Jousi

[Iivana]

Eipä taida olla kaukana kun jousen valmistaminenkin vaatisi aseenvalmistuluvan. Nimittäin jos jouset tulevat luvanvaraisiksi, niin silloin ei saisi valmistaa joustakaan ilman lupaa. Tämä on lain henki ampuma-aseiden kohdalla nykyisinkin ja analogia on perusteltavissa näin mikäli jouset joskus tulevat luvanvaraisiksi. Kaikki on mahdollista. Tässä SJML:n sivuille kirjoittamani kirjoitus myös tänne.

Eihän ne nyt jousia voi laittaa luvanvaraisiksi, eihän…?

Kyllä "ne" voi. Huonosti tehdyt esitykset runnotaan kyllä ryhmäkurin avulla läpi. Tässä hyvä esimerkki.

Eduskunta hyväksyi uuden, huonosti valmistellun aselain:

http://web.eduskunta.fi/Resour…..tx?id=3670

Tältä sivulta pääset myös katsomaan äänestystulosta. En saanut linkitettyä eduskunnan sivulle suoraa linkkiä, mutta löydät äänestystuloksen ja muuta pohdintaa myös täältä:

http://www.halla-aho.com/scrip…..uisti.html



Ryhmäkuri jyrää. Ainakin Kepusta ja Kokoomuksesta (en ole muita seurannut, on varmaan ollut muissakin) löytyy eriäviäkin mielipiteitä, mutta niinpä vain olivat poissa. Tai sitten on "unohtunut" mitä on aiemmin tullut puhuttua. Vasemmistossa uskalsi Mustajärvi muista poiketen äänestää vastaan. Ihmettelen vain, mitä järkevä heteromies tekee Arhinmäen ja Lapintien remmissä? Jos Mustajärven kaltaisia ihmisiä olisi enemmän, niin olisi varmaan työväestönkin asiat paremmin. Nyt vain viitekehys on sellainen, että ei siellä yksi pääsky kesää tee.

http://www.kansanuutiset.fi/mi…..utilaukaus

Lapintietä kiihottaa aseharrastajaien kyykyttäminen ja Arhinmäen intohimona tuntuu olevan talonvaltaajien kansalaispalkka.



Jos noinkin huonosti valmisteltu laki saadaan läpi, niin ei se kaukana ole jousten luvanvaraistaminen. Luvanvaraistaminen lisäisi kauppiaan kulujen kautta lisää hintaa ja yksityinen tuonti esim. USA:sta tyrehtyisi. Tämä on yksi argumentti siihen, miksi en halua jousia luvanvaraiseksi. Toinen on se, että mitenkähän tilastollisesti merkittävä rikoksentekoväline jousi on?

Nyt on niin, että ei ole ilmeisesti kykyä eikä halua puuttua oikeisiin ongelmiin. Kyllä minusta ammatti- ja taparikollinen on ansainnut luvattoman aseen hallussapidosta muutakin kuin sakkoa. Nyt vaan näyttää olevan linja tämä, että kiusataan niitä, keitä on helpoin kiusata. Meitä lainkuuliasia viedään kuin pässiä narusta. Jos joku ei ole sovelias aseen haltijaksi, ei hänelle pitäisi antaa oikeutta minkäänlaisen aseen hallussapitoon. Ja jos joku on oikeasti vaarallinen ympäristölleen toistuvasti, niin mitä hän tekee vapaalla jalalla. Nyt vain kikkaillaan piipunpituuksilla ja kaliibereilla ynnä muilla helposti näperreltävillä pikku nyansseilla.

Olen tuntenut itseni kusetetuksi jo pitemmän aikaa. Voin kertoa myös, että kansanedustaja Pentti Oinoselta on ollut aina aikaa, kun olemme häneen olleet yhteydessä. Hän on kuunnellut mitä asiaa on ollut. Samaa ei voi sanoa monesta muusta "kansan"edustajasta. Henkilökohtaisesti tulen äänestämään Perussuomalaisia, kristilliset on toinen harkitsemisen arvoinen vaihtoehto, kun katsotte äänestyskäyttäytymistä tuolta ylläolevasta linkistä.

Tämä ei ole minkään yhden tai kahden puolueen vaalimainos, minulla ei ole jäsenkirjaa, enkä aio hommata. En myöskään ole puolueuskollinen, nyt on muuten vaan nimittäin mitta täynnä tätä minunkin (ja myös sinun) verorahoilla pyöritettyä sirkusta.

[Arwi]

[Smirkelimies]

Jos jousenvalmistuslupakäytännöstä etsimällä etsii jonkun hyvän puolen, on se jousilupakäsittelijän virka. Valtionhallinnon alueellistamistamiskäytännön mukaisesti virka saatetaan hyvinkin sijoittaa Lappiin. Ei muuta kuin Iivana hakemaan jousilupatarkastajan virkaa kun haku aukeaa. Saattaisi luvan hakija kyllä vähän ihmetellä kun Iivana laatisi jousilupahakemukseen täydennyspyynnön:

"Hakemuksenne piirustusten perusteella jousi ei tule kestämään esittämällänne vetopituudella. Jousilupatarkastajana suosittelen jänneselystystä (jännemateriaalia liitteenä). Pyytäisin vielä hakemukseenne täydennyksenä vetokuvat arkistoitavaksi ja tarkistettavaksi, onko tillerit kohillaan."

Valastarkkailijan virkakin on ollut varsin soppeli, lähinnä aluksen kannella lokoilua ja pyöriäisen evän heilahduksen odottelua.

