Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Tyhjälaukaus

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jousiammuntatekniikka
View previous topic :: View next topic  

Onko jousesi hajonnut tyhjälaukauksessa?
Kyllä
14%
 14%  [ 3 ]
Ei
85%
 85%  [ 18 ]
Total Votes : 21

Author Message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 25.03.2013 10:23    Post subject: Tyhjälaukaus Reply with quote

Kovasti aina varoitellaan tyhjälaukauksesta, sen vaaroista. Mutta onko kellään koskaan oikeasti hajonnut jousi tyhjälaukauksen takia? Veikkaan, että se on ilmeisen harvinaista.

Tässä joku aika sitten nokki oli vaihteeksi huonosti jänteellä ja ammuin aivan yllättävän tyhjälaukauksen. Ote kahvasta oli ilmeisesti juuri oikea, koska jousi lensi muutaman metrin päähän... Pienellä säikähdyksellä selvisin. Vahinkotyhjälaukauksia minulle on tullut 5-10, eikä yhdessäkään ole jouselle tapahtunut mitään.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Dzebe



Joined: 23 Jul 2011
Posts: 193
Location: Pielavesi, P-Savo

PostPosted: 25.03.2013 10:36    Post subject: Reply with quote

Voiko olla, että jousesi pelasti juurikin tämä oikea ote, että energia pääsi siirtymään liikkeeseen lapoihin äkkinäisen pakkaamisen sijaan?
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 25.03.2013 11:06    Post subject: Reply with quote

Samaa mietin itsekin. Tämäkin olisi yksi testin paikka: uhrata ainakin yksi jousi ja ampua sillä tarkoituksella n määrä tyhjälaukauksia.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 25.03.2013 12:14    Post subject: Reply with quote

Erityisesti Kyllä-vastanneiden kokemuksista olisi mukava lukea enemmänkin! Mitä, miten, miksi, jne...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Rakonczay



Joined: 15 Mar 2005
Posts: 623
Location: Kuusankoski

PostPosted: 25.03.2013 12:51    Post subject: Reply with quote

Onnekseni mun kohdalla tyhjät kudit on osuneet ns Unkarilaiseen lasikuitujouseen. Siinä on sen verran ohut jänne että nuoli on välillä tipahtanut jänteeltä.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 25.03.2013 13:32    Post subject: Reply with quote

Asia on mielestä vähän niinku veteen piirretty viiva..
Itselläni on laukaisuun (nuolen kanssa) hajonnu ties kuinka monta, jousi jolla on ammuttu puolisen tuhatta laakia hajoaa 2/3 vedossa? Jousi pistetään vireeseen, ammutaan tusina, haetaan nuolet, selänkataa kuuluun kräks! pinteeseen jätettyn kepakon selkolustot törröttää taivaisiin?!?!?

Tein 2007 piruuttani nuoresta 170cm pitkästä vaahtera stevistä noin 40-45 tykkisen heittäjän jonka ainoa maanpäällinen tarkoitus oli testata tämä urbaani legenda. Ammuin noin toista sataa laakia nuolien kanssa jonka jälken päätin että nyt se tapahtuu!
Annoin jousen levätä yön yli ja aamulla kuralan pellolla jännitin kepakon ja aloitin ampumisen ILMAN NUOLIA. Pääsin 12 laukaukseen jolloin kuului pieni ritiä. LOPPU oli lähellä. ammuin vielä kaksi laakia ja sitten kutsui herra omansa maanpäälliseltä matkaltaan kotiin.. KRÄKS!! Kahva murskaantuin käsiin..

Asiaa voi aina pohtia moneltakin kannalta. Se mitä minun testeissäni kävi on yksilö kohtaista. Kyseessä siis oli nuori (noin 8 vuotinen) puu jolla oli pyöreä selkä (muutenkin tappava vaahteralle) ja kokematon viestäjä.

