Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Lohen nahkaa jousen selkään

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Materiaalit
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 07.02.2011 18:19    Post subject: Lohen nahkaa jousen selkään Reply with quote

Moi.

Kemin nahkatarvikkeessa törmäsin hyvänkokoisiin siivuihin kuivattua ja käsiteltyä lohen nahkaa. Mukavasti suomukuviointi näkyvillä ja värikäsittelyn jälkeen ärhäkän punaisia kalannahkoja.

Ostin kaksi kokeeksi lähinnä lman mitään factaa siittä voiko tuollaista materiaalia ajatella käyttävänsä jousen selässä?

Siis onkohan sillä mitään jousen voimakkuuteen / kestävyyteen liittyvää arvoa? Tietysti se voi mennä ihan komeena koristeena, jos ei muuna.
_________________
If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.

-- Old Chinese Poem --
Back to top
View user's profile Send private message
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 09.02.2011 11:55    Post subject: Reply with quote

Lohen nahka on erittäin kestävää ja sitkeätä.
Parkitus menetelmät voivat toki vaikuttaa tähän, ja koska en omaa kokmusta muista kuin puunkuori ja öljy parkitsemisesta sekä niiden lopputuloksista, en voi mennä puheena olevan yrityksen parkitus menetelmistä takuuseen;)

Mutta uskoisin heidän käyttävä puunkuorta..
Minkä värinen nahka on?

Mutta jokatapauksessa jousen selkään vain jos silmää miellyttää. Kalan nahkoja on käytetty siihen hommaan iät ja ajat..ja taatusti tuo jotain tukeakin selälle antaa. Toki siihen ei ole hyvä tuudittautua jousta tehdessä..
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 10.02.2011 13:32    Post subject: Reply with quote

Toimii kosteuden suojana jönnejousissa.

Voi hieman estää tikun irtoamista, mutta vain hyvin vähän.


Laita kuvia suomupuolesta. Mitä maksoi?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 11.02.2011 01:02    Post subject: Reply with quote

Näitä myy nykysellään joku nimenomaan kalannahkoihin erikoistunut firmakin, koto suomessa.

Voisin itekin alkaa tekemään ja kaupustelemaan, mutta laitan ennemmin vaivani tämän simppelin taidon opettamiseen..
Back to top
View user's profile Send private message
ddog



Joined: 27 Oct 2010
Posts: 91
Location: Oulunsalo

PostPosted: 11.02.2011 16:11    Post subject: Reply with quote

toni wrote:
Näitä myy nykysellään joku nimenomaan kalannahkoihin erikoistunut firmakin, koto suomessa.

Voisin itekin alkaa tekemään ja kaupustelemaan, mutta laitan ennemmin vaivani tämän simppelin taidon opettamiseen..


Alkoi kiinnostamaan, miten kalan nahka käsitellään nylkemisen jälkeen että säilyisi? Lihat ja rasvat varmaan pois, mutta mitä sitten?
Back to top
View user's profile Send private message
heiluri



Joined: 31 Mar 2007
Posts: 211

PostPosted: 11.02.2011 19:39    Post subject: Reply with quote

Ellen muista väärin niin olikohan uusimmassa Metsästys ja Kalastus lehdessä jotain juttua?
En ole ihan varma...
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 13.02.2011 11:27    Post subject: Reply with quote

jkekoni wrote:
Toimii kosteuden suojana jönnejousissa.

Voi hieman estää tikun irtoamista, mutta vain hyvin vähän.


Laita kuvia suomupuolesta. Mitä maksoi?



Nahka tais olla 8 euroo kappale. Pitää koittaa räpätä parempaa kuvaa tosta tänne foorumille.
_________________
If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.