[Iivana]

Mahtavaa! Monenkin asian kanssa menettäis järkensä kun paahtais liian tosissaan, huumorilla selviää monestakin asiasta.
Kyllä suhtautuisin aika nuivasti noihin lyhytjousiin. Ne kun on helposti kätkettäviä , siis iiihaaaan kaaaamaaaalaaaan vaarallisia! Samoin paunamäärät: metsästysjousi on liian järeä jos se on yli 40 paunaa, jolloin voi katsoa, että se on käyttötarkoitukseen liian tehokas!
Mutta tosipuheissa, olen seurannut tuota aselain valmistelua alusta asti, ja kun se liittyy "vähä niiku töihinki" niin koen omaavan riittävän asiantuntemuksen tässä asiassa. Muista laista on vähän paha sanoa, miten valmistelut menee, mutta sen huomaa vasta siinä vaiheessa, kun niitä sovelletaan. Nyt täytyy todeta, että jos muukin lainlaadinta on vähääkään samanlaista, kuin tämä aselaki, niin silloin vasta hirvittääkin lainlaadinnan yleinen taso. Voi vaan todeta, että äly hoi. Tätä lakia markkinoidaan sillä, että lääkärillä on potentiaalinen ilmoittamisvelvollisuus henkilöistä, jotka eivät ole soveliata aseluvan haltijaksi. Kuulostaa taas niin hyvälle. Tämä on periaattena mitä loistavin, koska minun mielestä itselleen ja toisille vaaralliset henkilöt eivät asetta tarvitse. Tuo on loppujen lopuksi vain mainospuheita, tosiasiassa siellä on sellaisia älyttömyyksiä, että jos kakkosvaihe menee läpi samalla tavoin niin ei hyvältä näytä. Nyt aseita harrastamattomat ajattelevat, että kritiikkiä esittävät ja lakiuudistusta vastustavat "Ovat asehulluja, jotka eivät aseita tarvitse. Miksi ihmeessä lääkäri ei saisi evätä aseluvan saantia?" Tässä nyt ei kysymys olekaan siitä.

[Martti Auer]

Jousien luvanvaraistaminen ei ehkäisisi rikoksia, eikä vähentäisi näitä.

Ruotsissa varsijousi on luvanvarainen koska sitä voi pitää jatkuvasti ladattuna, ampumavalmiina, sen kyllä ymmärtää. Jousella ei voi saada kovin paljon tuhoa aikaiseksi ja se on turvallinen metsästyksessä, turvallisempi mitä tuliaseet.

Yhtähyvin ritsa on luvanvaraistettava, jolle hevosetkin nauraisi.

[jousipata]

omasta näkökulmastani voin yhtyä kyllä iivanan aloitusviestiin. nykymenolle on saatava joku järki ja parempaa suuntaa em. kaltaisille huonosti valmistelluille laeille ja muillekin asioille.

[Santtu Risku]

jos on laki, jossa ei ole minkäännäköistä järkeä, joka aiheuttaa hallaa sekä kansalle että valtiolle, niin miksi kukaan sitä noudattaisi? ainiin, koska se on laki ja lakiahan ei saa rikkoa . Jos jouset tulevat luvanvaraisiksi, niin jatkan rakentelua ja ammuskelua aivan samaan tahtiin, ellen vilkkaammin kuin nyt ja aiemmin, kotietsintää odotellessa. enkä tule maksamaan siitä mitään sakkoja.
Enkä mistään muustakaan täysin järjettömästä laista.
Kansan ei tule pelätä valtiota, vaan valtion kansaa.

On näitä lakeja muitakin

"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson

[Hannu]

Se on niin helppoa asettaa lakeja, jotka eivät itseä koske...

Mm. aikoinaan YleX yritti saada lakialoitetta, joka koski liikuntaharrastusten kustannuksia verohelpotuksiin tms.
Ennenkuin aloite saatiin eduskuntaan edes odottamaan vuoroaan, taisi kestää useamman kuukauden, ellei jopa vuoden.

Lopulta tuli joku ministeri liikuntaseteliehdotuksineen ja jyräsi koko ehdotuksen yli...

Että sellaista demokratiaa meillä...

Pitäisi saada uusi Urho pressaksi; Siinä oli melko kova metsämies, jonka aikana ei viimeisimpiä ehdotuksia olisi edes uskallettu ääneen lausua...

[heikki]

[Iivana]

Kyllä siellä on tietysti fiksuakin porukkaa, tai ainakin ollut. Meillä aikoinaan isä oli kokoomusaktiivi ja osallistui muutamien ehdokkaiden kampanjoihin, mm. majoittamalla heitä meille kotiin. Muistan, että ihan mukavia miehiä ne oli. Mutta silloin kokoomuksella oli vielä selkärankaa. Ja arvomaailma kohillaan. Isä lähti kokoomuksesta kun siitä tuli kultapossukerho, jota ei paljon pienyrittäjän asiat kiinnostanut ja arvot alkoi olla jotain muuta niitä perinteisiä.
Lisäksi olen ollut 80-luvun entisen valtiovarainministerin kanssa samassa hirviporukassa. Sitkeä sodankäynyt vanhus, jos vertaa niihin muihin möhömahoihin siinä porukassa, niin hän oli niitä harvoja kelle ei ois tarvinnut hametta antaa. Osa niistä mätölaiskimuksista ei meinannut päästä ojan yli, vaan annappa olla kun koitti lihanjako, niin ääntä kyllä piisasi.
Vaikka meillä oltiinkin melko oikeistolaisia kotona, niin muistan ajan jollon ei ollut tällaista sosiaaliturvaa kuin nyt. Meilläkään ei juuri ollut rahaa, mutta esimerkiksi ruuasta ei ollut puutetta. Niinpä sitten minulla oli sellainen lämmin uusi teddyhaalari joka oli minulle iso. Ja tietysti samanlainen vähän enemmän käytetty. Odotin kovasti saavani sen teddyhaalarin käyttöön, se oli semmoinen sininen. Sitten isä ja äiti kertoivat samassa pitäjässä korpimökissä asuvasta karjalaisperheestä, jonka lapsilla ei ollut vaatteita kun siellä talossa kiinnosti viina enemmän kuin lasten vaatteet. Kysyivät haluaisinko antaa oman haalarini minua vanhemmalle pojalle ettei sitä palelisi. Isä ja äiti hommaisivat minulle uuden haalarin sitten, kun entinen menisi rikki. Oli vähän karvas pala, toisaalta kävi sääliksi poikaa, ja toisaalta olin haaveillut haalarista pitkään. Kun minulla kuitenkin oli haalari, niin päätin antaa pojalle uuden haalarini. Se opetti antamaan omasta osasta muitten vahemmän osakkaitten hyväksi. Tämä poika ei varmaan muista itse koko hommaa, mutta siihen nähden millaisissa porukoissa se pyöri nuorempana, niin on suoranainen ihme ettei siitä tullut rikollista. Ehkä hyvä anti kantoi sittenkin hedelmää.
Nyt vaan on meno maailmassa muuttunut. Minulla silmät aukesi vähän aikaa sitten. Miten törkeästi muualta tulleet ihmiset käyttävät sosiaaliturvaamme hyväksi eivätkä arvosta lakejamme, tapojamme ja kulttuuriamme pätkääkään. Ja tämä aselaki on yksi nykymenon "ilmentymä" joka kuvaa menoa melko hyvin.
En ole tyytyväinen nykytilanteeseen, meillä on oikeastikin asioita joihin pitäisi reagoida. Tämä aselaki oli symbolisesti viimeinen naula arkkuun. Itselläni on jonkinmoinen asekokoelma, myös lyhyitä ja tosilyhyitä, ja sen jälkeen kun olen maksanut narisematta veroni ja käyttäytynyt kunnolla, niin aletaan vielä harrastutoimintaa rajoittamaan.
Ehkä ois pitänyt reagoida aikaisemmin, mutta muisti on kohillaan ja se on pitkä.

