View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
|
Back to top |
|
|
Iivana
Joined: 09 Nov 2009 Posts: 715 Location: Pohjoinen
|
Posted: 25.04.2011 21:18 Post subject: |
|
|
Hieno pätkä. Käytetty jousi oli jotenkin tutun oloinen....
Oliko nuo sitten slaaveja?
Tietääkö kukaan mistäkö elokuvasta tuo pätkä oli? _________________ "Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen" |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 26.04.2011 02:09 Post subject: |
|
|
Kuulemma Puolalainen elokuva nimeltään "Stara Basn". |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 26.04.2011 19:10 Post subject: |
|
|
olipas vain. löytyisköhän jostakin koko filminä.. _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 01.05.2011 01:16 Post subject: |
|
|
Kyllähän tuon filmin katsoisi kokonaankin. Kaksintaistelu oli tosin hiukan mahdoton. Aseettomaksi joutunut slaavi ei olisi siitä kyllä enää noussut, eikä miekan iskuja voinut vältellä. Mutta täytyyhän filmissä olla draamallista jännitettä. Sarvipäinen viikinkijohtaja oli aika vaikuttavan näköinen. |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 02.05.2011 01:36 Post subject: |
|
|
Simo Hankaniemi wrote: | Kyllähän tuon filmin katsoisi kokonaankin. Kaksintaistelu oli tosin hiukan mahdoton. Aseettomaksi joutunut slaavi ei olisi siitä kyllä enää noussut, eikä miekan iskuja voinut vältellä. Mutta täytyyhän filmissä olla draamallista jännitettä. Sarvipäinen viikinkijohtaja oli aika vaikuttavan näköinen. |
saman hokasin. oikeassa taistelussa aseettomana maahan kaadettu slaavi (tai kuka hyvänsä) ei olisi voinut väistellä miekan iskuja. viikinki siis löi draaman vuoksi ohi. oikeasti olisi tarvinnut lyödä vain vartaloon nähden poikittain maata hipova alalyönti ja homma olisi ollut paketissa.
onkohan tuollaisista lopun joukkoitsemurhista olemassa mitään dokumentaatiota? _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Vaeltaja Ate
Joined: 15 Jul 2009 Posts: 75 Location: Joensuu
|
Posted: 05.05.2011 10:21 Post subject: Stara baśń |
|
|
An Ancient Tale: When the Sun Was a God
Puolalainen elokuva, 2003
http://en.wikipedia.org/wiki/An_Ancient_Tale:_When_the_Sun_Was_a_God _________________ "I was just thinking, that of all the trails in this life,
there is one that matters most. It is the trail of a true human being."
(Kicking Bird in the "Dances with wolves") |
|
Back to top |
|
|
Vaeltaja Ate
Joined: 15 Jul 2009 Posts: 75 Location: Joensuu
|
Posted: 05.05.2011 10:28 Post subject: Youtubesta löytyy |
|
|
Youtubesta löytyy kun pistää hakusanaksi "An Ancient Tale: When the Sun Was a God"
http://www.youtube.com/results?search_query=An+Ancient+Tale%3A+When+the+Sun+Was+a+God&aq=f
On kaikkiaan 15 osaa joten näyttää sille että koko leffa löytyy. Pitää ottaa talteen... _________________ "I was just thinking, that of all the trails in this life,
there is one that matters most. It is the trail of a true human being."
(Kicking Bird in the "Dances with wolves") |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 05.05.2011 16:50 Post subject: |
|
|
kiitos linkistä vaeltaja atte. sieltähän koko filmi löytyy. pari pätkää jo katsoin. _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 07.05.2011 00:56 Post subject: |
|
|
jousipata wrote: |
onkohan tuollaisista lopun joukkoitsemurhista olemassa mitään dokumentaatiota? |
Lähinnä tulee mieleen juutalaiskapinallisten ja näiden perheiden joukkoitsemurha Masadan vuorilinnoituksessa Kuolleenmeren lähellä vuonna 72. Pitkällisen piirityksen jälkeen roomalaiset valtasivat linnoituksen, mutta kaikki siellä olivatkin kuolleet joukkoitsemurhassa.