-- Old Chinese Poem --
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 13.02.2011 11:30    Post subject: Reply with quote

toni wrote:
Lohen nahka on erittäin kestävää ja sitkeätä.
Parkitus menetelmät voivat toki vaikuttaa tähän, ja koska en omaa kokmusta muista kuin puunkuori ja öljy parkitsemisesta sekä niiden lopputuloksista, en voi mennä puheena olevan yrityksen parkitus menetelmistä takuuseen;)

Mutta uskoisin heidän käyttävä puunkuorta..
Minkä värinen nahka on?

Mutta jokatapauksessa jousen selkään vain jos silmää miellyttää. Kalan nahkoja on käytetty siihen hommaan iät ja ajat..ja taatusti tuo jotain tukeakin selälle antaa. Toki siihen ei ole hyvä tuudittautua jousta tehdessä..


Pitääpä soitta ja kysyy tuo parkitusmenetelmä.
Nahka on punainen. Sävyä on pikkasen hanakalaa kuvata. Ei tummanpunainen mutta ei kovin vaaleanpunainenkaan, siltä väliltä.
_________________
If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.

-- Old Chinese Poem --
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 15.02.2011 04:13    Post subject: Reply with quote

Kyllä kalan nahkaakin voi käyttää, vaikka en tiedäkään yhtään abo-esimerkkiä sen käyttämisestä. Olen aikoinaan laittanut mateen nahkaa jännejousen selkään ja hyvin se toimi. Nahka ei millään tavalla anna lisäpotkua jouseen, vaan jännejousen tapauksessa suojaa kosteudelta ja kulumiselta. Pelkän puujousen selkäänkin sen voi liimata koristemielessä. Tekeehän se jousesta "bisnesmäisemmän" näköisen.
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 15.02.2011 10:55    Post subject: Reply with quote

Tossa mietinkin eilen että millainenhan tulisi esim ison hauen nahasta jousen selkänä....ainakin olisi komenavärinen kuviointi sellaisessa. Oulujoesta nousee lähinnä haukea ja en oo viittinyt enää kalastella vuosiin kun haukikiintiö on mennyt täyteen jo pentuna. Nyt voisi saada uutta intoa uittaa uistinta parissa ottisyvänteessä taas.


Simo (ja muutkin osiasta tietävät), millä kiinnitit tuon mateennahan, eli millaista liimaa noihin kannattaisi käyttää?

Lisäksi mietin että pitääkö tuo parkittu nahka ensin liottaa notkeaksi ja liimata sitten, vai millainenkohan tekotapa olisi se paras mahdollinen....
_________________
If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.

-- Old Chinese Poem --
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 15.02.2011 14:01    Post subject: Reply with quote

Turkkilaisjousisa nahka jänteiden kosteussuojana on ollut standardi.

Jos laittaa nahan jänteiden päälle, niin sama liima, jolla jänteet.

Jos laittaa puun päälle, niin varmaan tässä toimii puuliima, vuotaliima tai vaikka epoksi tai miksei kontaktiliimakin.


HUOM: ei liian märkää, sillä toi on kosteudensuoja, joten kuivuminen on hidasta.

Tai no jos laittaa selffarin selkään, niin kosteus poistuu jousen vatsan kautta, sarvijönnejousessa toi on hankalampaa...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 15.02.2011 19:40    Post subject: Reply with quote

Juha wrote:
Tossa mietinkin eilen että millainenhan tulisi esim ison hauen nahasta jousen selkänä....ainakin olisi komenavärinen kuviointi sellaisessa. Oulujoesta nousee lähinnä haukea ja en oo viittinyt enää kalastella vuosiin kun haukikiintiö on mennyt täyteen jo pentuna. Nyt voisi saada uutta intoa uittaa uistinta parissa ottisyvänteessä taas.


Simo (ja muutkin osiasta tietävät), millä kiinnitit tuon mateennahan, eli millaista liimaa noihin kannattaisi käyttää?

Lisäksi mietin että pitääkö tuo parkittu nahka ensin liottaa notkeaksi ja liimata sitten, vai millainenkohan tekotapa olisi se paras mahdollinen....