[Santtu Risku]

Niin, sekin siinä sitten on, että millä ilveelllä valtio saa tietää siitä että onko minullla, sinulla taikka hänellä luvattomia itse tehtyjä jousiaseita? Ei mitenkään, ellet mene siitä kertomaan ja aloittamaan jotain paperisotaa puunpalan takia.
Tietenkin jos on niin aivopesty että kaikesta pitää ilmoittaa ja lakia ei voi väistää.

ja Iivana, vaikka sinun perän poliisi asiasta tietäisi, niinkuin varmaan tietää, niin paljonko se hänellä kiinnostaa alkaa sen takia paperihommia tekemään?
Ymmärrän että tämä ei ole se pointti asiassa, mutta tällsista lakiuudistuksista on ärettömän helppo laistaa, se on velvollisuutemme.
Jos joku haluaa tehdä väkivaltarikoksen ei hän ala sitä varten veistelemään puujousta.

[Hannu]

[Iivana]

Niin, tälle hommalle nauraa kohta kaikki, virkamiehet etunenässä. Virkakunta on aikalailla hereillä monessakin asiassa. Suomessa on virkakunnissa rivimiehinä ihan tavan maalaisjärellä varustettua porukkaa. Se alkaa sielläkin olla mitta täys, näitä ihmeellisyyksiä ja erikoisuuksia.
Lisäksi on kansalaisen oikeusturva huolestuttavassa määrin kaventunut. Ei ole kaukana mielipiteen takia käytävät oikeudenkäynnit. Melko monessa asiassa ei oikeus aina toteudu. Esitutkintalain (koskee myös sotilaskurinpitomenettelyä) mukaan täytyy tutkinnassa ottaa huomioon sekä puolesta että vastaa vaikuttavat seikat. Tämä on selkeä velvoite tutkintaviranomaiselle. Ja tiedän, että esimerkiksi sotilaskurinpitoasioissa (ainakaan varusmiesten osalta) tämä ei toteudu läheskään. Esimerkiksi niin ei voi toimia, että ollaan päätetty että joku on syyllinen johonkin ja häntä rangaistaan. Sitten kaivamalla kaivetaan kaikki pienetkin henkilöä vastaan vaikuttavat seikat. Ja jätetään huomiotta kokonaan syyllisyyttä alentavat tai sitä poistavat seikat. Minun mielestä tämä ei ole länsimaista oikeuskäytäntöä.
Ja annappa olla kun tuot esimerkiksi tällaisen asian esille. Saat heti leiman otsaasi.
Kyllä lain pitää olla sellainen että sen ymmärtää maalaisjärjellä ja hyvällä tahdolla pystyy sitä noudattamaan.
Mutta eipä tästä tämän enempää, kehotan vain jokaista olemaan varuillaan. Ei kannata uskoa, että asiat etenevät parempaan suuntaan itsestään.
Niin ja ei ne jouset tässä lopulta se suurin huolenaihe ole, vaan tuo lainsäädäntösirkus ja myös omakohtainen kokemus viranomaismielivallasta.
Mitä epäselvä laki mahdollistaa ja edistää.

[Simo Hankaniemi]

Primitiivijousia ei voida koskaan tehdä "luvanvaraisiksi", koska silloin pitäisi luvanvaraistaa jokainen Suomen keppi ja tikku. Jousi on primitiivisimmässä muodossaan pelkkä keppi, joka vähän kapenee ja ohenee kumpaakin päätä kohti. Olisi siinä sitten poliisilla miettimistä, että onko ko. keppi "jousi".

Kantani on sama kuin Santulla, eli luvanvaraistaminen ei vaikuttaisi mitään omaan jousituotantooni. Olen tainnut joskus aiemminkin mainita, että toisen maailmansodan aikana Tanskan ollessa Saksan miehittämä sikäläiset vastarintamiehet alkoivat tuliaseiden puutteessa väsäillä jousia ja nuolia. Edes natsihallinto ei siis kyennyt estämään jousituontantoa, joten tuskin Suomen vihervasemmisto pystyy sen kummempaan.

