Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Bilteman nauhahiomakone

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Työkalut
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 03.10.2008 23:35    Post subject: Bilteman nauhahiomakone Reply with quote

Ostin sitten sellaisenkin. Hinta oli tarjouksella "vain" 89? eikä se tuntunut kovin pahalta. Järeän oloinen värkki verrattuna tuohon vanhaan ja uskolliseen perintökalu B&D:ni.

Joitakin moitittavia juttuja tuossa kyllä jousentekijän näkökulmasta on:

1. Hiomapölyn "ohjauslaari" koneen päässä nousee korkeammalle kuin hihna -> aihiota ei voi vetää hihnan yli vaan olisi hiottava taittopyörän kaaren päällä -> muovisesta pölyohjaimesta lähtee siivu rautasahalla.

2. Hihnan suoran osuuden alla ei ole tukilevyä -> hio siinä sitten pinta suoraksi -> rosteripellistä syntyy tukiplötä ja sen saa valurautarunkoon helposti kiinni. Hihnan alla on sille vielä hyvin tilaakin.

3. Pyörölaikan pöytä ja sen kallistussäätö on ihan pers...siis melko heppoinen ja valmiiksi välyksellä -> poraan tukitapin reiän suuremmaksi ja tällään siihen piukeen laakeriholkin. Tai teen koko kiinnitysvimpaimen uusiksi.

Muuten värkki vaikuttaisi hintatasoonsa nähden hyvältä hankinnalta. Nauhat maksoivat karkeudesta riippumatta jotakin 6,5?/5kpl ja tuon levyisen ja pituisen nauhan tekee jo itsekin liimaamalla.

Aika näyttää mikä tuo on käytössä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 11.10.2009 13:18    Post subject: Reply with quote

Edelliseen listaan pitää lisätä kohta:

4. Peltirunkoisena kiinnitykset tuppaavat löysentymään ajan mittaan ja näinkin aktiivisessa käytössä murheet lisääntyvät muutenkin ajan funktiona. Nyt löystyi vetotelan ja akselin välinen kiinnitys eikä veto enää välittynyt hihnaan. Pirullinen purkaa ja kiristellä liitos. Ehkä ton saa kestään vielä kevääseen jos vaan hermot pitää ja jaksaa puljata sen kanssa...

Hyvä ja halpa tarkoittaa tässäkin tapauksessa kahta eri laitetta joista tämä on se halpa...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 12.10.2009 11:33    Post subject: Reply with quote

Älä avaa noita kolmea ruuvia jotka näkyvät. Todella vittumainen laitaa takaisin, eikä tarpeellista.

Otaksun että rakenne on sama kuin ClassOhlssonin mallissa.

Itsekin olen harkinnut vanerin tms liimaamista hihnan alle.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 23.10.2009 00:47    Post subject: Reply with quote

Rauta-Jaakko tuuppasi postilaatikkoon mainoslehden, jossa oli minusta pykälää vakuuttavamman näköinen hiomakone hintaan 79?.
Tällainen: http://www.harju.fi/tuotteet/einhell-sahkotyokalut/puuntyosto-ja_metallintyostokon/hiomakoneet/?num=24271&upotusURI=/tuotteet/einhell-sahkotyokalut/puuntyosto-ja_metallintyostokon/hiomakoneet/&x40261=Select/Card

Vannesaha (liian pieni kenties) 99 eurolla:
http://www.harju.fi/tuotteet/einhell-sahkotyokalut/puuntyosto-ja_metallintyostokon/sahat/vannesahat/?num=24244&upotusURI=/tuotteet/einhell-sahkotyokalut/puuntyosto-ja_metallintyostokon/sahat/vannesahat/&x40077=Select/Card

Viheliäistä, kun auton käyttäminen katsastuksessa vei taas akuutin kassakriisin partaalle. Evil or Very Mad
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 23.10.2009 21:54    Post subject: Reply with quote

En suosittele, liian pienet tehot.
Itselläni on Rexonin 450W nauhahiomakone, josta maksoin muistaakseni 150 e. Tehoa on siinä juuri ja juuri riittävästi tarpeisiini. Pikkaisen jos painaa palikkaa liian lujaa nauhaa vasten niin kone hyytyy.
Muuten on mukavan tukeva ja raskas, pysyy hyvin pöydällä paikoillaan. Pölysuojaa piti vaan vähän viritellä että saa hiottua pitkää selkäliuskaa nauhan yli.