Liimasin mateennahan jänisliimalla, mutta kaikki myöhemmät katteet olen liimannut puuliimalla (Eri-Keeper, B3). Puuliima on toiminut aivan kiitettävästi, ei mitään ongelmaa, ja se liimakerroskin suojaa jo kosteudelta paremmin kuin jänisliima.

Jos nahka on parkitsematon, niin se kannattaa liottaa lämpimässä vedessä pehmeäksi ja liiat vedet puristellaan sen jälkeen pois. Se ei saa olla niin märkä, että vettä tippuu. Nahka kannattaa kiertää rullalle ja sitten vähitellen nahkaa avataan rullasta jousen päälle. Liimaa tietysti levitellään edellä. Kun nahka on paikallaan, kannattaa kiertää jousen ympärille esim. kankaasta revittyjä suikaleita, jotka puristavat kevyesti nahan jouseen kiinni. Nämä siteet voi avata seuraavana päivänä, jolloin nahka jo istuu jousessa kuin nenä päässä. Jos nahan reunoissa on liikaa tavaraa, se leikataan pois ohutteräisellä veitsellä, esim. mattoveitsen terällä tai vastaavalla. Nahan sijasta jousen selän voi kattaa myös suolella tai kankaalla.

Jos parkittu nahka on notkeaa jo sellaisenaan, sitä ei ehkä tarvitse kostuttaa ennen liimausta. Mutta kasteleminen voi olla silloinkin se parempi ratkaisu. Parkittukin nahka venyy hieman märkänä ja asettuu siten litteämmin jousen päälle. Ilmataskuja muuten kannattaa varoa nahkaa liimatessa. Jos ilmatasku kuitenkin tulee, niin sen voi puhkaista neulalla ja painella ko. kohdan tasaiseksi jousta vasten.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 17.02.2011 11:05    Post subject: Reply with quote

Tuossa ketjussa on jotain juttua kalannahkastakin jousen selässä.

http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1740&highlight=kalannahka
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 17.02.2011 14:24    Post subject: Reply with quote

Jänisliima on kyllä tosi näppärää tavaraa tälläisiin hommiin.
Homma sujuu parhaiten niin että ensin vedellään jousen pintaan ohut primerikerros joka annetaan kuivahtaa. Sitten kostea nahka rullataan kahvasta kärkeen päin jousen päälle, samalla levitetään hieman paksumpaa jänisliimaa kummallekin pinnalle. Liima hyytelöityy nopeasti ennen kuin tarttuu, mutta siitä ei tarvitse välittää.
Seuraavaksi otetaan siiltysrauta jolla nahka lämmitetään päältä päin puoli miedolla lämmöllä pätkä kerrallaan, tämä saa liiman sulamaan taas juoksevaksi. Sitten otetaan lämmitetty pyöreäkulmainen metallinkappale, silikoni kappale tai vaikka kuumalla vedellä kostutettu hampputukko. Tällä painellaan nahka tiukkaan jousen selkään kiinni, samalla myös venytellään ja painellaan ilmakuplat pois. Liimapinnat ikäänkuin juotetaan toisiinsa. Jos jotain menee pieleen niin lämmitetään ja työstetään kohta uudelleen.
Tällä tavalla tehden nahka tarttuu heti, reunatkin voi trimmata pois saman tien.
Annetaan kuivua kunnes on kuiva. Mitään kääreitä ei tarvita, pinnasta tulee hieno ja sileä.. Ei kiirettä eikä stressiä, erittäin luja tasalaatuinen kiinnitys, tuloksen näkee heti.
Ehdottomasti helpoin ja paras tapa mitä olen kokeillut. Yhtään ei enää huvita liukkaiden puuliimojen ja kömpelöiden sidetarpeiden kanssa söhlätä.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Laakso



