Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Turkkilainen sarvijousi
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 03:25    Post subject: Turkkilainen sarvijousi Reply with quote

Mestarin piirustuksia
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 03:27    Post subject: Reply with quote

M.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 03:30    Post subject: Reply with quote

Aihion hiontaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 05.04.2013 16:38    Post subject: Reply with quote

No niin. Viimeinkin.
Tästä onkin jo nähty muitakin edenneitä työvaihekuvia, mutta kertakaikkiaan hyvää tiedossa. Persoonalisuutta lisää epäkesko celik-pala. (se ei ole keskellä) Ja se voi olla hyväkin?
Martilla on siinä joku ajatus, vai teitkö sen sarvien tyvikohtien rakenteen takia?

Siyahien taipumakulmat ovat aika tukevat, mutta epäilenkin että ne tulevat tuosta vielä jalosti sorjentumaan.
Materiaalivalinta siyaheissa oli... olivatko ne kuusta?

Muutama oksa siellä kädensijan V-liitoksessa tekee pelin jännäksi, mutta...

Minusta tuo on oikeaoppinen Turkkilainen Tataari höysteellä ja perkuleen hieno lupaus.

Jos Martti raaskit niin laita muillekkin niin laaja selostus tekovaiheistasi kuin jaksat ja syyt miksi päädyit tähän malliin, mittoihin jne...
Mukaan myös ne ajatukset suhteessa perinteeseen ja Karpoovitsiin jne...
Saisi muutkin tietoa.

Ja... Mikä hienointa, nyt näitä ehkä alkaa tulla. Ja ainakin omalla kohdallani Ottomaanin tekeminen pudotti suomut silmiltäni ja opetti nöyryyttä, uusia tekotapoja jo muka opittuihin metodeihin, huolellisuutta, pitkäjänteisyyttä jne... Hyveitä kaikki.
Eikä ole ollenkaan fiilis että mitään on saavutettu tai olisi maali häämöttämässä.
Elämän suolaa on että tekemisen edessä nöyrtyy paatunutkin puuseppä. Nämä seikat kun heijastuu koko ihmisenä olemiseen.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 18:48    Post subject: Reply with quote

Niin no, mä olen antanut tuon jousen vähän itsekin määräillä, että mitä siinä tehdään, se voi laittaa tekijänsä muuten nöyrtymään jollakin muulla tavalla ja aika nopeasti 6-0. Jousi määräsi celikin paikan, on siinä joitakin muitakin kohtia, joita jousi on määräillyt, joita ei olisi tullut ehkä ajatelleeksikaan, ihan hyviä ratkaisuja, mutta kuten on niin työ tekijäänsä opettaa. Siinä kun ei ole niin varmuutta, että kuka onkaan se mestari. Mestari nyt ehkä vain itse ymmärtää piirustuksiaan, mutta ne ovat vain mestarin piirustuksia, siksi ehkä joustakin voi olla vaikea ymmärtää, mutta eipä siinä ole niin jääty päätä raapimaan. Materiaalivalinnat siyaheissa on että niissä on 0,02+-0 mm toleranssilla, 6 mm ohut kultasateen ydinpuu, slaissina, jossa on otettu huomioon puun syiden kulku, joka ydinpuu on kovempaa osaa kultasateesta. Kuusiviilujen, joissa on myös otettu huomioon syyn kulku. Keskellä, jotka kuusiviilut ovat myös osana kasanin kiilaa, kuten siinä myös kultasadeslaissi.

Kuusi on kevyttä, kultasade on antamassa tukevuutta; mutta ei liian painavana tai paksuna osana, kunhan kestää. Tosin vaikuttaisi, että kultasateen ydinpuu on ehkä kevyempää, mitä tämän valkoinen pintapuu, mutta ehkä vain oletuksena. Ydinpuu olisi kuitenkin suhteessa kohtalaisen kevyttä puuta kovuuteensa nähden. Vaikka onkin paremmuusluokassa samaa mitä osage orange, ellei parempaakin, mikäli löytää hyvän yksilön. Osage orangessakin laatu voi vaihdella aika paljon lähinnä sen mukaan, missä tämä on kasvanut.

