Jousi

[Martti Auer]

Täytyy tehdä toinen yritys kirsikasta, sen ennen American Roundia räjähtäneen tilalle, nyt ei ole propellia, syyt menevät huomattavasti paremmin, vuosirenkaat ovat myös 3 kertaa leveämmät mitä aikaisemmassa, huomattavasti tasalaatuisempi.

Amerikan kirsikasta, kestävämpää mitä eurooppalainen serkkunsa. Ei lainkaan pihkataskuja tai oksankohtia, voisi kuvitella että pelittää.

Amerikan kirsikka heittää aika hyvin nuolta, kun se on niin kevyttä puuta. Aikaisempi painoi 340 grammaa, 56#, 25", 59" pitkä. Pehmeää veistää, sen veistää yhdelle syylle periaatteessa 15 minuutissa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Tuukka Kumpulainen]

Tiedätkö, mitä sorttia se amerikankirsikka on? Jenkit niputtaa ison joukon Prunus-suvun puita cherry-nimikkeen alle. Lankku-cherry on ylivoimaisesti yleisimmin kiiltotuomea (P. serotina), ei kirsikkaa, mutta puuksi kasvaa myös choke-cherry eli virginiantuomi ja pin cherry eli pilvikirsikka. Kiiltotuomi on paljonkin käytetty jousipuu, eloisa ja vetoherkkä. Virginiantuomi on tuhdimpaa, pilvikirsikka heikompaa tavaraa.

[evgevin]

Voisitko Martti laitta kuvan jousesta?

[Simo Hankaniemi]

Tuukka, mihin vertaisit virginiantuomea noin puuaineeltaan? Onko se suunnilleen omenapuun luokkaa? Vai lähempänä luumua?

[Martti Auer]

Sillä on näinkin monta nimeä, Prunus serotina, American Cherry, Black Wild Cherry, Chisos Wild Cherry, Rum Cherry, Southwest Choke Cherry, Black Cherry tai Mountain Black Cherry noin englanniksi, se on kaiketi sitä mustaa kirsikkaa, jota käyttävät jousipuuksi jenkeissä tai amerikan kirsikaksikin sitä voi kutsua, eli ilmeisesti tätä kiiltotuomea, jota saa myös tuhdimpana lankkutavarana.

Sitä käytetään mm. lipastoihin ja parketiksi, kestää hyvin shokkia, mutta pehmeää veistää.

Density: 544 (KG/m3) Janka Hardness: 950 (pounds) Modulus of Rupture (MOR): 12,330 (psi) Modulus of Elasticity (MOE): 1,490 (1000 psi).

Vertailuna vaikka vaahtera:

Janka Hardness: 1,450 pounds
Strength (MOR): 10,700 psi
Stiffness (MOE): 1,450 1000 psi
Density (KG/m3): 755

Eli pitäisi olla periaatteessa jopa parempaa mitä vaahtera.

Se ensimmäinen kirsikka tuosta niin oli ensimmäinen jousi lankusta mitä olen koskaan tehnyt, eli varmaan ymmärrätte, että ei ihan onnistunut ensimmäisellä yrittämällä, tämä yksilö vaikuttaisi paremmalta jopa puun laadun suhteen, voin laittaa siitä sitten kuvia kun saan sen valmiiksi.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Pelkkä choke cherry on käsittääkseni vain aika pusikomaista ja kasvaa pienenä, kyllä se musta kirsikka on aika yllättävän hyvä jousipuu itseasiassa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Tossahan toi on koko kokonaisuudessaan, kun laitoin sen vielä aihiovaiheessa jänteelle, niin siitä poksahti jänne poikki, kun se oli pelkästään jänteellä, aika välittömästi, onneksi amerikan kirsikka kestää aika hyvin shokkia, ei siinä mitenkään käynyt. Ei se dacronkaan ilmeisesti ihan mitä tahansa kestä.

Nyt se on 150 cm pitkä, 52#, 64.5 cm vetopituudella, settiä on 0,5 cm, sisäänammuttu jotakuinkin, heittää hyvin, ei mitään puristusmurtumia vatsaosassa, ei mitään.

