Jousi

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Nyt on kova jousi tulossa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

https://www.youtube.com/watch?v=ntVtN3g6ERM
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Nyt on siis kyse puhdasoppisesta, kun tuo aikaisempi on oikeaoppinen. Puhdasoppinen turkkilainen sotajousi I, on hyvä jos aloitettukaan, mutta voi valmistua ensin.

Sycamorea.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

https://www.youtube.com/watch?v=aHpbjtUQdrU
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Tuossa on vähän mallia siihen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Tuosas on vähän erikoisen näköinen ottomaani, mutta niissä joissakin oli vähän vastakaarta kahvasta, tarkoitus ei ole kuitenkaan tehdä aivan noin jyrkkiä taivutuksia lapoihin.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Tuossa on Mennan jousi.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Juma. Niin onkin. Joku muukin on osannu tehä. Kaunis.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Toi catPhoto tuo mieleeni enneminkin Qing-jousen. Mittakaavan puuttumisen vuoksi en kommentoi sitä

Tosin sakaroiden poikkileikkauksen muoto ei ole oikein tyypillinen QING, vaan enemmän türkkkilaiseen jousen mallinen.

(HUOM: Tätä ei pidä lukea kiistämisenä ettää kyseessä olisi turkkilainen jousi, vaan ihan kommenttina.)

Toinen kuva ei ole mennan jousesta. Tossa jousessa paikka missä lapa muutuu taipumattomaksi on huomattavasti lähempänä kahvaa,kuin mennan jousessa.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Mun mielestä huomattavasti alempana, sillä jos katsoo tuota kasanin pyramidin huipun jatkumista jousen kärjen alaosasta jousen selkäpuolella, kapenevana mustana suikaleena, niin se päättyisi aika alas. Mikäli yhden puolen kaari olisi mitattuna kädensijan keskustasta tipin huippuun asti, niin kasanin pyramidi huippu näin ollen päättyisi keskelle kaarta, eli aika alas. Mahdollisimman lyhyet taipuvat osat, sekä aika hermottoman pitkät kasanit.

Tuo catphoto ei ole välttämättä turkkilainen, mutta oletettavasti. Kahvan muodon, kasanien ja tipien pituuden mukaan. Kasaneye kohdan taivutus muistuttaa kuitenkin enemmän persialaista, mutta tuo ei ole persialainen.

Mittakaavan saa ehkä kahvasta suhteutettua. Olisi tietysti kivaa saada tuon jousen alkuperä selville, se oli vain irrallaan jossakin vähän samantapaisten joukossa. Joissakin varsinaisissa turkkilaisissa voi olla kuitenkin jonkin verran vastakaarta myös kahvan kohdalla, nämä kaikki eivät ole ikäänkuin "suorakahvaisia" kuten oletetaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Nyt on vähän tarkempaa informaatiota tuosta catphotosta, se on joko ottomaanien sotajousi tai indopersialainen 1700-1800 luvuilta, myytävänä $3000, saattais fyrkat just ja just riittää, mutta siitä vain kuka ehtii ensin, ebayssä oli jokin aika sitten myytävänä myös sellainen hopeinen peukalosormus, hunnien tai skyyttien ajoilta, $90, noiden kanssa saa olla tarkkana, joku voisi alkaa kiertämään noita antiikkiliikkeitä ja huutokauppoja enemmänkin ja laittaa Ostetaan ja myydään sarakkeeseen. Miten jousi on koristeltu, sanoisin turkkilaiseksi.

Menna voisi kysyä Karpolta tuosta jousesta, jos tämä on nähnyt vastaavaa, ym. ja jos tällä on jotain muuta sanottavaa siitä, jos siinä on vihreät tipien päät, se on eittämättä ottomaani.

Tuossa on vähän parempi kuva.

http://www.furniturevisit.org/seller.php?name=Z29hbnRpcXVlcy5jb20==&main=5&sub=38306&page=1
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Menis melkosella alella, tuollaiset uudet turkkilaiset, nykytuotanto, myisivät jopa $7500, voisko joku ottaa selvää mitä ne huutaa noista vanhoista turkkilaisista nykyään niin voisin ostaa pois.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Eiku pahus, se on jo myyty. Kysy kuitenkin Menna Karpolta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Kärki.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Vatsaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Huomatkaa kuinka lapa itseasiassa vähän levenee kasaneyealuetta kohti.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Siis kädensijasta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Jousi on kuitenkin kauttaaltaan 30,5" tuumaa pitkä, nokista nokkiin ehkä sellaiset 48", pituuskin viittaisi turkkilaiseen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Ebayssa oli aika hieno Kiinalainen myytävänä. Siis ilm 17. vuosisadalta. hakusanalla composite bow löytyi eilen. Lähtöhinta taisi olla nelisentuhatta taalaa...