[Iivana]

No tuskimpa oma jousituotantokaan kärsisi.
Ja tulen myös omalta osaltani pitämään huolen siitä, että ei kärsi muidenkaan mitkään asialliset harrastukset ml. jousituotanto.
Kuten jo aiemmin mainitsin olen ollut muutaman kaverini kanssa aselain tiimoilta yhteydessä kansanedustajiin, vaihtelevalla menestyksellä. Se, että perussuomalaiset ottivat aselain vakavasti, on osasyy siinä, että poliisin, rajan ja puolustusvoiminen virkamiehet (osa aktiivisesti mukana reserviläistoiminnassa sekä työ- että vapaa-aikana) ovat olleet eri puolilta suomea yhteydessä eduskuntaan, lopuksi vain lähinnä Perussuomalaisten Oinoseen.
En kyllä itsekään pidä kovin todennäköisenä primijousien luvanvaraistamista. Mutta tämä sirkus on mennyt jo niin älyttömäksi, että pistää miettimään, mitähän ne seuraavaksi keksivät?
Tässä on yksi varoittava esimerkki yhdestä omaa oksaa sahaavasta pöljäkkeestä:
http://www.jousimetsastys.fi/wp/forum/media/asekauppias-haluaa-jousiaseet-luvanvaraisiksi/
Kyseinen firma sijaitsee Rovaniemellä. Olen sieltä itse hankkinut mm. perhonsidontavälineitä aina kun on ollut asiaa kaupunkiin. Kyseinen firma on omalta osalta boikotissa. Ruudit, nallit ja luodit olen ostanut jo kymmenen vuoden ajan tutulta kauppiaalta, jolla on hinnat kohillaan. Samalla lailla ne tulee matkahuollolla tänne pohjanperille. Tulee nykyisin perhomateriaalitkin, mitä ei saada metsästä.
Tehdään nyt vielä selväksi, että en edusta sitä linjaa, että jalkajouset-sopivat-lastenleluiksi-ja konepistooli-kuuluu-kaikille.
Voisin vielä todeta, että ei näillä aseiden ja astaloiden demonisoinnilla ongelmat ratkea. Välineet löytyy aina. Katkeruuden aiheuttaman väkivallan syntyä valottavat hyvin vanhatestamentillinen Kainin ja Abelin tarina, Kansanrunojen "Velisurmaaja" ja Kullervon tarina. Myös Samporunot ovat eräänlaiset "soan synnyt" , ja runon lopussa on viitteitä siitä mitä samporunot symboloivat lopultakin. Kyse on ihmiskunnan ikäisestä ilmiöstä, ja ne syyt on siis muualla kuin "rauassa". Rauan synnyssäkin toivotaan ettei synny "viärä rauta, leikkoamah vellen lihoa". Kansanuskossa uskottiin, että tuntemalla jonkun asian synty, sitä voitiin hallita. Rautaan on aina liittynyt hieman "voodoota" sen verran väkevästä aineesta oli kyse. Raudan katsottiin saavan alkunsa suolta karhun ja suden jäljistä. Ja koska rautaa on haluttu valmistaa, on siis haluttu hallita tuo valmistusprosessi myös "voodoon" näkökulmasta, niin silloin voi ajatella että se rauta voi olla hyvän että pahan välineenä, valinnan tekee se, joka synnyn hallitsee, eli ihminen hallitsee rautaa eikä rauta ihmistä.
Jos omat "korgiet brihat piälinnas" ymmärtäisivät hieman pintaa syvempiä asioita ja oman kulttuurimme symboliikka, olisivat he takuulla viisaampia.
Ja loppuun karjalankielinen tokaisu viimeaikaisistä hölmöilyistä tv-2:lla:
"Ga ei voi muzikku ellediä piätsniekkoin nygöizii paginoi: Ei häkki vazikkua soa, eigö kukki muni." ...
Omasta mielestäni ihan hemmetin hauska ja osuu naulan kantaan.

[Martti Auer]

Lainaus: koska yli 70% henkirikostapauksissa sekä tekijä että uhri ovat alkoholin vaikutuksen alaisina, ja yli 80% tapauksista toinen heistä. Alkoholi, ryyppyriita ja puukko – siinä on suomalaisen henkirikoksen anatomia pähkinänkuoressa.Ari Kontiainen
pj, SJML

Kieltolaki ei toiminut, tämä vain lisäsi enemmän rikollisuutta sen rinnalle, joka möi pimeätä viinaa. Tässäkin, näissä aselakiuudistuksissa haiskahtaa sellainen kieltolaki, pullossa, joka on koettu jo toimimattomaksi. Eltaantunutta, etikoitunutta - korkaantunutta.

Ei vaikuteta näkevän metsää puilta.

Kieltolaki ei ratkaissut lainkaan mitään, ehkä olisi ennemminkin sivistettävä piru parkoja tai jotain muuta, jotkin rajoitukset ovat paikoillaan, että saadaan järkeä touhuun? Suomessa joka 10:nes on alkoholisti ja yksi alkoholisti pilaa kymmenen muun ihmisen elämän.

Summa summarum, niin lait eivät kaikkia ongelmia ratkaise. Tuijotetaan vain lakiin kun näitä asetetaan, tosin oikeudenkäynneissä tuomarit eivät edes vilkaise lakikirjaa vetäessään tuomioita hatustaan. Demokratia ei toimi lakituvissa, eikä oikeus ole sokea. Ehkä kaikkien suomalaisten olisi syyllistyttävä rikoksiin, jotta saataisiin lakituvat sekä kaikki lait toimimaan juuri niinkuin pitääkin myös käytännössä, ei pelkästään teoriassa. Olisi ensin sytytettävä lakisota? Lait ovat hiljaiset sodan aikana.

Ehkä näillä kaikenlaisilla asetuksilla pyritään vain kiertämään varsinaista ongelmaa, kuin kissa kuumaa puuroa, jotta sellaiseen ei tarvitsisi lainkaan puuttua, kaikki voisi jatkua ennallaan ainakin teoriassa ja voitaisiin sanoa, että mitään ei olisi tapahtunutkaan, oltaisiin saavutettu täydellisyys, koska voisi muuten paljastua rikos, josta ei halutakaan rangaista. Lait ovat hiljaiset sodan aikana.