Jos nyt tekisin saman tulos olisi varmasti erillainen. Lankku jousi VS Metsäkeppi!
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 25.03.2013 13:49    Post subject: Reply with quote

Hienoa Mikke! Pitääpä tosiaan testata tämä. Voisin urata yhden pahaa aavistamattoman lankkuvalkotammilonkkarin tieteen hyväksi. Samoin pitää kaivaa jousiläjästä joku itse kaadetusta aihiosta tehty jousi, jolla ei ole vuosiin ammuttu. Ja toihan Mikke niitä "Tee mitä lystäät"-jousia minulle tutkimuskäyttöön...!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 26.03.2013 01:24    Post subject: Reply with quote

Very Happy
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 26.03.2013 01:49    Post subject: Reply with quote

Ei ole muistaakseni hajonnut yksikään tyhjään laukaisuun. Ja eipä noita tyhjiä laukauksiakaan ole tullut ammutuksi. Bambu-osage -jouseni ei hajonnut edes silloin, kun jänne katkesi laukaisussa (nuoli kuitenkin lähti matkaan).
Back to top
View user's profile Send private message
Nanook - pakkasen poika



Joined: 13 Apr 2006
Posts: 499
Location: Riihimäki

PostPosted: 06.04.2013 13:26    Post subject: Reply with quote

Ei ole hajonnut, kun en ole tyhjälaukauksia ampunut, koska niitä on aina käsketty välttämään. Empiirisen kokemuksen perusteella neuvo siis toimii. Tarvitseeko tätä enää enempää testata? Laughing
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 08.04.2013 01:08    Post subject: Reply with quote

Niin. En minäkään koeta onneani. En ole tyhjiä laukonut.
Ottomaanijousi on kaksi kertaa paukahtanut ympäri. Siis hypännyt jänteeltä pois kun jänneväli on olut liian matala. Ja se todella livetessään paukahtaa!!! Ei salettiin ole tehnyt hyvää jouselle, mutta mitään näkyviä vaurioita en ole havainnut.

Yhenlainen "tyhjälaukaus" sekin.

Sydänkin löi sillon pari "tyhjää". Ei salettiin tehny hyvää sillekään.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Dzebe



Joined: 23 Jul 2011
Posts: 193
Location: Pielavesi, P-Savo

PostPosted: 08.04.2013 09:49    Post subject: Reply with quote

Minulla katkesi kerran tillerijänne, ja jousi hyppäsi seinälle pudottaen kaksi taulua sieltä. No jouseen ei mitään näkyvää tullut, mutta taulujen kehykset menivät kappaleiksi. : D Yritys ja erehdys, vai mitensemeni: allekirjoittanut käyttää tästedes vahvempaa jännettä tilleröidessä.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 08.04.2013 10:48    Post subject: Reply with quote

Kyllään tuli ohiklikkaus. En jaksa mietttiä voiko sen poistaa.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jakke



Joined: 16 May 2008
Posts: 236
Location: Espoo

PostPosted: 26.04.2013 14:46    Post subject: Reply with quote

Moi,

Minä uskon, että tyhjälaukaus on pahempi asia kuin mitä tällainen äänestystulos osoittaa (ei se tuokaan nyt kovin hyvä ole, 20%:lla ampujista kokemusta). Jousen ei tarvitse välttämättä hajota laukauksessa, mutta se melko varmasti heikentää joka tapauksessa jousta. Olen kuullut että jotkut jousen valmistajat testaavatkin, kuinka monta tyhjälaukausta jousi kestää. Sain pari päivää sitten kuvan, missä jänteen katkeamisesta johtuen jousi katkeksi ylälavasta keskeltä poikki (nykyaikainen lonkkari). Jänne katkesi ylälenkistä kesken täyden jännityksen / laukauksen aikana. Voisi kuvitella, että tuollainen rasitus on pahin mahdollinen, koska lapa heilahtaa koko voimallaan ja ilman minkäänlaista vastapainoa. Itselläni on ollut paha tapa pitää jännettä niin kauan kuin se jotenkuten näyttää ehjältä. Taitaa olla parempi vaihtaa useammin ja hyväksyä sisäänajamisen vaiva.

Jakke Lehtinen
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 26.04.2013 15:31    Post subject: Reply with quote

Kuva olis kiva! Miten tuo siis hajosi? Ihan irtipoikki vain vain murtuma? Mikä lonkkari oli kyseessä?