Kun laitoin sen ensimmäistä kertaa varsinaisesti jänteelle, niin siinä oli täydellinen tilleri, mulla on siihen tietty tekniikka.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Ampuu aika hyvää kasaa 20 metristä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Koko komeudessaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Juri]

Kiinnostuin niin kovasti että yritin hieman skulata kuvia.
Eikä mennyt vaivannäkö hukkaan, hienon jousen hahmo alkaa jo olla selvästi tunnistettavissa. Hyvältä näyttää!

Olen kuullut paljon pahaa puhuttavan kirsikasta jousipuuna, mutta tämän perusteella voisi tosiaan päätellä että niissäkin on eroja.

[Tuukka Kumpulainen]

Matskua ja mittoja myöten bakeriläisin jousi mitä olen nähnyt. Ja suomalaisen HC-inkkarin tekemä. Mualimanloppu on lähellä.

[Väiski 480]

[Martti Auer]

Matsku oli mitä löytyi lähimmästä puuliikkeestä, jotakin 2"x2", joistakin jämäpaloista, mitä niiltä oli jäänyt jäljelle, kun olivat sahanneet lankkuja, ei siihen valittu erikseen kokonaista lankkua, että tuosta matskusta, kun sitten olisi ollut 6 steiviä erikseen materiaalista jonka laatuvaatimuksista, jne. ollut aikaisemmin tiettyä kokemusta.

Jos ottaa Amerikan kirsikkaa lankkupuuna niin sen on oltava priimaa, tarpeeksi leveät syyt, ei juurikaan pihkataskuja, joita tässä kiiltotuomessa tuppaa olemaan, ei yhtään propellia, puu on pehmeää työstää ja siihen voi tulla helposti puristusmurtumia. Kyse ei ole siis lainkaan varsinaisesta kirsikasta, hyvä heittoista. Olen joskus tehnyt jousen varsinaisesta kiriskastakin, kyllähän se kohtuullisesti pelitti.

Saarnijämiä siellä on kuulema elokuussa, kun sahailevat, niin voisi kokeilla siitäkin, lankkupuuna, neuvoin heitä vähäsen mikä olisi suositeltavaa, en yleensä lankkupuuta harrastele, tarkoittaako Tuukka bakeriläisyydessä matskun kohdalla lankkumateriaalia?

Kyllä lankkuja on ilman Bakeriäkin.

Varsinaisen lankun jos ostaisi niin katsoo nyt, Amerikan kirsikka maksaa n. 10 euroa metri 2"x2", kokonainen lankku maksaisi n. 60 euroa, mikä nyt ei ole paha hinta, joistakin steiveistä joutuu maksamaan niinkin paljon, marjakuusisteivi voi maksaa n. 80 euroa ja vastaavaa.

Jousen pituus on comancheilta peräisin, edelleen lyhytjousiluokkaa.

Virallinen lyhytjousen maksimipituus on 150 cm.

En tiedä mitä Baker tässä kummittelee, tässä nimenomaisessa jousessa on oltava tarpeeksi leveät lavat että vatsaan ei tule helposti puristusmurtumia, jne., jollaista mallia, leveitä lapoja on käytetty jo iät ja ajat. Jousi on tehty lähinnä kestämään.

Olisin ottanut muuten vuorivaahteraa, mutta harmi kun heillä ei enää ole, vaikka koko lankullisen verran, menin sinne puuliikkeeseen alunperin vuorivaahteran takia, koska kuulin että heillä olisi sitä ollut, mutta ei.


_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

[Simo Hankaniemi]

Auerin jousi on hyvin samanlainen kuin esimerkiksi monien Missourin alueen heimojen jouset. Ja löytyy näitä sieltä sun täältä Pohjois-Amerikasta. "Bakerin jouset" ovat kai yleensä noin 15 cm tätä pidempiä ja erilaiselle vetopituudelle tehtyjä.

[Martti Auer]

Jos antaisi termiitin tehdä tuhoaan lankussa ja porata edelleen, niin.

[toni]

Oisko tussusodan paikka:)

[Simo Hankaniemi]

Fred Bear komppaa Aueria. Hänen metsästysjousensa olivat aina 60-tuumaisia (152 cm).

