitä.
_________________
www.rautasarvi.fi

[pyssymies]

[pyssymies]

[Iivana]

Nyt loppui Tsarmin kairassakin porojen ruokahuolet kerralla!
Asialla paikalliset "harrastekelkkailijat"....

http://www.youtube.com/user/Naajoki#p/a/u/0/4HC4bkfXFlQ
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[Simo Hankaniemi]

Minulla ei ole tarvetta jeesustella tappamista. Olen siihen liian primitiivinen. Jokainen tehköön sen itselleen sopivaksi katsomallaan tavalla. Aina voidaan sanoa, ettei tietty menetelmä ole tarpeeksi "urheilullinen" ja aina voi olla vielä primitiivisempi ja "pyhempi". Esim. koirien käyttöä metsästyksessä voi pitää epäurheilullisena. Antiikin Makedoniassa piti todistaa miehisyytensä tappamalla yksinteoin villisika, ilman koiria, verkkoja, apumiehiä. Oikein primitiivinen sanoisi, että riista on kaadettava kynsin ja hampain, alastomana puun oksalla väijyen.

Aitausmetsästystä on harrastettu vuosituhansia useammalla mantereella. Esim. sana "paratiisi" on alunperin tarkoittanut aidattua tai muurien ympäröimää riistapuistoa, jollaisia Lähi-idän hallitsijat rakennuttivat omia metsästyksiään varten. Hallitsija sitten jyryytti paratiisissaan sotavaunuilla ajaen ja riistaa jousella kaataen. Varmasti erittäin vaativa harrastus.

Chingis-kaani armeijoineen järjesti noin kerran vuodessa metsästyksen, jossa muodostettiin valtava ihmisistä koostuva kehä, jota vähitellen supistettiin ja kehän sisälle jääneitä eläimiä estettiin pakenemasta. Kun tämä ratsumiehistä muodostunut aitaus oli sopivan kokoinen, menivät mongoliupseerit kukin vuorollaan "aitaukseen" antamaan näytteen rohkeudestaan ja tappokyvyistään.

Myös jousimetsästysvälineistä voidaan sanoa, että tietyt välineet eivät ole tarpeeksi primitiiviset ja osoittavat luonnosta vieraantuneisuutta. Nuolen pitäisi olla vesavartinen, sulittamaton ja vain luu- ja kivikärjet "sallitaan". Muut vaihtoehdot osoittavat halua päästä helpolla. Jänne ei "saisi" olla kuin yksinkertainen kierretty raakanahka ja jousen "pitäisi" olla aina vireessä olevaa mallia, läpileikkaus pyöreä.

Metsästysreissuilla olen havainnut, että joidenkin mielestä fasaaneita "saisi" ampua vain lentoon. Minä ammun ne lyhyellä primitiivijousella mieluimmin maahan tai puun oksalle, ja lentoon ampuminen on vain viimeinen, ei-toivottu mahdollisuus. Maahan ammuttu fasaani curry-kastikkeessa maistuu ihan yhtä hyvältä riippumatta siitä, mihin se on ammuttu.

[jousipata]

Niin se näyttää muodostuvan, että primitiivisyydessäkin on aina joku vielä primitiivisempi eli alkukantaisempi kuin sinä tai minä itse. Samanlaista egon kohotusta vähän speden erään sketsin sanoin; "kurjuuden maksimointia" eli tarve olla paras tai näyttää muille asiaan vihkiytyneille olevansa vielä enemmän tai jopa eniten. Sama ilmiö on tietysti monissa ihmiselon harrastuksissa tai vakavammin elannon hankkimisessa.

Miksei tarhaporostakin voisi olla kaupalliseksi riistaeläimeksi vaikka suhteellisen luontoystävälliselle jousimetsästykselle rajattuna. Kysyntä voi olla kuitenkin suomalaisten jousimetsästäjien määrää katsoen melko vähäistä. Ellei tosiaan ulkomailta tule jokunen äveriäs jenkki tai saksmanni "nojatuolimetsästäjä" jousta virittelemään aidan vierelle ja vedä perässään isompaa turistimetsästäjälössiä.