Joined: 23 May 2010
Posts: 515
Location: Hämeenlinna

PostPosted: 17.02.2011 20:31    Post subject: Reply with quote

Joo..Toi on tosi hyvä vinkki!
Itse kun liimailin käärmeennahkoja erikeepperillä ja sitten laitoin siteen ympärille... niin nahka oli tietysti siirtynyt ja jossain oli liikaa liimaa... niin liimasta tuli nahan alle aaltoja jotka kuivuivat sitten niin.
Tietysti oma moka, mutta kaikkea ei älyä heti.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 18.02.2011 02:28    Post subject: Reply with quote

En ole kokeillut parkittujen nahkojen kanssa, mutta raakavuodalla ainakin toimii kuin junan vessa.
Täällä minä opin homman, Gancho näyttää:
http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/6195/Applying--Raw-hide-Backing--Iliana-s-Euromeeting-Photostory
Tässä Dean Torgesin metodi:
http://www.stickbow.com/FEATURES/SELFBOWS/veneerII.CFm
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 22.02.2011 10:19    Post subject: Reply with quote

Cool Hyviä ohjeita ja vikkejä. Kiitokset taas kerran.
_________________
If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.

-- Old Chinese Poem --
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 06.03.2011 23:17    Post subject: Reply with quote

Voi olla tyhmä kysymys mutta: Kun jousen selän päällystää esim poron nahkalla ( mulla käytössä rumpunahkaa) niin kummin päin te laittaisitte sen nahan jousen selkään? Tarkoitan tällä sitä että jos esim nahka värjätään niin toiselle puolen väri tarttuu paremmin ja toiselle huonommin. Se puoli johon väri tarttuu huonommin on siis se nahkan sileä puoli. Itse tein niin että tuo sileä puoli tuli ulolspäin ja liiman levitin nahkan ns karheammalle puolelle eli sille johon väri paremmin tarttuu. Hienomman näköinenhän tuosta olisi tullut jos olisi laittanut tuon paremmin väriä ottavan puolen ulospäin...jotenkin vaan tuntuu että tuo sileämpi puoli on käytännön kannalta parempi ratkaisu.

Kommentteja?
_________________
If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.

-- Old Chinese Poem --
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 06.03.2011 23:44    Post subject: Reply with quote

unohtakaa edellinen. Eiköhän toi oo selvää kummin päin se tulee eli juuri noin kuin oon tehnytkin.
_________________
If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.

-- Old Chinese Poem --
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 16.03.2011 13:10    Post subject: Reply with quote

Itse en uskaltaisi tehdä jurin metodia jänneselän päälle.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 16.03.2011 15:24    Post subject: Reply with quote

Miksi et uskaltaisi?
Lämpöä ei johdu jännekerroksiin paljoakaan. Tarkoitus on vain saada hyytelöitynyt liima taas juoksevaksi, sitten painella päällisnahka tiukkaan kiinni.
Eikös siinä Karpoviczin "Turkish bow" -kirjassakin esitelty hyvinkin samantapaista tekniikkaa päällysten liimauksiin?
Back to top
View user's profile Send private message
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 16.03.2011 23:34    Post subject: Reply with quote

Kyllä just noin duunataan ne tuohet jänteiden päälle kuten Juri selvitti nahan "juottamista" jänteiden päälle.
Mun tuohikka (tuohilla päällystetty jännejousi) on nyt parin vahakerroksen alla ja jeah, toimii.
Kuten aiemmin kerroin niin mekaaniselle kulutukselle arka se tuohi. Nyt kun vaha on tuohen päällä niin ei ole enää tullut tuohta irrottavia kolhuja. Jotenkin siitä tuli vahvempi vahan jälkeen tao kolhuja sietävämpi.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 17.03.2011 15:09    Post subject: Reply with quote

Tekniikassa on vielä se etu että liimapinnasta tulee erittäin ohut ja tiukka, se myös tarttuu heti. Kosteutta ei näin jää väliin kovinkaan paljon. Myös kuivuminen tapahtuu nopeammin kuin sidekääreiden alta.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Materiaalit All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group