[Martti Auer]

Olen käynyt aikoinaan Fred Bearin museossa Floridassa, käymisen arvoinen paikka, siellä on jousia joka lähtöön aivan aasialaisista yhdistelmäjousista, ym. On siellä myös suomalaiset sukset näytillä.

Tosin en ole saanut Fred Beariltakaan vaikutteita jousiini ikäänkuin, mutta siinä oli tosi metsämies, hyvin luotettava.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Ruotsalaisetkin komppaavat minua, nämäkin sanovat että lyhytjousi on lähinnä metsästykseen, nopeat nuolet, tosin en ole saanut ruotsalaisiltakaan vaikutteita.

Yleensä saatetaan väittää että lyhytjouset stakkaisivat, mutta näin ei ole kyse, yhdessäkään tekemässäni jousessa ei ole ollut stakkausta lähelläkään.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[jkekoni]

Puussa olevat hartsit voivat estää lajinmäärittelyt DNA:n avulla, käytä mikroskooppia.
-- CSI (miami?)

[Ari Rantala]

[Martti Auer]

Mikä on henkilön täysi vetopituus, 20"?

Stakkaus on pelkästään oletettu, ilman mitään kokeilemattakaan.

Esimerkkinä vaahtera jota jännitin 63 %, 32", ei siinä mitään stakkausta ollut nimeksikään.

Mitä Rantala laittaa tänne huuhaata.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

Tuossa ketjussa hieman lisää huuhaata...

http://perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=906&view=previous&sid=158c70e944dc9196a218d23b7cab5c63[/quote]
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[Martti Auer]

Lyhytjousia voi tehdä pidemmälle vetopituudelle tietyn refleksin, ym. sakaroiden tai vastaavien vahvistuksien mukaan jos nyt haluaa, se ei ole tässä kuitenkaan pääpointti.

Joku Bakerin 48" hikkori, 28" vetopituudelle, joka olisi ihan on kai tehty tarkoituksella että lyhytjousista ei olisi mihinkään, ehkä Bakeristä ei ole mihinkään. Baker haluaisi itselleen mukavan jousen.

Kyse on kuitenkin siitä että ampujan on mukauduttava jouseen, eikä päinvastoin, sitähän yritetään metsästää kaikilla taljajousilla ym. vastaavilla, että jousi mukautuisi ampujaan mahdollisimman paljon tai on sitten kaikenlaiset fantasiakuvitelmat, että jousi tehdään omien kuvitelmiensa ja mieltymysten mukaan ja jos jousi siitä poikkeaa niin kauheaa.

Esimerkiksi sanotaan ehkä että ei pitäisi hypellä jousesta jouseen niin paljon, onko sitten joku jousi keksitty että tämä mukautuisi ampujaan niin helposti eikä tuollaisesta pitäisi välittää, mikä ennemminkin sanoo että ampujan on pakko mukautua jollakin tavalla jouseen, eikä olla etsimässä tälle jotakin "sopivaa", koska sitä ei koskaan löydy.

Jos Baker haluaa ampua 65 tuumaisella 45# jousella, niin se ei riitä perusteeksi että sillä syyllä lyhytjouset olisi kiellettävä, koska Baker haluaa ampua 65" 45# jousella tai Rantala tehdä fantasiakuvitelmiaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

Oooo!

Nimeni mainitaan samassa lauseessa Bakerin kanssa! Näinköhän olen kohonnut nimekkäiden jousentekijöiden kastiin...

Ymmärrän, että sarvijouset ovat Auerille vaikea paikka ja fantasiaa. Minä olen jo ehtinyt tehdä niitä muutamia
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[Martti Auer]

Epoksilla liimattu "sarvijousi" ei säväytä siinä saa toteuttaa vaikka minkälaista fantasiaa. Tai jos sarvijousessa ei ole juuri recurveakaan tai on parhaimmillaan reflexdeflex, jos on ehkä käytetty eläinliimoja tai vastaavia, niin ei ole kovin hääppöistä.

Kuralan kilpailuista olisi ehkä hyvä kieltää vastaisuudessa kaikenlaiset epoksilaminaatit.