Pistoolilupien hankkimiset ovat olleet kuitenkin aika leväperäisellä tasolla, pistooli ei kuitenkaan kuulu perinteiseen suomalaiseen tappovälineistöön, vaan puukko, vaikutteita pistoolin käyttämiseen on saatu ulkomailta nuorison keskuudessa, joten lakia on ehkä vähän syytä asettaa, joka ei sekään kaikkea välttämättä ratkaise, puuttumalla vielä jousiin luvanvaraisina, harrastamalla yleistä noitavainoa, josta kaikki saikin alkunsa, voidaan jatkaa samaa kaavaa, niin koulun penkillä kuin eduskunnassa, mitään ei haluta muuttaa suuntaan tai toiseen sen osalta, koska se ei kuuluisi lainkaan kuvioihin, mikäli sellainen laki toteutuu, niin nämä sivut on todennäköisesti kiellettävä, koska kuka tahansa voi näillä neuvoilla rakentaa jousen ja olemme tietämättämme osallistuneet lainrikkomukseen, ainakin teoriassa, josta on syytäkin rangaista.

Käytäntö on eri asia.

[Arwi]

Siitäpä sitä sitten heti haastetta uudelle aselaille ja sen hyödyille.
http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/11/aseistettu_varusmies_edelleen_kateissa_vekaranjarvella_2106936.html

En ota kantaa kadonneesta kaverista. Tyyppi voi olla ihan hyvin eksynytkin.

[Santtu Risku]

ihme homma. noinkin nopeasti kuolla eksyneenä, ehkä ei osannut mitään metsässä ja paleltui hengiltä. toisaalta jos oli eksynyt, niin ei tullut mieleen ampua päivän ja illan mittaan merkkilaukauksia, tai kenties tehdä tulia? ehkä mennyt paniikkiin ja pyörinyt kuin puolukka pillussa, ei tuo vekarajärven alue NIIN iso ole. lisäksi sunnistuskilpailussa on mukana kompassi. ei tämä aivan selvä eksyminen ole. Ihme homma.

[Santtu Risku]

toisaalta kun kaveri oli ollut vekarajärvellä jossain puolustusvoimien yleisharjoituksessa, niin oli kuulunut naapuriteltasta tällasia lausahduksia "vitsi toi oli eka kerta ku mä löin puun kirveel halki, snaijjaatsä?" että kaikennäköisiä söhlääjiä sieltäkin löytyy.

[Kiul]

[Santtu Risku]

niin, hajoamisen tuotos. Sinänsä ihme, että intistä kylllä pääsee pois ku sanoo ettei enää ole kivaa, ja saatan tehdä jotain harkitsematonta.
en tajua miksi sitä ei voisi uutisoida että joku ampui itsensä intissä. onhan se nyt selvää ett näitä tapahtuu aina silloin tällöin, ei se armeijan vika ole.

[Iivana]

Tässä taas yksi linkki joka kertoo päättäjiemme ajatuksenjuoksusta.
Niitä, jotka asioista tietävät ei kuunnella. Sen sijaan luullaan, että oma ylivertainen älykkyys muiden yli ja tunnekuohussa tehty päätös menee kaikkien asiantuntijoiden näkemyksien yli.

http://www.nra.fi/arkisto/101102-laakarinajatuksia.html

[Ilkka Seikku]

Ihminen on vain niin kovin tyhmä ja huonomuistinen..
Mitään ei ole etenkään päättäjät oppineet vieläkään historiasta. Samat idioottimaiset töpeksinnät seuraavat toisiaan.
Valtaa pidetään pakottamalla ja kieltämällä.
Kaikkihan sen tietävät millainen kohtalo on edessä kun itsenäiseen ajatteluun kykeneviä ihmisiä pakotetaan johonkin vastentahtoisesti.

Surkeaa on tosin se, että suurin osa suomalaisista menee pää nöyrästi kallelaan vaikka jyrkänteeltä alas jos niin käsketään.
Esimerkkinä jätevesiasetuksen hullunhauskat määräykset.

[Kiul]

[toni]

Jep, eihän tässä muuta voi kuin marista;) ??

[Iivana]

Jousimetsästäjäin liitto on luonnostelemassa lausuntoa Sisäministeriölle, ja hyvä niin.
http://www.jousimetsastys.fi/wp/forum/yleista-1/muistio-aselain-muutoksista-kommentoitavaksi/#p5772
En tiedä, että missään muualla maailmassa jousiaseet olisivat luvanvaraisia. Puhetta on kyllä ollut, että suomessa ne pitäisi saada luvanvaraisiksi. Nyt viimeistään pitää pistää taka-alalle jousimiesten kaikki keskinäiset erimielisyydet esim. perinne-talja akselilla. Hajalleen saatu joukko on helppo lyödä yksi kerrallaan. Siihen verrattuna että jousien hankita, valmistaminen ja hallussapito menisi luvalliseksi, on joku ampumakoe hirvenmetsästykseen ihan mariginaalijuttu. Eihän hirveä saa edes metsästää. Luit oikein: valmistaminen. Jos hankita ja hallussapito menee luvalliseksi, niin kyllä se valmistaminenkin on silloin luvanvaraista toimintaa. Eihän ampuma-aseitakaan saa valmistaa ilman lupaa. Tämä on lain henki nyt, ja sitä se tullee olemaan myös uudistusten jälkeen.

