Jousi

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Käsittääkseni aasialaismallinen yhdistelmäjousi ei kuulu enää primitiivijousiluokitukseen, kyllä se varmaan kuuluu edelleen perinnepuolelle, mutta ei käsittääkseni primitiivijousiluokitukseen, se ei vaikuta primitiiviseltä, se on aika pitkälle viety, siinä ei käytetä primitiivisiä metodeja, jolloin mihin luokkaan sen voi katsoa kuuluvaksi, pelkkä perinneluokituskaan ei selitä koko jousta. Tai mikä on primitiivisen ja perinteen ero? Ehkä aasialaismallinen yhdistelmäjousi on perinteinen siinä mielessä, että siinä noudatetaan monesti pitkälle perinteisiä työtekometodeja näitä mitenkään kyseenalaistamatta, mutta siitä huolimatta se ei tunnu välttämättä nyt niin perinteiseltä pelkästään tai lainkaan primitiiviseltäkään, jolloin mistä on kysymys? En osaa selittää.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Näistä määritelmistä ei liene yksimielisyyttä. Tim Baker taitaa muistaakseni hyväksyä "primitiivijouseksi" vain kivikautiset välineet. Tämäkään ei liene kovin yksiselitteistä, sillä mitä se "kivikausi" sitten on. Green-ak-groaryt elivät Brasiliassa kivikautta 1960-luvun alkuun saakka. Tai ehkä heillä oli ollut terästä 1800-luvulla, mutta 1900-luvun alussa he pakenivat syvemmälle viidakkoon päästäkseen eroon brasilialaisista. Ja siirtyivät siis takaisin kivikauteen.

Pohjois-Amerikassa on käytetty kuparia 7 000 vuotta, joten kuuluuko kupari "kivikauteen". Jos tiukkoja ollaan, niin kivikautta ei olla eletty enää 8 000 - 10 000 vuoteen. Bakerin kivikautiset jouset ja nuolet jäävät siis fiktioksi, sillä niistä ei ole muita havaintoja kuin kärjet. Pelkkien kärkein perusteella on aika onnetonta ryhtyä rakentamaan "kivikautista jousisysteemiä".

Täsmällisten rajojen vetäminen on hankalaa. Kirjaimellisesti "primitiivinen" tarkoittaa "alkuperäistä". Siis sellaista jousiammuntaa, mitä se oli alunperin. Oma veikkaukseni on, että tällaista alkuperäistä jousiammuntaa on lähinnä itäafrikkalainen jousiammunta, jos teräskärjet jätetään pois ja vaihdetaan kivisiin ja luisiin. Aito "primitiivinen" jousi on siis poikkileikkaukseltaan pyöreä, aina vireessä oleva raakanahkajänteinen D-jousi. Nuolet olivat alunperin todennäköisesti ruokoa.

Aasialainen sarvikomposiitti on kyllä mielestäni perinnejousi, onhan sillä ikää muutamia tuhansia vuosia.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Käsittääkseni yleisen määritelmän mukaan kupari, jos sitä työstetään kylmätaonnalla kuuluu kivikauteen.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Miten olisi tällainen historiallinen jousi, mikäli keksitään uusi termi, jos aasialaismallinen komposiittijousi siis kuuluisi nyt siis historiallisten jousten kategoriaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Sisältääkö historiallinen jousi kategoria aasialaiskomposiitit, jotka eivät ole historiallisen mallin mukaisia.

Esim sarvijännejousi, jonka ydin on tehty viiluista liimaamalla tai jonka malli on historiallisista poikkeava tai joka käytää sellaisen eläimen sarvea, jotka ei ole historiallisesti käytetty, kuten keihäsantiloopin.

Itse kutsuisin näitä ytimekkäästi sarvijännejousiksi.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Ei siinä pitää säilyä se malli samana.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Miksi profiili olisi pyöreä, mielestäni on aika helppoa ajatella, että littteä taipuu paremmin. Varmasti ensimmäinen jousi on ollut pyöreä, mutta en pidä mahdottomana, että jo toinen olisi ollut litistetty.

Mä olen muuten kysynyt joskus vaahtosammuttimen kokoisena, että kuinka tollaisella voi ampua, jos siinä ei ole reikää keskellä, mistä nuolet lentää.

Mielestäni oli avain selvä asia, että jousen keskellä pitää olla reikä, josta voi ampua.

En voi varmasti sanoa, etten olisi nähnyt kuvaa viktoriaanisesta rengastähtäimestä, mutta en muista kuullleeni moisesta ennenkuin luin TBB:tä.