Nimekäs voi olla mutta ei se sano vielä mitään.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Kyse on vain Rantalan ja Bakerin kohdalla lyhytjousen ja lyhytjousiampujien systemaattisesta vainosta, ei mistään muusta, joka ei liity mitenkään jousen tekemiseen.

Helsingissä on modernin taiteen museo, Kiasma, sinne voi viedä teoksiaan näytille.

Täytyy varmaan kirjoittaa Paleo Planetille enemmän lyhytjousesta ja tuoda se uuteen kukoistukseensa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

[Martti Auer]

Vaikuttaa siltä että jos tänne laittaa vähänkin juttua lyhytjousesta, koskien niistä aivan jokaista viestiketjua, mitä nyt on ollut, niin teikäläisellä ei ole kuin negatiivista sanomista, aivan kuin yrittäisit aivopestä joitakin, kerro toki mikäli olen väärässä tulkinnoissani.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Santtu Risku]

stakkausta ei tapahdu muutenkaan lyhyillä jousilla jos niillä ammutaan asianmukaisesti. auerin jousessa vetopituus alkaa olla aika lähellä 27 tuumaa, joka ei ole kovin lyhyt vetopituus. jousi ei tällöin stakkaa.

Koko stakkaus on mielestäni ihan turhaa huuhaapuhetta, itselläni on ollut jännejousi jonka jännekulma oli yli 90 astetta eikä sekään stakannut. 110 cm jousi 55 cm vedolla. aika pitkälle pitäisi jännittää jott saisi onkin jousen "stakkaamaan".
Kysymys siis kuuluu, miksi vetää niin pitkälle? jos aikoo vetää 28" niin ei varmaankaan kannata tehdä 48" jousta.

Hypoteesini onkin että mikään jousi ei stakkaa, ja että kaikki jouset stakkaavat.

Hyi, sylettää koko käsite.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson

[Simo Hankaniemi]

Jousi ei "stakkaa", koko käsite on pelkkää erehdystä johtuen siitä, että jännekulman jyrkentyessä tietyn rajan yli alkaa jänne puristaa enemmän sormia, jos käyttää klassista nuoliotetta. Tämä lisääntynyt puristus antaa tunteen jousen "stakkaamisesta". Todellisuudessa jousi vain taipuu ja taipuu, kunnes katkeaa.

[Juri]

Stakkaaminen tarkoittaa sellaista ilmiötä että sen jälkeen kun jännekulma on saavuttanut 90 astetta, niin paunoja alkaa tulla tuumaa kohden reippaasti enemmän. Veto niin sanotusti kiristyy mitä enemmän jännettä kiskotaan lapojen suuntaisesti eikä niiden sivulta.
Esim. lipputanko on helpompi saada taipumaan vetämällä nyörista kaukaa sivulta kuin tangon juuresta tai korkealta tangon yläpuolelta (kenties helikopterista käsin).

Stakkaaminen ei ole kovin energiatehokasta, iso osa vaivalla kiskotusta energiasta menee harakoille. Jänteen raju kiristyminen vedon lopussa ei lisää nuolen vauhtia juuri lainkaan, toisin kuin laukaisun lopussa.
Raju kiristyminen vedon lopussa tuntuu monen mielestä myös hyvin epämiellyttävältä ja vaikeuttaa ampumista. Stakkaava jousi on ns. "pehmeävetoisen" jousen vastakohta.
Jousen katkeamiseen ei stakkaamisella ole mitään suoraa yhteyttä, joten sellaiseen viittaaminen on todellakin täyttä huuhaata.

Jännekulmilla temppuilulla on aivan todelliset ja selkeästi havaittavat vaikutuksensa. Vetoa saadaan pidemmäksi ilman stakkausta mm. vastakaarilla, tilleröimällä kärjet jäykemmiksi, tai ns. reflex-deflex muotoilulla.

[Ari Rantala]

Komppaan Juria. Varsi kun loppuu 90 asteen kulman jälkeen niin voimaa tarvitaan enemmän.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[T. Manner]

[Simo Hankaniemi]

Alalla on tai oli uskomus, että jousi "stakkaa" ennen katkeamistaan, eli kieltäytyy taipumasta enempää. Kirjoitin tästä uskomuksesta, joka ei siis pidä paikkaansa. Materiaali ei "stakkaa", vaan katkeaa ilman seremonioita, kun kestävyyden raja on saavutettu.