Sitten hieman vielä aselaista:
Kakkosvaihe aselain "uudistuksesta" on polkaistu käyntiin heti, kun ykkösvaihe meni läpi. Tämä on ollut "kentällä" tiedossa pitkään, vaikka siitä ei tiedotetakaan valmistelijoiden osalta aktiivisesti.
Hienoa, että saadaan suomeenkin kunnolliset aselait, niin ihmisillä on hyvä ja turvallinen olo. Esimerkkinä olkoot Pohjois-Korea, Entinen Neuvostoliitto ja Itä-Saksa, missä ihmisillä ei ollut aseita. Niinpä ei ollut mitään turvattomuudentunnetta siitä, että olisi joutunut ammutuksi tai muun väkivallan tai vainon kohteeksi.
Ja Britannia olkoon esimerkki lainlaatijoillemme siitä, miten ylivertaiseen turvallisuuteen ja rikollisuuden vähenemiseen päästään, kun käsiaseet kielletään.
http://www.nra.fi/arkisto/081112-analyysi-englanti.html

Ja kun kysyntä synnyttää tarjontaa, niin saattaa valikoimakin kasvaa
http://www.nra.fi/arkisto/090811-analyysi-etela-afrikka.html

Ja ei koske minun perinnejousiani, enhän minä omista edes ampuma-aseita. Sitä paitsi eihän minun rauhallisesta harrastuksesta ole haittaa kenellekkään?
Älä luule. Paskahousut ei ole tyytyväisiä ennenkuin täällä on "täydellinen demokratia, turvallisuus ja hyvinvointi". Varmaankin mallia Itä-Saksa

[T. Manner]

Kun ruotsalaisen aurinkokuningasmatkinnan päälle lämätään tsaarin byrokratia ja se kuorrutetaan sosialistidemokraattien ruotsikopioinnilla niin lopputulos on karmea.

Pitäisi pistää uusiksi nollasta alkaen.

TLM

[Iivana]

[heikki]

Tämähän alkaa käydä mielenkiintoiseksi... Tässä pätkiä sisäministeriön muistiosta (http://www.intermin.fi/intermin/images.nsf/files/7d55f6b38616855fc22576cd00488a1c/$file/aselainsaad_asettaminen_muutos_260110.pdf), josta keskeiset toimijat ja aikataulu käy ilmi.

"Sisäasiainministeriö muuttaa lainsäädännön uudistamista valmistelevan
kolmen työryhmän tehtäviä ja kokoonpanoa seuraavasti.

<clip>

"Kolmannen työryhmän tehtävänä on valmistella ilma- ja
jousiaseita sekä kaasusumuttimia koskevien säännösten uudistaminen.
Työryhmien puheenjohtajaksi määrätään projektipäällikkö Mika Lehtonen."

<clip>

"Ryhmä III:
Työryhmän jäsenenä jatkaa työsuojeluinsinööri Satu Auno, sosiaali- ja
terveysministeriö. Työryhmän jäseniksi nimetään tulliylitarkastaja Heli
Lampela, Tullihallitus; ylitarkastaja Tapani Hack, Säteilyturvakeskus;
ylikomisario Pekka Aho, Keski-Suomen poliisilaitos ja ylitarkastaja Teuvo
Tiilikainen, Poliisihallitus."

<clip>

"Työryhmien tulee kuulla asiantuntijoina ampuma-aselautakuntaa sekä
metsästyshallinnon, oikeushallinnon, sosiaali- ja terveyshallinnon,
opetushallinnon, puolustushallinnon ja ympäristöhallinnon viranomaisia.
Työryhmien tulee kuulla myös keskeisiä asealan järjestöjä sekä muita
asiantuntijoita."

<clip>

"Hankkeen aikataulua tarkennetaan siten, että muut kuin hankkeen ensimmäistä vaihetta koskevat hallituksen esitykset tulee antaa eduskunnalle viimeistään syysistuntokauden alussa 2010.

Sisäasiainministeri
Anne Holmlund
Osastopäällikkö,
Ylijohtaja
Kauko Aaltomaa
"

[heiluri]

Tuntuu monesta nykynuoresta uskomattomalle,mutta totta se on,Suomessakin on ollut lista kielletyistä kirjoista joita ei ole saanut pitää esillä esim.kirjastoissa ja oppilaitoksissa.
Hannu Salamakin oli aikoinaan oikeudessa syytettynä jumalanpilkasta...ja tuomittiin,niin uskomattomalta kuin se saattaakin kuulostaa.

[Iivana]

Ehkä meidän pitäisi vähän "ravistella" ensi vaaleissa. On hyvä muistaa kenen mandaatilla siellä ollaan ja tiliä kuitataan. Jos aseharrastajat pääsisivät laajalta pohjalta yhteisymmärrykseen protestista ja sen kanavoinnista, voitaisiin ääniä keskittää valtakunnan laajuisesti sopivasti katsotulla tavalla. Jos nyt ajatellaan jousia, ruutiaseita, niin varmaan löytyy ihan merkittävässä määrin ääniä. Tietysti jos vielä saisi kamppailulajien harrastajat mukaan, niin olisi vielä laajempi otanta. Mutta vielä toistaiseksi ei ole vaadittu esim japanilaisia miekkoja luvanvaraisiksi.
Tällainen äänten keskittäminen on ehkä ainoa tapa millä sinne saadaan suhteessa pienellä porukalla (siis verrattuna kaikkiin muihin äänestäjiin), merkittävä joukko sellaisia edustajia jotka uskaltavat ja voivat käyttää ääntään ja edustaa meitä. Ja että sieltä saataisiin pois ainesta joka viisveisaa meidän harrastuksista. Äänestämäsi "luottomiehen" kannan aselain ensimmäiseen vaiheeseen voit katsoa vaikkapa täältä:

http://www.halla-aho.com/scrip…..uisti.html

Jos Halla-aho tökkii henkilönä/perussuomalaiset puolueena, niin löytyy se eduskunnan sivuiltakin, mutta en saanut sitä suoraan linkitettyä tähän...