Tässä kultasadetta käytettiin siyaheissa, lähinnä pelkästään vain sen keveytensä takia. Ei pelkästään kestävyytensä. Kahvaosa on myös kultasateen ydinpuuta, mutta lähinnä kestävyytensä, ei painonsa takia.

Kultasateen ydinpuu on osoittautunut myös hyväksi liimapuksi, miksi käytetään. Kädensijassa kannattaisi käyttää silti kohtalaisen painavaa puuta, jota voi periaatteessa myös kompensoida sillä kuinka paljon jänteitä laittaa keskelle, mikäli kahvan painoa haluaa lisätä, jolloin ei ole kysymys aivan täydestä katastrofista, mutta kahvaosan olisi silti oltava hyvää liimapuuta, joka on ehkä tärkein pointti.

Kahvaosassa syiden kulku on myös tärkeätä. Menna mainitsi tässä oksankohdista, mikäli niitä on ilmennyt, ne on suunniteltu jo alunperinkin pysymään alueilla, jotta näillä ei olisi kovin paljon ratkaisevaa merkitystä, periferioilla, ehkä siinä jokin marginaali on.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:15    Post subject: Reply with quote

Viimeistelyä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:17    Post subject: Reply with quote

Hiomista.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:18    Post subject: Reply with quote

Lapa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:20    Post subject: Reply with quote

Kärki.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:21    Post subject: Reply with quote

Sarviliitos.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:24    Post subject: Reply with quote

Lapaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:26    Post subject: Reply with quote

Sarvea.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:30    Post subject: Reply with quote

Vesipuhvelinsarvi. :joy:
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:31    Post subject: Reply with quote

Tikku.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:32    Post subject: Reply with quote

Elastista nahkaliimaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:33    Post subject: Reply with quote

Liiman elastisuus.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:33    Post subject: Reply with quote

Käytetty neljää eri liimaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:34    Post subject: Reply with quote

Naula.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:36    Post subject: Reply with quote

Ottomaanien sotajousi.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:37    Post subject: Reply with quote

Ensimmäinen jännekerros yhden viikon kuivumisen jälkeen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:39    Post subject: Reply with quote

Jousen kiukennusta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:41    Post subject: Reply with quote

Kaavun tarkoituksena on mahdollistaa jännekerroksen kuivuminen hitaammin, muutamina ensimmäisinä päivinä. Pellavaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:41    Post subject: Reply with quote

Jousta on kuivatettu myös ylösalaisin.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:42    Post subject: Reply with quote

Mutka.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:43    Post subject: Reply with quote

Linjaus.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:44    Post subject: Reply with quote

Toinen kerros yhden viikon kuivumisen jälkeen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:54    Post subject: Reply with quote

Runkopuuna on käytetty Sycamoren tai suomeksi vuorivaahteraa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 19:59    Post subject: Reply with quote

Tuon jousen kahvan alla on apupalikka, johon jousi on liimattu kiinni epoksilla, apupalikka helpottaa työskentelyä, muuten sarvi ja runkopuu on liimattu toisiinsa kiinni sampiliimalla. Sarvessa ja puussa käytettiin mitch match tai toisiinsa epäsopivia uria n. 2 mm syviä, jonkalaisia mitch match uria alunperin käytettiinkin.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 20:02    Post subject: Reply with quote

Tarkoitus olisi sitä edelleen kiukentaa, jotta päät tulisivat yhteen tai melkein yhteen, jousi on edelleen työn alla.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 05.04.2013 21:17    Post subject: Reply with quote

No voi perhana että näyttää hyvältä!!!
Korkea hatun nosto professorille, antaa tulla lisää kuvaa ja juttua vaan!
Back to top
View user's profile Send private message
Joel



Joined: 20 Oct 2009
Posts: 303

PostPosted: 05.04.2013 21:32    Post subject: Reply with quote

No Juri. Ei tollasten piirustusten kanssa voi erehtyä Very Happy
_________________
All in all you're just another brick in the wall
_________________________________________

http://www.facebook.com/BlueEyedSons <- Tietoa ja yhteystiedot bändiin.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 05.04.2013 21:44    Post subject: Reply with quote