En ole koskaan tulkinnut "stakkaamiseksi" sitä, että myötäkäyrän D-jousen veto kiristyy huomattavasti vedon lopussa. Tämä ominaisuus tuntuu epämiellyttävältä vain jos on ampunut ensin toisentyyppisellä jousella. Loppukireään jouseen tottuu samoin kuin mihin tahansa ilmiöön, eikä se sen jälkeen tunnu mitenkään erityiseltä. Myös vastakaarijousi tuntuu epämiellyttävältä, jos siihen ei ole tottunut. Se vimpauttaa nuolta eri tavalla ja liioittelee ampumavirheitä.

[Martti Auer]

Jousi on edelleen kunnossa, sillä on ammuttu nyt n. 1000 laukausta, ei mitään puristusmurtumia, settiä 1 cm. Paunoja pienen viimeistelytillerin jälkeen 51,46, 64,5 cm vetopituudella, nyt tilleri on 10 osa millilleen kummallakin puolen yhtä paljon, jos nyt haettiin niitä laatuvaatimuksia.

Jousta ei ole pyritty mitenkään saamaan taipumaan tasaisesti koko matkalta, koko lavan osuudelta, vaan keskilavat lähinnä töihin, kädensija siinä on jäykkä.

Jousessa ei ole lainkaan stakkausta tai jotakin kiristymistä loppua kohden, vaan aika pehmeä ja toimii yllättävänkin hyvin. Olen jännittänyt sitä ihan johonkin tohon 65,5 cm, en ole mitannut siitä kuitenkaan paunoja, vaikuttaa ihan pehmeältä siihenkin asti.

Ehkä "stakkaus" on peräisin jostakin että ei jakseta jännittää vahvempaa jousta tai jotakin, on totuttu korkeintaan johonkin 45 paunaiseen.

Onko 20 paunaisessa jousessa stakkausta?

Täällä ei pyritä vainoamaan Rantalaa mitenkään eiryisesti, jos ketään muutakaan, ei edes Bakeriä, mutta jokaisella on varmaan mielipiteeseen oikeus.

Täällä ei kuvia kumarrella, se kai on se pääperiaate.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Siksi kuvat on ehkä mitä on.

Kuitenkin, hand shock, olematon.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Ehkä niistä olennaisimmista mukavuuksista puheenollen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

Jaha. Tiedoksesi: Minä EN OLE keksinyt stakkauksen käsitettä eikä varmaan Bakerkaan. Kyllä se taitaa olla meitä kumpaakin vanhempi juttu.

Voisit kokeilla piirtää vaikka ihan ruutupaperille pisteinä (ruutu/pauna/tuuma) miten paunat suhtautuvat vedon tuumiin. Tuuma tuumalta paunojen suuruus aloittaen jännekorkeudesta. Jos "käyrästä" ei tule loppua kohden jyrkkenevä, niin olet keksinyt jotakin mitä ei aiemmin ole keksitty tai jätät vedon vajaaksi ja paunojen jyrkkää nousua ei siksi ehdi tapahtumaan.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[Juri]

Sain Martin jousen jousen pituuden / vedon pituuden suhteeksi 2,32.
Ei pitäisi siis alkaa vielä stakkaamaan edes pyöreällä tillerillä.
Jos nyt kärjet ovat keskilapaa jäykemmät, niin pelivaraakin luulisi jäävän.

Samanlaisella vetosuhteella ja tillerinmuodolla olen Itse olen saanut ruutu/pauna/tuuma voimakäyrästä suoran viivan. Vetotuntama on myös ollut pehmeä, kuten Martilla.

Jousen paunamäärällä ei kuitenkaan ole stakkaukseen minkäänlaista merkitystä. Jos veto kiristyy tiukasti loppua kohden, niin sitten se vaan tekee niin.