Kannattaa muuten tarkastaa että ohjauspöytä on tukeva, eikä notku eikä heilu. Muuten on aivan mahdotonta yrittääkään mitään täsmällistä. Tarkista myös että nauhan rullat ovat varmasti samalla tasolla kuin niiden välinen liukupinta, muuten ei ole mitään mahkuja saada tasaista pintaa pidempiin kappaleisiin.
Hankkimassani Olssonin vehkeessä oli nämä kummatkin viat, pölynimukin oli varsin tehoton. Jouduin palauttamaan sen ja kiukuttelemaan rahat takaisin. Tämän kokemuksen jälkeen ei enää tehnyt mieli pihistellä viimeisiä ruokarahojani.

Vannesahakin saisi mielestäni olla reippaasti vahvempi. Rungon tulisi myös olla tukeva.
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 23.10.2009 23:18    Post subject: Reply with quote

Olin jo melkein päättänyt, miten perustelen nauhakoneen tarpeellisuuden tulevassa pikkuremontissa, jotta voin käydä tuon hakemassa. Nyt täytyy pohtia vielä uudestaan. Raaka konetehohan ei kerro kuitenkaan ihan kaikkea.

Tuo ohjauspöydän tasaisuusvaatimus on kyllä kirkkaana mielessä.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 23.10.2009 23:39    Post subject: Reply with quote

Yhdyn Jurin mielipiteeseen tehoista. Tuossa Biltemanvärkissä on muistaakseni 350W ja varsinkin karkealla hihnalla hiottaessa tehot eivät tahdo riittää jos painaa hieman kovempaa. Tuossa "kuolaamassasi" mallissa nauhan takaosan suojus tulee nauhan päälle eikä nauhasta voi vetää palikkaa "yli". Näyttäisi olevan integroitu pölynpoistoputki samaan tötteröön joten voi olla työläs muutettava. Tukevalta näyttää ja käsistään näppärä tekee kyllä tuostakin kelvollisen jousihommiin.

Vannesaha tuolla hinnalla ei voi olla kovin hyvä. Kyllä tuolla pikkujuttuja sahailee varmaan ihan hienosti mutta 10cm pöllin halkaisu ei enää onnistu. Terän ohjaimet, ne mitä niistä näkyvät, näyttäisivät olevan ihan ok. Samoin tuo pöydän kallistusmahdollisuus on kätevä. Minulla on halpoja "työkaluja" ihan riittävästi jo muutenkin...eli en ostaisi tuota.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 25.10.2009 14:05    Post subject: Reply with quote

Taidanpa sitten maksaa kaikki erääntyneet laskut pois, niin ei tarvitse tuota konetta enää pohtia Confused

Pieni vannesaha mulla jo on, sellainen electra-beckum, joka on parhaimmillaan palapelien tekemisessä. Silläkin saa jotain pientä sahattua myös jousihommissa, kun ensin ottaa kirveellä enimmät. Jos toisen joskus hankin, niin se on kyllä olennaisesti isompi kuin tämä Einhell.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 25.10.2009 14:33    Post subject: Reply with quote

Quote:

Taidanpa sitten maksaa kaikki erääntyneet laskut pois, niin ei tarvitse tuota konetta enää pohtia


Tuolle tielle jos lähtee ei ikinä saa mitään... eisvais kyllä nuo hankinnat kannattaa miettiä huolella. Ei tarvi sitten tuskailla alimitoitetun rakkineen oireiluiden kanssa. Jousihomma kuullostaa kevyeltä askartelulta mutta jo yhden bambuslaissin hiominen tasaiseksi voi olla halpislaitteelle liikaa.