Luulin ensin että siinä on Dalin viikset. Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 05.04.2013 21:52    Post subject: Reply with quote

v.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 22:39    Post subject: Reply with quote

Onneks turkkilaiset on tehny ton jo.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 05.04.2013 22:46    Post subject: Reply with quote

J Menna wrote:
Minusta tuo on oikeaoppinen Turkkilainen Tataari höysteellä ja perkuleen hieno lupaus.


Menna on ihan oikeassa, että turkkilainen tataari höysteellä, siinä siihen pyrittiinkin, halusin ottaa tataarivaikutetta. En pyrkinytkään mihinkään puhdasoppiseen turkkilaiseen aivan vielä tällä kertaa, mutta kuten Menna mainitsee niin oikeaoppinen turkkilainen, sitä se varmaan on, tataarihöysteellä. Miten näitä mestarin viiksiä voisi sitten ymmärtää, niin...

Mestari vaipuu mietteisiinsä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 05.04.2013 23:34    Post subject: Reply with quote

Dali ei tainnut viiksistään huolimatta tietää ottomaanijousista hittojakaan Wink

Näyttää pirun hyvältä tämä Martin ottomaani. Jos valmistuu kesäksi niin on mielenkiintoista seurailla kahden ottomaanin ottelua :fight:

Kummallakin on kyllä vielä se kriittinen vaihe edessä...eka jänteelle laitto ja ekat laukaukset. Muistan liiankin hyvin sen Vilppolan ottomaanin joka räjähti kuralan pihassa jänteellelaitossa <img src=" border="0" />

Iso käsi Martille :yes:
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 06.04.2013 01:44    Post subject: Reply with quote

Vilppolaa ei käy vielä sääliksi. Dalia kylläkin, se oli vain pieni piirros. Monella menee herne nenään tässä asiassa. Vilppola on kova tekemään töitä, miksi ehkä on tehnytkin enemmän töitä tämän asian eteen mitä monet muut, jotka voisivat sortua ensimmäisen yrityksen edessä. Vilppolalta puuttuu kuitenkin kokemus useamman puujousen, sekä jännejousen teosta, ennen kuin aletaan tekemään, mikäli oikeaa termiä käytetään, aasialaismallisen komposiittijousen rakentelua. Mennalla on aika paljon kokemusta jännejousista, ja jos toi pääsis yllättämään. Vilppola on itseoppinut seppä, vähän niinkuin varmaan Rantala näiden sarvijousten teossa. Mm. Vilppola joka tekee damaskusta, niin sanoi että damaskuksen tekoa ei opeteta enää missään. Damaskus miekkoja myytiin aikoinaan Jemenissä, ja oletetaan että miksi damaskuksen teko tyrehtyi aikoinaan, johtui ehkä materiaalin puutteesta, eikä nykyään osattaisi enää tehdä damaskusta. Ruudin keksiminen muutti varmaan ihan kaiken, mutta kyllä Ottomaanijousen keksimisessä on varmaan huomattavasti enemmän. Kuka tämä Alfred Nobel on, jonka nimiin jaetaan vuosittain joitakin kiertopalkintoja, joka keksi nitroruudin. Ei siinä ruudin keksimisessä vielä mitään, mutta kyllä tämä on välillä aika Dalimaista.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 06.04.2013 04:31    Post subject: Reply with quote

Ei ihmekään että Adam Karpowicz on sellanen maitopoika.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 06.04.2013 04:32    Post subject: Reply with quote

Tässä ollaan tekemässä turkkilaista.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Lehtis



Joined: 11 Apr 2005
Posts: 847
Location: Riihimäki

PostPosted: 06.04.2013 15:23    Post subject: Reply with quote

Martti se näkyy kellonajoista päätellen nukkuvan pätkittäin ja aina havahtuessaan nappaa "mietelauseen" johonkin ketjuun, yleensä siihen viimeisimpään, joka ruudullansa on auki... Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 08.04.2013 01:27    Post subject: Reply with quote

Joo, Kyllä se on surrealistsita se jousen teko...