Itse en usko, että tyhjälaukaus olisi mitenkään erityisen vaarallinen. Jos ajatellaan, että tavallisella nuolella ammuttaessa hyötysuhde on noin 60-70 %. Tällöin voidaan yleistäen sanoa, että 30-40 % jousen potentiaalienergiasta "rasittaa" jousta. Tyhjälaukauksessa 100 % energiasta rasittaa jousta. En usko, että siinä välissä on mitään energia-arvoa, jolla lapojen rasitus kasvaisi epälineaarisesti, nimenomaan materiaalien ominaisuuksista johtuen. Muutenhan jokaisen normaalin laukaisun pitäisi "kuluttaa" jousta jonkin verran. Tai ehkä näin onkin, jos modernin jousen elinikä on vaikka 100 000 laukausta, niin vastaako yksi tyhjälaukaus 100 vai 1000 laukausta? Muistelisin joskus lukeneeni jotain testejä modernien jousien tyhjälaukausten siedosta ja lukemat liikkuivat tuhansissa.

Näyttää siltä, että nyt kaivataan materiaalifyysikkoa paikalle!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 26.04.2013 15:36    Post subject: Reply with quote

Mulla on tullut tyhjälaukauksia useampia, johtuen huonosta nokista tai nokki on hajonnut, jousi ei ole kylläkään mennyt poikki siitä, mutta ei sellainen tee hyvää jouselle. Paunat voi tippua 10-15#, heikentää jousta, jos nyt jänne katkeaa täydessä vedossa, niin se on varmaan kaikista pahin, ei voi varmaan mennä kuin poikki. Itselläni on katkennut useampiakin jänteitä, kuten pellava, jopa pari dacron jännettäkin olen saanut poikki, mutta jousi ei ole hajonnut siitä, jousi ei ole ollut aivan täydessä vetopituudessa, vaan sitä on jännitetty ja jänne on mennyt poikki, varsinkin pellava, tai on mennyt poikki kun nuoli on lähtenyt ilmaan, eräs dacron jänne vain purkaantui ja jokin dacron jänne napsahti poikki kun jousi oli noin puolessa vedossa, ne eivät olleet kovin vakavia.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Jakke



Joined: 16 May 2008
Posts: 236
Location: Espoo

PostPosted: 26.04.2013 15:52    Post subject: Reply with quote

Minulle on myös käynyt niin kuin Martille. Yleensä kun nokki halkeaa, jänne lyö kipeästi käsivarteen suojuksen etupuolelle. Seurauksena ruma mustelma, mutta jousi on kyllä kestänyt.

Tuomo, olen kömpelö kuvien lähettäjä, mutta voin laittaa sinulle s-postina. Jousi meni katkipoikki kuin sahalla olisi vetänyt. Kun jänne katkeaa lenkistä, jousi varmaankin myös nytkähtää holtittomasti "väärään suuntaan", mitä normaalimmassa tyhjälaukauksessa ei pääse tapahtumaan, koska jänne pysäyttää liikkeen.

Jakke
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 27.04.2013 01:49    Post subject: Reply with quote

Minullakin on ollut sitä taipumusta, että käytän jänteen ihan viimisen päälle. Ennen vaihtoa ne ovat näyttäneet jo erittäin rispaantuneilta. Kuitenkin dacron-jänne on katkennut ampuessa vain tuon kerran, jonka yllä mainitsin. Selityksenä tähän lienee se, että teen jänteen yleensä ylipaksuksi, jotta se kestää hieman kuluneempanakin. Tuon katkeamisen jälkeen olen tullut skeptisemmäksi jänteen päiden suhteen. Ja vaihdan uuteen, kun päissä alkaa näkyä selvää rispaantumista.

Saattaa olla, että bambu-osage kuitenkin kärsi jänteen katkeamisesta, vaikka asia tuli vasta nyt mieleeni. Tuo jousi oli alunperin Jake Levin tekemä, kunnes lyhensin, kavensin ja ohensin sitä. Jousessa oli myös nuolihylly, jonka poistin hiomakoneella. En voinut poistaa ihan täydellisesti Levin "ikkunaleikkausta", joten kädensijan kohdalle bambuselkään jäi riskialtis sivukolo. Vaihtaessani jouseen kädensijanahkaa ennen Korean-matkaa huomasin, että bambuselkä oli lähtenyt hiukan lohkeamaan kolon kohdalta jousen pituussuunnassa. En tiedä, liittyikö tämä jänteen katkeamiseen, mutta tulipahan mieleen yhtenä mahdollisuutena.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 27.04.2013 04:59    Post subject: Reply with quote

Nytkö sä sen vasta huomasit?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jousiammuntatekniikka All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group