Tarhaporojen metsästäminen olisi jossain mielessä myös luontoa säästävää, ylisuurta porokantaa saataisiin karsittua ja turistilaumojen kulkua ohjattua suppeammille alueille.

Tarzankin tappoi leijonia ja krokotiileja pelkkä veitsi aseenaan, joten pitäisihän nykyprimin pystyä samaan edes poron tai kauriin kanssa.
_________________
tzoinnngggg...

[Ilkka Seikku]

Tässä sitä "metsästystä" kerrakseen. Sen kun menette jotka haluatte, mutta minun mielestäni ne jotka tuollaiseen ryhtyvät ovat paitsi idiootteja myös täysin luonnosta vieraantuneita ja luonnon normaalin hyväksikäytön hukanneita elämyshakuisia viikonloppu-tarzaneita.
Ja ymmärrän vallan mainiosti sen pointin mikä on esim. afrikan pojalla kun järkkää näitä reissuja. Nuo leijonat esim. olisi varmasti nuijittu sukupuuttoon ilman tällaista rahaporsaiden kierrätystä huumattujen leijonien keskellä.
Paras keino suojella jokin eläinlaji ja turvata alueella eläimille elinkelpoiset elinolot on tehdä siitä bisnestä.
Tarkoitus siis saattaa olla oikeinkin hyvä, mutta osoittelenkin sormellani niitä jotka sinne menevät extreme kokemuksia hakemaan. Jumalauta, tappamalla haetaan extremeä, niin on se sairasta! Vaikka kuinka leikkisi primiä!

http://www.youtube.com/watch?v=_Zw-r-CNPOU
_________________
www.rautasarvi.fi

[Iivana]

Pakko kai se on tätäkin kommentoida, muutenkin kuin pienellä huumorilla ylläolevan videolinkin muodossa...Paikalliset kelkkasankarit tehneet pikkupieruissa hiihtolomalla vähän sketsiä...

Minun mielestä poro on siitä erilainen hyötyeläin, että se villiintyy aika nopeasti. Jotenka ei sitä kannattaisi aitaan laittaa.
Jos porot ovat pelkästään luonnonravinnolla ja vasovat perinteisille vasomisalueilleen (ei koota siis vasotusaitaan) niin ne ovat kahdesti vuodessa tekemisissä ihmisen kanssa. Kesällä vasojen merkkauksessa ja syksyllä erotuksessa, jolloin erotetaan teuraat, kattellaan ja merkataan kesällä merkkamatta jääneet vasat ja luetaan koko paliskunnan karjan elotokan määrä. Poro on siis puolivilli eläin. Jos poroa ei ruokita, eikä niitä hoideta sen kummemmin muutenkaan, niin tämä villeys korostuu. Tämän huomaa, jos liikkuu alueilla, joilta poroja on vaikea koota merkityksiin ja erotukseen. Sinne saattaa jäädä poroja niinkin, että osaa ei saada pitkään aikaan erotusaitaan. Sitten kun tällainen raavas peura tulee aitaan tokan mukana, on se vauhko kun ei ole aiemmin tottunut ihmiseen. Siinä onkin kädet ylhäällä 160 senttisellä poromiehellä piteleminen, että se saadaan aidassa aisoihin. (Oisitpas jousipata nähnyt ko. heebojen naaman, kun totesin heille sinunkin tietämän perustotuuden heidän aikansa intettyään ja kiusattuaan minua: "Alle satakiloisillakin voi olla mielipiteitä. Ne eivät vain ole pysyviä" )Samoin useampi tämmöinen peura yhdessä ovat kyllä verrattavissa arkuudeltaan villipeuraan. Myös porot jotka ovat vain sen kahdesti vuodessa ihmiskontaktissa, ovat huomattavasti arempia kuin niiden paliskuntien porot, joille viedään ruokaa, ja näin tottuneet ihmiseen.
Mitä tällä haluan sitten sanoa? Sitä, että jos poronhoito lopetettaisiin, niin meillä olisi muutaman vuoden päästä villi riistaeläin, jota ei todellakaan tarvitsisi aidasta metsästää paremman puutteessa. Haastetta riittäisi varmasti. Aluksi, kun kannasta aljuimmat jäisi saaliiksi, niin arkuus palaisi populaatioon. Poro on laumaeläin, ja kun yksi säikkyy, se saa koko lauman liikkeelle. Jotenka haastetta jousimiehelle riittäisi varmasti. Sen verran noista elikoista tiedän, kun paremmmalla puoliskolla nuita jokunen merkissä on ja töissä tullut oltua mukana, aina silloin kun on jaksanut lähteä menoa katselemaan. Eipä muuten, mutta Pirkka-Pekan ja Aaken vitsit nauratti aikanaan tasan niin kauan kun tajusi, että ne ovat toisinaan paikoitellen totisinta totta. Sitten se ei paljon enää naurata...
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[Iivana]