Mä diggaan ku Martti is back. Harmi että jotkut karttaa foorumialuetta tällöin. No asiaan...

Hei Martti; hauska tämä termisi "mitch match", vai miten se oli... Eli siis käytit "ei matsaavia" urituksia, sellaisia joita käytettiin satoja vuosia sittenkin.
Siinä "maito"Karpovizin kirjassa on kuva niistä. Se kuva josta sarvi on irronut. Nähdäkseni siinä on reilun tusinan verran uritusta ainakin (muistikuva) ja sinulla näen vain 6. Tai kuusi harjannetta, tällöinhän uria voi olla 7. Niin sitä minä vaan, että ovatko urasi niin matalia vai mitä kun uskalsit tehdä noin harvan epämatsaavan/ei toisiinsa täsmäävän urituksen?
Käsitin itse että ei matsaava uritus tulee olla mahd. tiheä, koska tällöin ns. liimataskut eivät ole suuren suuria.

Millä liimalla/liimaseoksella liimasit siyahien puut toisiinsa? Siis kultasateen ja kuusen.
Samalla liimallako ne myös runkoon?
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 08.04.2013 07:06    Post subject: Reply with quote

5 palainen konstruktio. Useimmat tekee 3 palaisia. Mielestäni helpompaa, joss on väkännyt vermeet kokolavan keittämiseen.

Kauanko uitit puuta. käytitkö vihreää, ilmakuivattaua vai teollista lavoissa? taivutiko keittämällä vai muulla menetelmällä?

Toi sakara on originaali. Toivottavasti se mahdollistaa sivukorjaukset, sillä noita yleensä tarvitaan, ellei käyttönotossa, niin käytön aikana.

Tossa ei ole taivutettyteräviä kulmia, mielestäni viisautta.

Alkuperäiset eivät yleensä (tai koskaan), sisältäneet yhteensopivia uria.

Hyvältä näyttää. Vastakaarta on paljon. Se näyttää vähemmältä, ennenkuin kiinnittää lavat. Vähän niinkuin puut näyttävät suoremmilta pysty, kuin vaaka-asennossa...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Andes



Joined: 09 Jan 2011
Posts: 228
Location: Rovaniemi

PostPosted: 08.04.2013 14:52    Post subject: Reply with quote

:yes:


:boink:
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 08.04.2013 21:06    Post subject: Reply with quote

Niin, mikä on paras vaihtoehto: jos vastailen näihin Mennan kysymyksiin ensin. Niin, Rajamäen Menna, jos laskit ne uritukset sieltä jousen päästä, niin se voi olla vähän hämäävä kuva. Koska se pää on lähempänä kameraa, jolloin voi näyttää leveältä. Leveimmältä kohtaa jousessa; joka oli siinä n. 30 mm: uria oli n. 11,5. Mitä uratyökalua mittailin. Tuuman leveydeltä siinä työkalussa on uria 10. Jossakin vanhassa turkkilaisessa raaputtimessa, mitä Adam Karpowicz mainitsee uria oli 9, tuumaa kohden. Sekä Karpo ehkä suositteli myös sen työkalun mukaan, että siksi näiden mitch match urienkin olisi oltava, n. 2 tuumaa syviä. Mikäli mahdollista, en ala tässä kuitenkaan liikaa lainaamaan Karpon kirjasta, että ei tule mitään tekijänoikeudellisia selvittelyitä.

Itse käyttäisin kuitenkin ehkä vain n. 1,3-1,5 mm syviä uria, mitch matchiin, jos sitäkään. Tein nyt osittain Karponkin ohjeiden mukaan, niin katsoo mitä tulee, eli tein n. 2 mm syvät urat. Karpo suosittelee myös matchaavien urien syvyydeksi 2 mm.