Tuossa filmissä ollut joukkoitsemurha ei nyt vaikuttanut yhtään uskottavalta. Viikingit olisivat voineet samalla vaivalla perääntyä tiiviissä muodostelmassa laivalleen ja häipyä maisemista. |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 07.05.2011 01:15 Post subject: |
|
|
tuossa pätkässä näkyy jousimies ja jousi, sekä nuoli ihan mukavasti lähikuvissa, jos joku ei muuten jaksa kattoa. myös linko näkyy toiminnassa: http://youtu.be/ay6CPUh0S1k
niinpä, se tuntui kyllä oudolta ratkaisulta, se joukkoitsemurha tuohon kohtaan. taitaa olla vain draamantekemistä, halutaan osoittaa viikinkien raakuus ja fanaattisuus, sekä mistään piittaamattomuus. _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 07.05.2011 02:42 Post subject: |
|
|
Ei kun se on ikivanha Puolalainen tarina, ja noin se vaan menee.
On siinä varmaan dramaturgilla ollut ihmettelemistä että pitäisikös tämä saada näyttämään vielä uskottavaltakin? Suullisesti kerrotut tarinat yleensä vain paranevat taktisella liioittelulla, jokainen kertoja vielä yrittää pistää edellistä paremmaksi. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 17.05.2011 21:40 Post subject: |
|
|
Lisää mättöä! http://www.youtube.com/watch?v=95XQ6KiWgG4&feature=share
Kätevää kun ei tarvitse kahlata niitä täytejuonia ja pussailukohtauksia, vaan pääsee suoraan asiaan. Arvoisa raati saa taas arvioida kohtauksen realistisuuden.
Minusta aika hyvä, ainoastaan hieman hämmentää tuo taisteluvälineiden heittely. Onneksi sitä ei tapahdu tässä paljon. Olisi nimittäin aika kummaa katsottavaa jos vastapuolet pelkästään heittelisivät toisiaan miekoillaan, kirveillään, kilvillään ja mitä kaikkea ovat mukaansa ottaneet. Työkalujen loputtua keräiltäisiin maasta vastustajan kamoja ja aloitettaisiin uudestaan. |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 18.05.2011 00:50 Post subject: |
|
|
kätevää kun pääkohdat saa katsoa suoraan juutuupista. kiitos Juri linkistä.
itse kuvaukseen. itse en ole liikkuvan käsivarakameran ja liian nopeitten leikkausten ystävä. sellainen rasittaa silmiä. siitä iso miinus.
taistelukohtaukset ovat kohtalaisen realistisia. kaipaan em. viitaten selkeämpiä kuvauksia, hitusen kauempaa, kamera paikallaan, jne.
palavat heinäpaalit, joita oli jossakin ko. videon linkeissä epäilyttävät, että vierisivätkö metsän keskeltä niin hyvin kuin elokuva esittää hajottaen legioonalaisten rivit.
tuossa:
http://youtu.be/IaxA7-_ZZ4U
http://youtu.be/LMGJ_L1-ft8
aitouden vuoksi en myöskään ameriikan englantia tällaisessa leffassa kaipaisi,, olisivat edes etäisesti latinaa puhuneet tai vaikka italiaa latinalaisittain lausuen. britannialaiset taas olisivat voineet puhua gaelia tai iiriä tai muinaisenkkua vai mikä kieli olisi 117 AD ollut valisi. _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 20.05.2011 14:44 Post subject: |
|
|
oliskohan ihan historiallisesti oikea ollut tuollainen miekkailu.. ainakin jousimiehet ratkaisivat lopun taistelun edukseen jossa ratsusotilaat rynnivät, yksikään ei jäänyt hevosen selkään, se vaikuttaa uskottavalle kun jousistaanhan mongolit olivat kuuluisia. _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Hannu
Joined: 28 Mar 2009 Posts: 126 Location: Jkl
|
Posted: 21.05.2011 11:22 Post subject: |
|
|
Luultavasti miekkakin löytyi, mutta käsittääkseni juurikin ratsastivat nopeasti, ampuivat nopeaan tahtiin nuolia ja taas pois paikalta.
Tuollainen miekka kädessä ratsastava luulisi olevan jalkamiehen helppo pudottaa vaikka tökkäisemällä heppaa keihäällä tms. |
|
Back to top |
|
|
Väiski 480
Joined: 01 Jul 2007 Posts: 136 Location: Helsinki
|
Posted: 21.05.2011 18:46 Post subject: |
|
|
Mitäköhän herrat roomalaiset (tossa Jurin linkissä) on miettiny ku tappelevat ilman muodostelmaa.
Roomalaisen sodankäynnin perustana olivat käsittääkseni juuri vahvat muodostelmat. Kaverit rakensivat kilpimuurin, jonka läpi oli vaikea päästä ja silpoivat sen takaa vihollista. Tämän takia (osasyy) roomalaiset pystyivät valloittamaan ns. barbaariheimoja, jotka korostivat yksilön vahvuuksia, ei joukon. Googlettakaapa esimerkkinä brittien soturiprinsessa Boudica ja miten viimeisessä taistelussa kävi.