Täytyy vielä lisätä, että tuossa Ilkan jutussa on mielestäni pointtia.
Katselin kerran dokumenttia amerikan dollaripoikien trofeepainotteisesta metsästyksestä Afrikasta. Silloin ymmärsin, miksi jotkut ihmiset ottavat kielteisen kannan metsästykseen. En kyllä tunnistanut siitä omaa enkä kavereiden harrastusta ja aatemaailmaa. Jotenkin jäi ontto olo. Ihan kuin siitä hommasta olisi sielu ja järki puuttunut. Eihän ne vissiin vieneet lihojakaan kotiin. Puolustukseksi sanottakoon, että ilmeisesti kuitenkin kaikki kevollinen liha käytettiin ravinnoksi.
Itselleni metsästys on paitsi virkistävä luonnonläheinen harrastus, jolla saadaan sitten maukasta raaka-ainetta arkisen ruoan jatkeeksi. Se eläimen tappaminen on välttämätön paha. Siinä pyynnissä ja metsässä olossa se viehätys piileekin. Sitä samaa en pystyisi kokea esimerkiksi maksetusta passista. Sen taidollisen ja valmistavan osan tekee joku muu, en minä. Minulle jää vain torso tappamisen kokemus. Se ei riitä minulle. En tosin tuomitse niitä, jotka saavat touhusta jotain irti. Toisaalta lihansyöjänä voisi todeta että eipä tuossa ole mitään pahaa, jos ostaa ruhonverran luomulihaa "pystyyn".
Jos metsästysharrastuksen lisäksi haluaa hiukka haastaa itseään, niin vaihtaa pyssyn vaikka jouseen (primitiivisyyden asteen voi sitten valita halunsa ja käytettävissä olevan ajan mukaan). Vierastan omalta osaltani myöskin sellaista toimintaa, missä väline ja sen kanssa askartelu muodostuu metsästysharrastuksen keskiöksi. Oli se sitten tuliase tai jousi. Ihan sama mitä sillä ammutaan. Kunhan pääsee vain ampumaan. En tarkoita, että kiinnostus jousiin tai aseisiin olisi huono harrastus, päin vastoin. Harrastan niitä itsekin innokkaasti, tosin tuliaseisiin ei aika enää riitä jos meinaa jousia rakentaa ja ampua. Minulle ne eivät vain siinä metsästystilanteessa ja harrasteessa ole se tärkein juttu. Pääpaino on itselläni metsästystekniikassa ja taidossa sekä sen kehitämisessä. Hommaan linkittyy lisäksi taito kasvattaa ja kouluttaa metsästyksessä käytettävä koira. Vaikka pienimuotoista kasvatusta silloin tällöin harrastankin, ei minulle kenneltoiminta tai kilpailu koiralla ole ihan vastaavasti taaskaan "se juttu", niinkuin aseiden ja jousien kanssa tuossa mainitsin. Molemmista osa-alueista tietäminen on kuitenkin tärkeää valitsemallani metsästystavalla- ja taktiikalla. Joskus vain on tuntunut, että erilaisten leikkurien ominaisuuksien vertailusta, joulemääristä ja momentumeista on tullut jousimetsästyksen keskiö. Sen sijaan ainakin itselläni oli jousi mikä tahansa, se haastaa minut metsästäjänä taidollisesti, mikäli aioin tuloksellisesti metsästää. Primipuolella vois ajatella taas vastaavasti brassailtavan joulemäärien sijaan tuossa Simon mainitsemalla "kellä on karuimmat vehkeet ja kuka ne on tehnyt alkeellisimmilla työkaluilla"-linjalla, joka sinänsä kyllä on todella mielenkiintoista ja sellaista panostamista vaativa osa-alue, että ainakin itsellä ei pysty niin kauheasti panostamaan, kun haluaa käyttää sitä vapaa-aikaa tuolla