Jos haluaa tehdä turkkilaisen jousen, tai vastaavaa, niin kannattaa kaikesta huolimatta tilata Adam Karpowiczin kirja, Ottoman Turkish bows. Täältä on turha bongata mitään.

Nämä tässä eivät ole mitkään teko-ohjeet; näiden kanssa ei kannata lähteä soveltamaan; tässä kerrotaan vain jotakin pikkusen kokemuksista ja sekin vain pikkusen. On myös sanottu, että tuohikanootin teosta ei voi kirjoittaa teko-ohjeita. Tuohikanootin teon oppii parhaiten kun tekee sellaisen. Tein urat kuitenkin niin; että niistä tuli suorat, että ne ei mutkittele mitään, ja liimauksen yhteydessä urat seurasivat toisiaan, mikä olisi tärkeää.

Se kuva siitä jousen palasesta, josta Rajamäen Menna mainitsi, josta on lähtenyt sarvi irti. Niin siinä on todella tiheät urat, joka lapa on osittain myös madon syömä. Siihen näyttää mahtuvan uria koko lavan leveydeltä, mikä se leveys sitten mahtaisi ollakaan, 24, mutta ne urat ovat hyvä jos edes 0,5 mm syviä; silloin ne varmaan saakin tiheään.

Karpo vaikuttaa itseasiassa myös käyttävän aika tiheitä uria, ainakin kuvien perusteella, jotka tuskin ovat 2 mm syviä, oli ne mitch match tai match. Epäilisin; vaikka suositteleekin n. 2 mm syviä uria uritukseen kuin uritukseen; mutta Karpo ehkä sanookin, että älkää tehkö niinkuin minä teen, vaan tehkää miten minä sanon. Celikin kohdallakaan ei vaikuttaisi olevan tuossa jousessa kovin montaa uraa, mutta siinäkin kohdassa se on suhteellisen kapea. Uritukset tein työkaluun kolmioviilalla, hyvällä sellaisella ja työkaluna käytin sikliä, tosin samalla tavalla mitä Karpo.

Olin itseasiassa unohtanut, että oliko asiasta mitään mainintoja. Hankin kuitenkin siklin ja kolmioviilan ja sitten huomasin myöhemmin että niinhän siinä lukee präntättynäkin. Uritukset tehdään kuitenkin käsivaralla sikliin, jolloin siitä tulee mitch match, tosin en käyttänyt siinä aivan samaa metodia mitä Karpo.

Mitä kuvia Karpowicz on piirrellyt, niin niihin ei kannata oikein luottaa, mutta ne ovat niitä mestarin piirustuksia, ne kannattaa sutata siinä kirjassa.

Kun kolmioviilalla tekee esim. 2 mm leveät uritukset niin niistä tulee 2 mm syvät. Siinä on kuitenkin se että urasta ei tule tällöin välttämättä se 2 mm, vaan vajaa 2 mm.

Siyahien puut liimasin toisiinsa pelkästään nahkaliimalla; siinä ei ollut mitään seoksia, pelkästään yhden tyyppistä nahkaliimaa; jolla samalla ne myös runkoon. Se ei ole kuitenkaan mitä tahansa nahkaliimaa. Vaan hyvin valikoitua.

Puu oli ilmakuivattua, liotin viikon, vain taivutettavat osat, jonka jälkeen keitin osittain ja höyrystin ainoastaan taivutettavat kohdat, puoli tuntia, kattilassa, ja taivutin, joka oli kuitenkin tiedostunut valinta. Vähän toisin mitä Karpon kirjassa neuvottaisiin. Mitään jyrkkiä kulmia en kuitenkaan pyrkinyt tekemään.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 08.04.2013 23:28    Post subject: Reply with quote

Näillä tällaisilla on kuitenkin aika vaarallista ampua vaikka kuinka hyvin ne olisi tehnyt, ellei se tee sitä aikaisemmin, se voi tehdä sen jossain myöhemmässä vaiheessa, siksi on ehkä hyvä käyttää joitakin turvalaitteita.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 09.04.2013 09:30    Post subject: Reply with quote