Olen kyllä sitä mieltä, että jotain pitää tehdä, alkaa olla meno eduskunnassa kuin sirkuksessa. Tirehtööri huutaa ja pellet juoksee…

[jousipata]

erilaisia harrastajia kun lasketaan yhteen kamppailulaji- ja aseharrastajat ml. metsästäjät, lienee suomessa n. 1,5 miljoonaa karkeasti arvioiden. tästä joukosta aktiivisia lienee helposti löydettävissä puolisen miljoonaa ja onhan sellainen äänimäärä oikein kanavoituna erittäin merkittävä suomen asukasmäärässä.

sitten monilla harrastajilla on taas muita intressejä kuten elinkeino tai työ jne. jotka ovat helposti hajauttamassa äänimääriä siten, ettei harrastusäänet kohdistu eduksemme tai "oikein".

muutos nykymenolle, valehteluille, kähminnälle, huijauksille ym. olisi erittäin suotavaa ja herätteenä nuo suurimmat nykypuolueet tarvitsevat reilua kansan ääntä kuuntelevaa puoluetta joka saisi huomattavan suuren kannatuksen ensi vaaleissa 2011.

[Simo Hankaniemi]

Ainoat asemyönteiset puolueet ovat perussuomalaiset ja - hieman yllättäen - kristilliset. Eli ääniä näille. Kaikki muut pyrkivät viemään kansalta aseet käsistä.

[Juri]

Kannattaa sitten ottaa myös huomioon että sitä saa samalla koko paketin.
Raamatulla päällä homoja ja muita vääräuskoisia outoja, vääränvärisiä päähän muilla kapineilla eikä tässä vielä kaikki. Rajat kiinni, työttömät leireille käpyjä keräämään, kuolemanrangaistus, naiset nyrkin ja hellan väliin... Pohjoismaiden Pohjois-Korea toiveissa, vai mikä? Sammakon näköinen suuri johtaja valtaan, erivävät mielipiteet ankarasti kielletty!

Jousiharrastuksestani huolimatta en koe itseäni asehulluksi. En oikeastaan vieläkään ymmärrä minkä takia jokaiselle innokkaalle idiootille pitäisi jaella taskuun sopivia käsiaseita. Omassa vasemmistovihreässä aatemaailmassani en itseasiassa näe minkäänlaista ristiriitaa metsästyksen ja luonnonsuojelun välillä, jopa maanpuolustus on mielestäni aivan tarpeellinen asia.

Tässäpä nyt kekrin aikaan muistin kapinallisia esi-isiäni, eivät nielleet mitä syötettiin, kunnioitusta heille.

[Iivana]

Juri kirjoitti:
En oikeastaan vieläkään ymmärrä minkä takia jokaiselle innokkaalle idiootille pitäisi jaella taskuun sopivia käsiaseita.

En minäkään. En ole ymmärtänyt sitä viimeisen voimassa olleen lainkaan aikana. Edellisen lain aikana sen rinnalle muodostui erittäin sekava, laaja ja lain kanssa ristiriidassa oleva soveltamisohje (tämähän ei tietenkään ole julkisuudessa ollut esillä). Tätä ohjetta noudattettiin tarkemmin kuin itse lakia. Kun ohje oli sekava, niin kantava ajatus hukkui. Sen sijaan että piperreltiin aseen ominaisuuksien ym. kanssa, niin olisi pitänyt keskittyä siihen että onko henkilö ylipäätään sopiva minkään aseen hallussapitoon.
Tuijotettiin jonkun seuran jäsenyyteen kuin piru raamattuun. Kun esim. helsingissä on lukuisia kaupallisia ampumaratayrittäjiä, niin voi vain arvella mitkä ne motiivit on siellä harrastustodistusten kirjoitteluun.
Siis keskiössä olisi pitänyt olla hakijan ominaisuudet aseen ominaisuuksien sijasta, ja harrastustodistusten sijasta selvitys harjoittelupaikasta ja aseiden säilytyksestä suhteessa määrään.
Minulla on noita torrakoita kertynyt, ja kun minulla oli kolme asetta, hankin semmoisen vajaa kolmensadan kilon kassakaapin, vaikka laki ei sitä silloin velvoittanutkaan. Ja kieltämättä, kun ampumaharrastus on itselle tärkeä, niin on muutama idiootti säästynyt turpaan saannilta, vaikka ovat sitä kerjäämällä kerjänneet. Tulee ymmärtää, että aseet ovat tietynlaisen kansalaisluottamuksen osoitus (tai ainakin oli).
Se mihin oma kritiikkini kohdistuu on se, että nämä samat epäonniset byrokraatit, jotka ovat olleet häärimässä sekavaa ohjetta, ovat laatineet uuden lakiesityksen, josta tämä voimaantullut laki hyväksyttiin.
Ja kun kyse on ase- ja arpajaishallintoyksiköstä, niin sen toimintaan kuuluu myös rahankeräys. Nämä sankarit touhuaa pienin panoksin pelattavan nettipokerin kanssa, kun samaan aikaan tehdään laajamittaisia pyramidihuijauksia ynnä muuta laajamittaista laitonta rahankeräystä. En harrasta itse pokeria, mutta olen perehtynyt tämän viraston, ja samalla sen kahden virkamiehen virkatoimiin. Olen tullut siihen lopputulokseen, että nämä sankarit tulisi panna muihin tehtäviin. Jo pelkästään sillä perusteella, että ovat olleet kyvyttömiä hoitamaan nykyistä tehtäväänsä. Ja pyramidihuijauksissa ei kyse ole kiertokirjeistä, vaan esimerkiksi tästä WinCapitasta, josta tietoa virastolla oli, mutta siihen ei reagoitu. Nyt on helppo sanoa, että onhan rikostutkinta käynnistetty. Niinpä, mutta vasta sitten kun asia nousi laajempaan tietoisuuteen. Sitten vielä eräs esimerkki. Lapissa kaikki on mahdollista. Eräs virkamies toimii viranomaisessa voimankäytön kouluttajana ja harrastaa pistooliammuntaa luonnollisesti. Hänen määräaikainen pistoolilupansa meni uusittavaksi, mutta ase jäikin poliisilaitokselle. Luvat uusittaisiin, kun henkilö näyttäisi toteen harjoittelun harrastustodistuksella ja ampumapäiväkirjalla. Voimankäytön koluttaja vastaa muunmuassa muiden virkamiesten virka-aseiden tasokokeiden kouluttamisesta ja ampuu myös virka-aikanaa paljon. Samaan aikaan Inarissa leikattiin mieheltä ryyppyreissun päätteksi korva irti ja tekijä pakeni humalassa autolla. Tällä korvanleikkaajalla on vieläkin aseensa ja hän saa kuljettaa niitä myös mönkijällä ja kelkalla, miten haluaa. Poliisi on myöntänyt siihen luvat. Tässä on lihaa luiden ympärille meidän viranomaisen toiminnasta kansalaisten turvallisuuden parantamiseksi. Olen ollut kahden vaiheilla tehdäkö kantelu lupaviranomaisen toiminnasta tuon esimerkin perusteella.
Minä en henkilökohtaisesti usko mihinkään ismeihin ja minulla ei ole puoluekantaa, tai en ole minkään puolueen intohimoinen kannattaja.
Pöljä usko minkä tahansa ismin voimaan on todella vaarallista, oli se sitten natsismi tai kommunismi.