Tässä biltemanvärkissä on nyt menossa hihnavälityksen uusinta. Kahdesti vaihdoin uuden hihnan paskaksi menneen tilalle mutta nyt on pakko myöntää, että 10mm "leveä" T5:n hihna on selvästi liian heppoinen pidempiin hiontasessioihin. Korjaustoimenpiteenä vaihdan hihnapyörät tuplasti leveämpiin ja tuplaan myös hihnanleveyden. Vanhoista saa sorvilla kätsästi navat uusiin alumiinipyöriin eikä tarvitse tehdä kuin sovite.

Vähän on kuin dominopeliä pelaisi...korjaat yhden heikkouden niin vierestä korkkaa seuraava.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Arwi



Joined: 26 Aug 2004
Posts: 329

PostPosted: 25.10.2009 17:22    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:
Rauta-Jaakko tuuppasi postilaatikkoon mainoslehden, jossa oli minusta pykälää vakuuttavamman näköinen hiomakone hintaan 79?.


Mulla on tuollanen pykälää saman näkönen kapistus motonetista. http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=78-9594
Kyllä tuolla jotain pikkukäpistyksiä tekee, mutta tehokkaaseen työstöön aivan liian vähän nauhassa jenkaa ja koneessa watteja.
Tollanen käsimallin nauhis mikä Rantalallakin näkyy tuolla kuvassa olevan on paaljon tehokkaampi laite.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 25.10.2009 20:24    Post subject: Reply with quote

Käsimallisellakin onnistuu jotens kutens jos laittaa tiukkaan penkkiin kiinni, kokeiltu on.
Moottorit tosin ovat vieläkin pienempiä, mikä on korvattu hirmuisella nopeudella. Nauhat kuluvat ja palavat alta aikayksikön, työskentely vaatii vakaata kättä ja rautaisia hermoja. Pyörivä sivulevy puuttuu sekä kaikki kätevät ohjaimet. Pöly leviää imurista huolimatta kaikkialle ja meteli on lievästi sanottuna infernaalinen.

Kuvissa näkyy Rexonin pölysuojaan virittelemäni lisäominaisuus. Ylälipan saa käännettyä pitkien kappaleiden tieltä pois ja takaisin koska huvittaa. Toteutukseen tarvittiin pianosaranan pätkä, alumiinilatan pätkä sekä jokunen niitti.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 25.10.2009 23:07    Post subject: Reply with quote

Quote:
Tollanen käsimallin nauhis mikä Rantalallakin näkyy tuolla kuvassa olevan on paaljon tehokkaampi laite.


Quote:
Moottorit tosin ovat vieläkin pienempiä


B&D, tuo luotettava perintökalu, palvelee jo toisessa polvessa. Oli kerran palaakin kun tyhmyyksissäni hioin sillä terästä ja kipinät sytyttivät toosan sisällä pienen pölykytypalon joka "ajoviiman" villitsemänä oli polttaa koko toosan...

Tehoja värkissä on konekilven mukaan peräti 1024W joten ihan mopo se ei ole. Meteli on tosiaan verrattavissa hornetin lähtömeluun ja käytettävyyskin vähän sitätätä. Pölyimurin liitäntä on jostakin mystisestä syystä toosan kyljessä ja sinne kulkeutuu syntyvästä pölystä hyvin pieni osa. Hiomatasoa on hyvin niukalti joten tasohionnassa ei oikein ole pöydän ohjaavaa vaikutusta ja tasosta tulee herkästi propelli. Tän mun värkkini ikä alkaa olla sitä luokkaa, että hintansa on varmasti tienannut. Ikärasitetta varmasti sekin, että hihnanpituus on jokseenkin erikoinen ja niitä ei saa kuin tilaamalla erikseen...kalliitakin ovat prkl!

Jurin Rexon näyttää kelpo peliltä. Yleensä hyvän työkalun tietää teknisesti hyväksi vasta kun on puljannut sillä pidempään eikä murheita ole ollut.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
A.Arffman



Joined: 16 Apr 2009
Posts: 129
Location: Siilinjärvi

PostPosted: 25.10.2009 23:43    Post subject: Reply with quote

Mulla on kanssa huonoja kokemuksia halvoista nauhahiomakoneista, näistä pienistä nimenomaan. Puolen vuoden sisään on hajonnut 3konetta, 4 on nyt kestänyt 3kk. Ennätys siinä että miten nopeesti hajoo tais olla 30 sekunttia kun rupes savuttamaan ja kipinöimään Very Happy.