Urituksen pääasiallinen tarkoitus on lisätä liimattavaa pinta-alaa ja sen suhteen homma menee 50-50 jos uria on tuplatiheässä verrattuna syvyyteen. Urakkaa voi helpottaa käyttämällä parempia liimoja sarven kiinnityksessä mutta jos alkuperäisyyttä tavoitellaan niin sehän ei vaan käy. Marginaalivaikutuksena syvistä urista saadaan ehkä hieman lisää jäykkyyttä kun sarvi menee syvemmälle runkopuuhun ja tietysti uritus estää myös sarven luistelua sivusuunnassa. Noista kaupallisista vesipuhvelinsarvista ei vaan tahdo löytyä riittävästi paksuutta tehdä kovin syviä uria jotta pintaankin jäisi uran pohjalta mitattuna paksuutta.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 09.04.2013 15:12    Post subject: Reply with quote

Parempaa liimaa? Sampiliima, joka on tehty sammen uimarakoista, käy ihan hyvin. Siihen voi sekoittaa 1/4 jotakin hyväksi koettua nahkaliimaa, jotta liima imeytyisi paremmin, kun nahkaliimassa on pienemmät molekyylit mitä sampiliimassa. Sarveen, jota on käytetty. Turkkilaiset käyttävät siihen tarkoitukseen sammen kitalaesta tehtyä liimaa ja korealaiset toista. Sampiliimankin olisi toimittava, jos osaa sitä käyttää. Kitarankaulojen, jotka ovat jatkuvan jännityksen alla, liimaamiseen, käytetään nahkaliimaa, siihen ei käytetä edes Titebondia, vaikka olisi jonkin sortin nahkaliimaa, eikä edes epoksia, koska epoksi ryömii. Pitkäaikaisessa rasituksessa epoksi saattaa asettaa omat vaaransa. Parempaa liimaa?

Siinä on jotkut suhteet miksi kannattaa käyttää tiheämpää tai syvempää.

Riippuu mistä sarvet tilaa, ei sen sarven tarvitse olla kuin 4 mm paksu kokonaisuudeltaan ja siinä 2 mm urat, voi sen sarven saada vaikka 5 mm tai 6 mm. Sarven kärki laitetaan kahvan alapuolelle, että siellähän sitä paksuutta riittää, sarvessa ohenevampi osa, joka on enemmän juuressa, tulee kasanien alle, missä sarvea ei tarvitse periaatteessa olla 3 mm enempää urineen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 09.04.2013 15:23    Post subject: Reply with quote

Urakkaa ei voi oikein helpottaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 09.04.2013 17:02    Post subject: Reply with quote

Joo kattelin että jos sieltä "Dick"iltä valmisviipaleita tilaa, niin on tosi ohutta slaissia.

Highlandhorn on ok mesta ja kokoa sarvessa piisaa.
On ne aika tarkat silti sahata ja hioa ettei tärvää paksuuksia/leveyksiä. Nyt kun mulla on tekeillä yhet ni oli alkuun ihan ruhtinaallisesti 6mm paksuutta, eli liikaakin.

Liimojen paremmuksiin en ota kantaa. Pitäisi tehdä samoista puista ja sarvista jousi ja samanlainen jousi kummastakin. Rasittaa sitä identtisesti ja sitten sitä tietäisi.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 09.04.2013 20:14    Post subject: Reply with quote

Joo, niistä Dickin sarviliuskoista on varoitetukin, että ne voivat olla myös sarven sivusta sahattuja viipaleita. Tosiaan, tähän sarvet eivät tulleet Dickiltä, vaan Highland Hornista, Highland Horn on ihan nasta lafka, nämä eivät myöskään käsittele niitä sarvia mitään, keittele tai vastaavaa, että näistä tulisi hauraampia. Niihin saa myös ihan ruhtinaallisesti paksuutta, vaikka 6 mm, jos alkaa housunpuntti tutista. Luotan yleensä muiden kokemukseen, en arvailuihin. Jostakin 60# SKB Samickista, mulla on kokemusta, josta on jo kerrottu näillä sivustolla, miksi siitä tuli sitten kumia, tai alkoi tekemään flip floppia, voi olla arvoitus, johtuiko se liimasta tai mistä, en lähtisi kuitenkaan tekemään epoksilla kokeiluita, siitä on olemassa aivan tarpeeksi kokemusperäistä informaatiota, joka ei vain perustu joihinkin laskelmiin. Kyllähän se Karpokin siitä epoksista mainitsee tai Titebondista, on mulla tosin muitakin lähteitä Titebondista, mutta jossakin on kirjoitettu jokin artikkeli joidenkin tutkimustulosten pohjalta, se pitää kuitenkin itse todeta? Tuottaa turhaa työtä.