luonnossa. Siihen kun onnistuu repimään vielä päälle riittävän ajan ampumaharjoitteluun sekä jousien ja nuolien rakenteluun, niin ollaan onnistuttu töissä käyvälle ihmiselle suhteutettuna lähes täydellisesti. Jonkun verran pitäis vielä pystyä kuntoilemaankin, koska tuo rinkan kantaminen maastossa useita päiviä ei onnistu rapakunnossa. Jo pelkästään se, että ei pysty syystä tai toisesta harjoittelemaan riittävästi ja taisaisesti pelkkää perusammuntaa saa monet luopumaan jousimetsästyksestä kokonaan, jos on ajatusmallina "Se on puujousi tai ei mitään". Onneksi maailma ei ole mustavalkoinen. Minulle kävi niin, että jätin tänä vuonna perinnejousen naulaan kokonaan. Minulla oli rakennushommia, mitkä vei melkein kaiken vapaa-ajan. Sain kuitenkin nipistettettyä aikaa sen verran, että kerkesin taljalla latomaan sen verran, että metsään kehtasi ns. jousen kanssa lähteä. Vaihtoehdot olivat ruutiase tai luopuminen koko hommasta tältä syksyltä. Luopuminen ei tullut kuuloonkaan, eikä ruutiasekaan kuulostanut hyvältä. Päädyin taljaan. Tuntui siltä, että sitä pyynnin tuntua oli saatava, mitä jousi antaa. Oli miten oli, minulla nuo matkat on sen puolesta sama ampuuko taljalla vai oikealla jousella. Taljalla vaan onnistumistodennäköisyys on parempi vähemmällä harjoittelulla. Ja pyynnissä oli kyllä se oikea tuntu. Kun olen huomannut, että minussa on vähäsen tarinaniskijänkin vikaa, niin olen laittanut kuvia (olisi pitäny hankkia se hyvä digikamera jo valovuosia sitten) ja kirjoittanut pienen tarinantyngän noista minusta jännittävistä tilanteista. Noissa tarinoissa ei omasta mielestäni ole keskiössä välineet, vaan viimeisimmässä kirjoituksessani aivan erityisesti yritin kuvata pyynnin epätoivon hetkiä ja onnistumisen riemua yrittämisen ja jännittämisen jälkeen.
Kellä erätarinat kiinnostaa niin käyköön lukemassa.
http://jousella.net/details.php?image_id=1313
Sieltä löytyy yksi muukin tarina kuvien kera, samalla nimimerkillä. Toivottavasti välittyisi edes jonkinlainen kuva siitä sielunmaisemaisemasta, minkä koen omasta mielestä olevan arvokasta perinteisessä suomalaisessa metsästyksessä (siis ilman riistaparaateja ja Waidmannsheilejä ym. teennäistä kulttuurituontia) vaikkakin nykyaikaisilla materiaaleilla avustettuna.
P.S. tais mennä nyt pikkuisen offtopiciksi, mutta oli pakko kommentoida kun tuli puhetta metsästyksen etiikasta, on tärkeä asia itsellekin. Jos haittaa alkuperäistä aihetta suotakoon moderaattorille vapaus minun puolestani siirtää osa keskustelua paremmin sopivaan aihepiiriin.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[Smirkelimies]

[jousipata]

komia erätarina. hyvä lukea osittain ja melkein asianosaisen aatoksia porohommistakin.
_________________
tzoinnngggg...

[Smirkelimies]

Katsoin joutessani jousella.net -sivuston saaliskuvia. Iivana + metso toistui melekeen yhtä monesti kuin aikoinaan Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen... Joku mainitsi että Iivana on tehnyt jousimetsomaailmanennätyksen

Nellimin aiheesta livettiin, sori.