Päätin tehdä sillätavalla että käyn aina hakemassa uuden koneen kaupasta kun hajoo, näille kun annetaan 1v takuu.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 11.11.2009 01:39    Post subject: Reply with quote

Selvisi vihdoin se oikeakin vamma joka aiheutti hihnan korkkaamisen. Vetopuolen laakeri jumitteli ja aikaansai nykäyksiä jota hihna ei kestänyt. Nyt kun hihna on 2,5x tämäkämpi se kesti jumituksen ja oikea vaiva tuli selkeästi esille. Taidan vaihtaa ko. laakerin paremmin kestävään kaksiriviseen, jos vain saan sopimaan. Vaihto laadukkaampaankin kyllä parantaa tilannetta kun nuo kiinalaiset eivät ole koskaan oikein laatulaakereita tehneet...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Arwi



Joined: 26 Aug 2004
Posts: 329

PostPosted: 11.11.2009 02:24    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala wrote:
kun nuo kiinalaiset eivät ole koskaan oikein laatulaakereita tehneet...


[offtopic] Meitin talon kylkiäisinä tullut allawayn keskuspuimuri sanoi tässä taannoin työsopimuksensa irti ja jumittui täysin. Luontainen uteliaisuus voitti eli värkki piti purkaa ja tulos oli, että motin yläpään laakeri potaskana. Ikää vehkeellä 20v ja laakerin pölysuojassa luki made in singapore.
Hyvä tuuri oli, että leekerit oli perus (rullaluistin) sarjaa ja tilalla on nyt peräti 6? maksaneet SKF:t made in italy.[offtopic]
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 11.11.2009 17:57    Post subject: Reply with quote

Perusvikana näissä halvoissa pienvärkeissä vaikuttaisi olevan se, että niitä ei ole tarkoitettu ihan niin kovaan käyttöön mitä ne esim. minulla joutuvat. Tämä biltemankonekin pelittäisi varmaan ihan hienosti jos sillä hioisi pari kertaa vuodessa jonkun snadin listan mutta ei enää kun hiontajyystö kestää puolikin tuntia tauotta. Kyllä laatuun kannattaa satsata työkalujen(kin) osalta ja maksaa niistä hieman enemmän. Hajoavat ne laatuvärkitkin mutta ainakin lähtökohta on parempi jos peli on suunniteltu ammattikäyttöön.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Matti Matinpoika



Joined: 07 Jul 2008
Posts: 259
Location: Lammi

PostPosted: 13.11.2009 21:23    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala wrote:
Perusvikana näissä halvoissa pienvärkeissä vaikuttaisi olevan se, että niitä ei ole tarkoitettu ihan niin kovaan käyttöön mitä ne esim. minulla joutuvat.


Töissä on tuommonen Festoolin masiina:

http://www.festool.net/mediandoweb/index.cfm?sLanguage=English&ID_O_TREE_GROUP=1745&ID_O_PRODUCT=2378&BLATT=1&PARENT=3669

Ei ainakaan tehot lopu kesken. Ja erittäin kestäviäkin ovat, nimenomaan raffimpaan ammattikäyttöön suunniteltuja koneita. Itsekkin on tullut hommattua Festolainen 150mm pyöröhiomakone. Mitään muuta pahaa sanottavaa kuin tuo hinta. Halvoiksi näitä ei voi sanoa.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 14.11.2009 00:58    Post subject: Reply with quote

Miten mä vasta nyt muistin, että onhan mullakin tuollainen pläkkäntekkerin nauhahiomakone! Ei ole tullut aikoihin tarvittua, joten se lie hautautunut työkalukasan alimmaiseksi. Ei kun äkkiä rimpulainen pöytäkiinnitys kehitystyön alle ja kovaa ajoa vaan.

Kerran laskin, että verstaassa on kolmisenkymmentä sähkömoottorilla käyvää värkkiä Shocked ja polttomoottoriset siihen päälle.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Työkalut All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group