Mun maholliset lottovoitot kyllä menis tollasiin esineisiin eikä mihinkään urheiluautoon.

No, ei ole lotto koskaan osunu. Ite pitää värkätä.

kuminilkat · Joined: 09 Sep 2012 Posts: 26

En ole mikään asiantuntija, enkä ole täysin samanlaista jousta nähnyt, mutta melkein voisin lyödä vetoa että ei ole qing-jousi, vaan juurikin suht nuori indo-persialainen, ns. rapujousi, vaikka tip-taivutuksia ei juuri olekaan. Lähinnä siksi että tuossa ei ole minkään sortin string-bridgejä. Muutenkin kahvan muoto on lähempänä turkkilaista kuin kiinalaista. (Siis tuo catphoto)

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Tosiaankin, meinasi unohtua, että turkkilaisissa ei tosiaan ole jännetyynyjä tai miksi niitä sitten kutsuisikin. Näiden jännetyynyjen tarkoitus on lisätä jousessa paunamäärää, aikaisemmissa mongolijousissakaan ei ole jännetyynyjä, vaan myöhemmissä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

kuminilkat · Joined: 09 Sep 2012 Posts: 26

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Juu, tosiaan, nämä catphoto sekä mitä kuminilkatkin esittelee taitavat olla tällaisia Kaman jousia, Pohjois-Intiasta, Kashmirista, Pakistanista ja sitä rataa. Ei kuitenkaan ihan rapujousia käsittääkseni, niissä "kasaneye-alue" on vieläkin voimakkaammin taivutettu jyrkemmäksi. Nämä Kamanit muistuttavat kuitenkin vahvasti turkkilaisia. Sillä erotuksella, että voivat olla vähän pidempiä, sekä että näissä voi olla ehkä jonkin verran enemmän vastakaarta kahvasta, tai näissä voi olla "suorahkokin" kahva kuten myös turkkilaisissa. Muistuttavat kuitenkin aika paljon turkkilaisia.

Tuossa on aika lyhyt vanha turkkilainen, 106 cm, jossa on jonkin verran vastakaarta kahvasta.

http://www.atarn.org/letters/ltr_may01.htm

Tuossa on myös Kamanjousi.

http://www.atarn.org/letters/ltr_nov01.htm

Muistuttavat siis aika paljon Pohjois-Intian jousia, olisivatkohan turkkilaiset jouset sitten alunperin Intiasta, persialaiset sun muut?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Noiden joukosta löytyy myös kaman.

http://www.ashokaarts.com/shop/antique-archery-bows-arrows-sold-from-ashoka-arts-fine-antique-swords-and-weapons-
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Muistuttaa erehdyttävästi turkkilaista.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Ottomaani.

http://www.turkishculture.org
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Rapujousessa on tosiaan vielä jyrkempi taivutus kasankulmissa, näissä myös tip kaareutuu osittain, mutta voi olla yksi malli kamaneista. Persialaiset taas muistuttavat hyvin vahvasti rapujousta tai ovat siitä melkein kopio. Persialaisissa on vielä tipkulma. Mennan jousta kritisoitiin Atarnetissä, tosiaan laitan siitä tähän varmaan vähän samanlaista, eli kun siinä ei ole oikein kulmia. On sarvijousi, mutta heittää laiskanlaisesti, niin johtuu varmaan siitä että siinä ei ole kulmia. Se ei ehkä riitä, että salosuudessa olisi aika paljonkin vastakaarta näemmä? Tässä on kuitenkin aika mielenkiintoinen pointti, sillä Karpowicz taisi mainita että Mennan jousesta tulee hyväheittoinen koska tässä on niin paljon vastakaarta salosuuksissa. Voi kuitenkin olla että Menna on ehkä liian itsekriittinen. Näin kun jousi laitetaan pinnitykseen, tai sillä pinnitykseen laittamisella kun jousta kiukennetaan, tai tätä taivutetaan ikäänkuin vastakkaiseen suuntaan, jänteiden kuivumisen yhteydessä; niin sillä pyritään ehkä välttämään vain setin muodostumista, aika pitkälle? Sittenkin. Tai miten on? Hurjaan ei pyritty tai laitettu alunperinkään mitään vastakaarta lapoihin, tai siinä ei ollut mitään perryrefleksiä tai vastaavaa. Hurja otettiin myös käyttöön yksi kuukausi jänteiden laittamisen jälkeen, sillä ammuttiin 60 paunaisena American Round sekä sen jälkeen vielä samana päivänä, pituusammuntakilpailu; jolloin sillä ammuttiin n. 45 grammaisella lainanuolella, tai ehkä se painoi enemmänkin. Täytyy varmaan punnita se uudestaan, ellei se ole päätynyt Kuralan modernisoinnin yhteydessä kaatopaikalle. Eräs henkilö sanoi sen kuitenkin muistuttavan keihästä, niin tällä keihäällä, jota vain käytettiin pituusammuntakilpailuun, ammuttiin 201 metriä. Veikkaisin kuitenkin että jänne venyy tai varastoi energiaa samalla tavalla, venytettäisiin tätä sitten jänteen venymisen ääripäässä, tai sitä ennen; mikäli jännettä pyrittäisiin vain venyttämään siellä ääripäässään, niin tämäkin voisi alkaa stakata. Korealaiset varsinkaan, eivät pyri jotenkin venyttelemään jänteitään; kun liimaavat näitä jousiin, vaan antavat näiden melkein kuivahtaa, tai geeliytyä levyksi. Ennenkuin lämmittävät nämä uudestaan, jonka jälkeen sitten lisäävät nämä jouseensa, jollakin jänteen venyttämisellä ei siis vaikuttaisi olevan merkitystä.