[Martti Auer]

Eli voitaisiin sanoa, että jousen rakenteen ja muodon ym. perusteella, kun rakenne kestää johonkin asti energiaa hyvin varastoivana tasaisesti tai tasaisena, niin se olisi optimaalisempaa, mitä äkillinen epätasaisuus jousen vedossa, jota kutsuttaisiin stakkaukseksi.

Mulla on sellainen 134 cm pitkä luumupuujännejousi, joka vetelee jo viimeisiään, se on 4-vuotta vanha, siinä oli alunperin huono tilleri ja puuta oli kuivatettu ehkä vain 4-kk., johtuen varmaan aika paljolti siitä, että alkaa olemaan lopuillaan, on kestänyt kuitenkin siinä suhteessa aika hyvin tähän mennessä, kuitenkin niin siinä on 60 paunaa talvella ja 50 paunaa kesällä ja parannettu tilleri.

Siinä on vetopituus 67 cm., se menee jo alle 90 astetta täydessä vedossa, recurvea on jos nimeksikään, settiä 2 cm, hiukan myötäkäyrä. Siinä on kuitenkin pehmeä veto loppuun asti ja ylikin, eräs asiantuntija, joka ampuu pelkästään pitkäjousilla, kokeili sitä kerran ja sanoi että siinä ei ole yhtään mitään stakkausta.

Jolloin mistä stakkauksesta puhutaan? Stakkaus aiheutuu käsittääkseni huonosta tilleristä.

Ei stakkaus ole relevanttia lyhytjousten kohdalla lainkaan, se on turha luulo.

Jolloin nämä Bakerin väittämät ovat täysin perättömiä, tietysti voidaan tehdä niin jos halutaan muuttaa tutkimustuloksia siihen suuntaan mihin halutaan, se on aika yleistä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Stakkauksen kulma on ehkä 75-80 astetta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Tuomi on englanniksi Bird Cherry.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Esa Konga]

kiitos inspiraatiosta/hyvä keskustelu.

mä teen kanssa tommosen jossain vaiheessa, tai vähän pidemmän, 64 tuumaa (162,56 cm) 27 tuumaa veto, noin 45 paunaa. perusteena helpompi kuljetettavuus auton peräkontissa, ja muutenkin helpomman tuntuinen käsiteltävyys yleensä.

Stakkauksesta en tiedä mitään, muuta kuin että mulla on ollut yksi kevyt stakkaava jousi. Siinä totuin ilmiöön, opin jopa pitämään siitä, tuli tunne että on otettu puusta kaikki irti. Stakkaus tuli vasta noin viimeisellä puolella tuumalla huom. Ehkä lyhytjousi kannattaa tehdä niin että se juuri ja juuri on alkamassa stakkaamaan ennen täyttä vetoa?
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE

[Martti Auer]

Hyvin tuo on vaikuttanut pitävän kutinsa, nyt siinä on 52 paunaa 26" vetopituudella, settiä on tosin tullut 3,5 cm, ei mitään puristusmurtumia tai sellaisia, sillä on ammuttu varmaan n. 5000-6000 laukausta. Hyvin on kestänyt, ruotsalaisilta olen saanut kehuja siitä kovasti, eivät saa itse kestämään edes kokopuusta tehtyjä pitkäjousia, miksi ovat tyytyneet vahvistamaan niitä lasikuidulla ja vastaavaa.

Miksi varmaan ymmärtää myös nuo modernit viritelmät, ei todellisia perinnejousia nyt niin vain tehdä tai saada kestämään, jos nyt saa ensin kestämään edes yksinkertaisen puisen lyhytjousen, ennenkuin hyökkää joidenkin sarvijousten kimppuun fantasioineen niin on hyvä.

Että ei mene heti metsästämään sitä suurriistaa, vaan aloittaa pienemmästä, jne. Eikä mene heti ampumaan muka biisonia tai vastaavaa, kuvitellen itsestään kummia, kun pääsisi vähän hiomaan sarvea ja saisi sitä mukaa enemmän statusta, ym, kaikki tässä mulle ja nyt mentaliteetilla. Niin en usko että tämän pitäisi sellaiselle perustua. Muuten asia alkaa menemään helposti väärille urille ja siitä alkaa tulemaan vain pelkästään kissanhännänvetoa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.