Tähänkään jouseen ei keitelty niitä sarvia mitään, jotta olisi saatu sillä tavalla muotoonsa, voi ne ehkä viedä 70 asteiseen saunaan vähäksi aikaa, laittaa muotoonsa ja antaa jäähtyä.

Sarvessa on hyvä lämpömuisti, mutta ei siinä sitäkään tehty.

Karpowicz voi laittaa tuoreesta puusta siyahit mikroaaltouuniin kuivumaan. Tässä ei niinkään tehty. Puun oli annettu hyvin kuivua; siinä tapahtumatta myöhemmin halkeilua tai muuta vastaavaa, kutistumista ym. Kun näiden pitäisi pitää jokin liimasauma paikoillaan.

Kultasadetta pitäisi itseasiassa varmaan kuivattaa 3 vuotta, koska tässä voi myöhemminkin tapahtua halkeilua, vaikka kuivalta voisi vaikuttaakin.

Karpowicz käyttää myös tehosekoitinta sammen rakkojen muhentamiseen; mutta en käyttäisi sitäkään metodia.

Tehosekoittimessa aiheutuva kitka voi itseasiassa ylikuumentaa liimaa.

Eli tässä ei ole käytetty mitään mikroaaltouuneja tai tehosekoittimia tai valmismateriaaleja.

Jousen tekemiseen ei ole käytetty mitään koneita, vaikka vannesaha olisi ollut käytössä, edes sarvien kohdalla. Puumateriaalienkaan työstöön ei ole käytetty vannesahaa missään kohtaa. Vannesaha saattaa itseasiassa ylikuumentaa sarvea liikaa tai polttaa, ihan huomaamattomasti, mikä ettei puutakin tai tehosekoittimet ja kaikenlaiset vatkaajat. Ei edes minkäänlaista hiomakonetta sarvien tai puun kohdalla.

Jousen työstöön ei ole käytetty siis mitään koneita. Raakajänteitä, jotka eivät ole mitään hirveä, valkohäntäpeuraa, hevosta, elkkiä, strutsia, metsäkaurista, nautaeläintä, ihmistä, kirahvia tai biisonia. Ei oltu kuivattu missään pannuhuoneessa. Yhdetkään sarvet eivät menneet kokeilujen takia mönkään. Tai senpuoleen puumateriaalitkaan. Materiaalihukka on tässä vaiheessa 0.

Jousen tekemiseen ei käytetty siis mitään koneita lainkaan, paitsi eräässä vaiheessa patterilla toimivaa vatkaajaa, jossa oli aika heikot tehot toisaalta, mutta silloinkin liiman enempään sekoittamiseen sen tasaisuuden aikaansaamiseksi, kun tätä lämmitettiin. Tosin huomasi, miten vatkain keräsi aika hyvin kaikenlaiset epäpuhtaudet liimasta mukaansa, eräänlaiset nahkasoirot tai vastaavat. Vatkaajasta oli muuhunkin kuin vatkaamiseen.

Se, että lähdettäisiin etsimään joitakin oikopolkuja tai helppottavia menetelmiä jokseenkin, ei ole kuitenkaan se pääasia, vaikka jokin vatkaaja lopulta löytyisikin kaiken sen jälkeen, tai se juttu, mitä merkitystä sillä olisikaan tai mitä sillä haluttaisiin.

Kauneus ennenkaikkea.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group