En ole koskaan venytellyt jänteitä.

Aasialaiset käyttivät silkkiä jousenjänteissään, koska silkki ei niin veny. Silkki ei toimisi jousen selässä? Tai pellava? Pellavajännekään ei niin veny, dacron taas venyy, sekä on huomattavasti turvallisempaa käyttää perinnejousissa, mitä pellava.

Sarvikin taipuu aika hyvin proseduurissa, kun jousta laitetaan kiukemmalle; mutta tähän ei kohdistu silloin niin paljon rasitusta, kuin mitä jousi olisi jänteellä. Sarvi ei periaatteessa kestä vetoa tai tässä ei ole kovin hyvää vetolujuutta, mutta tässä on hyvä puristuslujuus, miksi kestää rasitusta.

Miksi jousi laitettaisiin pinnitykseen? Ehkä sillä pyritään vain varmistamaan, että jänteet eivät lähtisi irti selästä joistakin mutkakohdista jänteiden kuivumisen yhteydessä, jänteet puristuvat tällöin paremmin jousen selkää vasten ja jänteet yritetään laittaa vain lepotilaan, kunnes ovat kuivuneet, sekä liimakin on kuivunut.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Tuo kaman-jousi on komea muodoiltaan ja väreiltäänkin. Piirteiltään paljonkin crimean tatar tyyppinen jousi jollaisen (160lbs) Adam Karpovitcz on juuri kotva sitten tehnyt ja se on esillä atarnilla. Tarkat kronotustuloksetkin eri nuolilla ja jänteillä löytyy sieltä. Kiva, semmosia 230fps... ja rapiat lukuja.

Kyllä tässä on vielä matkaa...

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Ei se tataarikaan käsittääkseni huonompi ole.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Karpo piti tataaria ensin 2 vk jänteellä ja teki salosuudet myötäkäyriksi lämmöllä, jousi ampui silti hyvin. Sitten Karpo piti tataaria kuusi viikkoa jänteellä, jolloin vasta mittasi kronotulokset, mikä idea siinä on että jousesta tehdään huomattavasti myötäkäyrä ja tätä pidetään kuukausitolkulla jänteellä, jonka jälkeen vasta kronotetaan. Eivät ne alkuperäisetkään tataarit olleet myötäkäyriä, eikö turkkilaiselle haluta jotakin vertailukohdetta? Sitten sanotaan tai tullaan siihen johtopäätökseen, että tataari on tommonen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Ehkä hyvä keino kokeilla jousimallin performanssia.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Tässä teille jotka ovat olleet etsimässä täällä omaa guruanne, turkkilainen jousimestari Necmeddin Okyay, niin täällä ei kenenkään tarvitse niin tapella asiantuntijankaan paikasta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

wilskman · Joined: 28 Sep 2006 Posts: 56

Jos viilataan pilkkua, niin puhdasoppinen jousi olisi sitten varmasti osmani-jousi. Osmani nimitys tulee Osmani-dynastiasta ja sen ensimmäisestä hallitsijasta Osmanista. Kreikkalaiset väänsivät sen Othmaniksi ja siitä englantilainen asu Ottoman. Me voisimme kuitenkin puhua ihan korrektisti osmaneista.