Mies miestä vastaan taistelu roomassa oli enemmänkin gladiaattoreiden juttu.
V. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 25.05.2011 13:13 Post subject: |
|
|
Tuo kahden käden miekkahyökkäys näyttää tietenkin vaikuttavalta elokuvassa, mutta en tiedä sillä olevan mitään historiallista taustaa. Heikkohan tuollainen silpaisu on. Mongolit aloittivat kenttätaistelun käytännössä aina jousiammunnalla ja lähikontaktiin mentiin vasta kun vihollinen oli ensin kunnolla pehmennetty pureskeltavaan muotoon.
Jouset näyttivät olevan jälleen näitä tyypillisiä 20-paunaisia elokuvajousia. Mongoli-otettakaan ei tainnut näkyä, kahden sormen flaamilainen ote kylläkin. Nuolet olivat kieroja ja huonosti sulitettuja. |
|
Back to top |
|
|
Martti Auer
Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula
|
Posted: 25.05.2011 14:04 Post subject: |
|
|
Tykistöä käytettiin ennen pehmentämään jalkaväen yksiköitä, ennenkuin ratsuväki laitettiin sisään.
Roomalaisetkaan eivät pärjänneet jousiampujia kohtaan, kuten parthialaisista voidaan todeta, roomalaiset joukot teurastettiin Carhaen taistelussa joskus 53 eaa. ja Crassuksen kaulasta kaadettiin kultaa sisään.
Joka on ilmeisesti vanha ja hyväksi todettu metodi sinällään. _________________ Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 25.05.2011 20:23 Post subject: |
|
|
Väiski 480 wrote: | Mitäköhän herrat roomalaiset (tossa Jurin linkissä) on miettiny ku tappelevat ilman muodostelmaa. |
Jousipadan linkistä selvisi että tekivät kyllä hienot neliskulmaiset kilpimuodostelmat, mutta ne hajotettiin metsästä vieritetyillä tulipalloilla. |
|
Back to top |
|
|
ddog
Joined: 27 Oct 2010 Posts: 91 Location: Oulunsalo
|
Posted: 25.05.2011 21:10 Post subject: |
|
|
jousipata wrote: |
palavat heinäpaalit, joita oli jossakin ko. videon linkeissä epäilyttävät, että vierisivätkö metsän keskeltä niin hyvin kuin elokuva esittää hajottaen legioonalaisten rivit.
|
Pistipä kyllä ihmettelemään, kuulat kun muistuttivat erehdyttävästi modernia muoviin pakattua pyöröpaalia, muös palotavaltaan. Luulin traktoria ja pyöröpaalainta paljon uudemmaksi keksinnöksi |
|
Back to top |
|
|
Ekkorre
Joined: 22 Apr 2008 Posts: 113 Location: Raasepori
|
Posted: 25.05.2011 22:51 Post subject: |
|
|
Vekkulin näköistä, kun mongolileffassa naamioidut supersotilaat huitovat miekoillaan yhtä lailla omia hevosiaan, kuin vihollisia. Silti ainoastaan vihollisilta räjähtelee päitä irti. Olisi ilman kumimiekkoja kuvauksissa ollut äkkiä liuta korvattomia hevosia. |
|
Back to top |
|
|
Väiski 480
Joined: 01 Jul 2007 Posts: 136 Location: Helsinki
|
Posted: 27.05.2011 01:49 Post subject: |
|
|
Joo, pitihän toi leffa kattoa kokonaan. Tosta klipistä ei saanu tilanteesta selkoa... Väijytyksen kohteenahan herrat tuossa olivat.
V. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
|
Back to top |
|
|
Nanook - pakkasen poika
Joined: 13 Apr 2006 Posts: 499 Location: Riihimäki
|
Posted: 21.06.2011 20:27 Post subject: |
|
|
Ampujahan vetää nuoleen selvästi kierrettä, että se kiertäisi maalin ja ampujan välissä olevan kiven. Vähän niin kuin banaanipotku fudiksessa! Nyt ei muuta kuin kotikentällä kokeilemaan! |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 21.06.2011 21:19 Post subject: |
|
|
Kiitos, heti huomenna kokeilen! Jos en löydä tarpeeksi isoa kiveä niin ajan auton maalin eteen. |
|
Back to top |
|
|
Varjaagi
Joined: 08 Apr 2011 Posts: 383 Location: Varjakka
|
|
Back to top |
|
|
|