Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Taperointi, barrelointi...

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet
View previous topic :: View next topic  
Author Message
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 25.09.2012 23:16    Post subject: Taperointi, barrelointi... Reply with quote

Tein setin nuolia jotka kaventuvat nokkipäähän. Itseasiassa kyseessä oli vanhan nuolisetin korjaus ja kun poistin sulitukset niin ajattelin kokeilla taperointia.
Mahdoton sanoa lentoradasta silmämääräisesti onko niissä mitään eroa aiempiin tasapaksuihin nuoliin. Kuralan voitto nillä kyllä heltisi (silloin oli 4 valmiina, nyt 9) eli ei kai huonokaan siirto.

Onko joillakuilla muilla taperoituja tai barreloituja kisanuolia?
Havaintoja niistä?

Vesanuolethan ovat oikeastaan aina taperoituja. Luonnollisesti.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 26.09.2012 07:44    Post subject: Reply with quote

Kun ampuu niin huomaa, että nopeammin lento oikenee.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 26.09.2012 09:32    Post subject: Reply with quote

Tämä on taas näitä juttuja, johon ei oikein ole varmaa vastausta. Jos tehdään 100 hyvin viritettyä tasapaksua nuolta ja 100 hyvin viritettyä nokkipäästä ohennettua nuolta ja niitä ampuu todella hyvä ampuja niin kyllä sieltä periaatteessa pieni tilastollinen ero tarkkuudessa pitäisi löytyä ohennettujen nuolten hyväksi. Itse olen muutaman tehnyt mutta ne ovat kovin työläitä. Tavoitteena olisi kyllä tehdä jossakin vaiheessa kisasetti ohennetuista nuolista. Epäilen kuitenkin, että ero olisi mitenkään silminnähtävä, pikemminkin juuri tilastollinen.

Mitä olen ulkomaisilta foorumeilta lukenut kokemuksia niin moni hehkuttaa niitä ja moni sanoo, ettei ole mitään eroa. Ja ne jotka eivät juuri eroa tarkkuudessa näe, ovat niitä, jotka osaavat ampua. Ohennetuilla nuolilla on aivan varmasti monelle ampujalle selvä lumevaikutus, mikä selittää havaintoja "paremmasta" tarkkuudesta.

Ohennetun nuolen etuna on keveys. Jos tasapaksun ja ohennetun nuolen painopiste on sama, niin ohennettu nuoli on kevyempi. Ja kääntäen, jos paino on sama, niin ohennetun nuolen painopiste on edempänä, millä on suotuisia vaikutuksia nuolen lentoon. Toinen etu, niin väitetään, on nuolen parempi kahvan ohitus, koska nuoli on nokkipäästä ohuempi. Ohitus ei ole kuitenkaan ongelma, jos nuoli on viritetty oikein. Kolmas etu on nuolen lennon nopeampi vakaantuminen, johtuen juuri nuolen massan jakaumasta.

Tässä pitää erottaa nimenomaan osumatarkkuus ja nuolen käyttäytyminen. Ohennettu ja tasapaksu nuoli käyttäytyvät laukaisun jälkeen kyllä hieman eritavalla mutta mikä merkitys sillä on osumatarkkuuteen, on mielestäni juuri tilastollinen ja hyvin pieni. Esimerkiksi ex-longbow-ampuja Steve Morley käytti vain tasapaksuja 11/32" nuolia ja niillä tuli erilaisia MM- ja EM-titteleitä ihan riittävästi. Eli ohentaminen ei ole oikotie onneen mutta ei se välttämättä ihan turhaakaan ole. Se miten ohentaminen vaikuttaa, voi riippua jo ihan ampujan laukaisutekniikastakin.

Lisäksi on hyvä huomata, että mikä on lähtökohta. Useimmiten ohennettavat nuolet ovat paksuudeltaan 11/32" ja ohennus tehdään nokkipäästä 5/16". Itse käytän tasapaksuja 5/16" paksuisia nuolia ja niiden nokkipäätä ei ole välttämättä järkeä ohentaa enää pykälää ohuemmaksi. Nuolivarren voi ohentaa tasaisesti koko matkalta, kärjestä nokkiin, tai vaihtoehtoisesti nokkipäästä noin 20-30 sentin matkalta, mikä on yleisin tapa.

Parhaat modernit nuolet ovat barreloituja.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Lehtis



Joined: 11 Apr 2005
Posts: 847
Location: Riihimäki

PostPosted: 26.09.2012 09:50    Post subject: Reply with quote

... ja todennäköisyyslaskennan mukaan nokkipäästä ohennettuun on vaikeampi osua toisella nuolella; säilyy setti ehjempänä kauemmin...

Laughing tämä siis perjantaikevennyksenä näin keskellä viikkoa Laughing
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 26.09.2012 12:47    Post subject: Re: Taperointi, barrelointi... Reply with quote

J Menna wrote:
Tein setin nuolia jotka kaventuvat nokkipäähän. Itseasiassa kyseessä oli vanhan nuolisetin korjaus ja kun poistin sulitukset niin ajattelin kokeilla taperointia.
Mahdoton sanoa lentoradasta silmämääräisesti onko niissä mitään eroa aiempiin tasapaksuihin nuoliin. Kuralan voitto nillä kyllä heltisi (silloin oli 4 valmiina, nyt 9) eli ei kai huonokaan siirto.

Onko joillakuilla muilla taperoituja tai barreloituja kisanuolia?
Havaintoja niistä?

Vesanuolethan ovat oikeastaan aina taperoituja. Luonnollisesti.
Vesanuolet on kyllä useimmiten tehty barreloiduiksi.
Back to top
View user's profile Send private message
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 26.09.2012 14:36    Post subject: Reply with quote

Itse kokeilin niitä nimenomaan sen takia, että saa painoa paremmin eteen, lisäämättä kuitenkaan kärjen painoa. ero ei kuitenkaan ole ollut niin iso, että olisin alkanut niitä väsäilemään. Varsinkin, kun minun on tehtävä jokainen aihio erikseen porakoneella ja hiekkapaperilla.
Ainakin minun ampumataidoilla näytti, että lento oikeni nopeammin.
Ei kuitenkaan ollut niin paljon parempi, että jaksaisin nähdä vaivaa.
Mieluummin käytän senkin ajan vaa'an sekä spinemittarin kanssa aihioiden parissa. Ainakin noissa keskieurooppalaisissa kuusiaihioissa on voinut havaita, että spine vaihtelee mittauksessa kuten menna sanoi. Minulla on ACE spinemaster, jossa spineä ei mitata koko aihoin matkalta. Tällä olen huomannut, että spine vähän vaihtelee, mistä kohti mittaa. Parhaimmat aihiot ovat tietenkin sellaisia, että spine on sama, mittasipa mistä kohti tahansa.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
kuminilkat



Joined: 09 Sep 2012
Posts: 26

PostPosted: 19.01.2013 02:43    Post subject: Reply with quote

Miten muuten barrelointi kannattais käytännössä tehdä? Onko teillä joku jigi jossa on sopiva profiili ja siinä joku hiekkapaperi ja tyyliin porakoneella hioo? Ajattelin kokeilla seuraavaksi jonkin sorttista pituusammuntanuolta jotka on usein barreloituja. Mitenkäs muuten kärki semmoseen? Kestääkö ilman kärkeä vai pitäiskö se vahvistaa jotenkin (tietty niin että paino jäis mahdollisimman pieneksi)?
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group