Kyllä se itsellä ainakin ajatuksia herättää tietynlainen logiikka tai sen puute hallinnossa, hyvä esimerkki tällaisesta

Ilkka seikku kirjoitti:

"Surkeaa on tosin se, että suurin osa suomalaisista menee pää nöyrästi kallelaan vaikka jyrkänteeltä alas jos niin käsketään.
Esimerkkinä jätevesiasetuksen hullunhauskat määräykset."

Kiul kirjoitti
"Hyvä esimerkki huonosta lainkäytöstä tämä jätevesiasetus. Tosin minulla, joka olen sen uhri myöskin, on sellainen käsitys, että kovin innokkaasti asiassa eivät kansalaiset ole toimineet."

Minulla on myös tontti rannassa, johon aioin rakentaa. Joudun rakentamaan umpikaivon wc-jätevedelle, ja harmaat vedet menee imeytyksellä. Tämä on ok. Kaveri, joka asuu täysin kuivalla maalla, ja vesistöä ei ole lähelläkään, porakaivoakin on jouduttu poraamaan todella syvälle (en muista paljonko, mutta se maksoi paljon) joutuu nyt tekemään saman homman. Eikä tässä vielä kaikki, jonkun matkan päässä olevan lomakeskuksen jätevedet ovat päässeet läheiselle suolle, josta saa alkunsa pieni joki. Tämän joen vesi on saastunut pitkältä matkalta, noin 30 kilometriä. No mistä sen tietää että se lomakeskuksesta on? Eräs tuttava joi siitä joesta, ja sai taudinaiheuttajan, joka ei ollut laboratorio tutkimuksien mukaan suomesta peräisin. Itse olen saanut todella voimakkaan vatsataudin kolmesti kyseisestä joesta. Tauti tuli viiveellä, niin kesti jonkun aikaa, ennen kuin saastunut vesistö löytyi ja sitä alettiin tutkia tarkemmin. Ei sillä että asialle olisi mitään tehty. Ongelmana on se kaverin omakotiasuminen. Reunahuomautuksena, että täällä pohjoisessa on lähes kaikki virtaava pintavesi juotavaa.
Syy miksi kirjoittelen näistä asioista tälläkin foorumilla on se, että usea jousiharrastajista/metsästäjistä harrastaa myös muuta ammuntaa/metsästystä, ja heillä on sen suhteen intressejä tässäkin asiassa. Lisäksi olen huomannut jousten rakentelua harrastavat ihmiset persoonallisiksi, ja tätä kautta ehkä hieman enemmän omilla aivoilla ajatteleviksi ja omat ratkaisunsa tekeviksi. Toisia ihmisiä ei kiinnosta kuin helppo elämä ja tositv, muuten on ihan sama.

[Hannu]

Hiukan asian sivusta, mutta kun ekaa haulikkoa muutama vuosi sitten olin hankkimassa ja ostolupia hain, soitteli luvan myöntävä poliisimies ja uteli jousimetsästysharrastuksestani, jonka olin hakukaavakkeessa ilmoittanut.

Kyseli jousestani ja kertoi itsekin ampuvansa, tosin vain tauluun.

Lupa tuli ja myöhemmin hain ja sain luvat Mosin Nagantiinkin (7,62x53R kivääri, toim.huom.)...

Että löytyy asian harrastajia tuoltakin...

[Iivana]

Pidetään keskustelu asiallisena. Ei provosoida eikä provosoiduta.
Kyllä näitä asioita kannattaa pohtia. Itselleni kysymys on siitä, että maksettuani verot ja hoidettuani kansalaisvelvoitteet pidän oikeutenani harrastaa itseäni kiinnostavia asioita, jos niistä ei ole vaaraa muille.
En oikein pidä "Orwellilaisesta" maailmasta, jossa kaikki on kontrolloitua. Ihminen on lopultakin eettisesti vapaa toimija, joka tekee ratkaisunsa arvojensa pohjalta. Ja näin on oikein, koska ihminen kantaa silloin moraalisen vastuun (ja myös oikeudellisen) teoistaan, ei kukaan muu. On selvää, että esimerkiksi haarukka voi olla vaarallinen jonkun henkilön kädessä. Ei niin, että haarukat ovat yleisesti vaarallisia. On selvää, että aseiden funktio on tappamisessa, myös jousien. Vitsi onkin siinä, että päätöksen tekee ihminen. Ihminen, joka ei kykene toimimaan yhteisesti sovittujen pelisääntöjen mukaan, on vajaavaltainen tässä mielessä.
Kontrolli- ja holhousyhteiskunnassa holhotaan kaikkia, eikä vain niitä jotka eivät kykene yhteisten säännösten mukaiseen toimintaan.
Liiallinen kollektivismi ja kontrolli hävittää ihmisen oman vastuun mistä tahansa asiasta, olkoon esimerkkinä aivan toisenlainen asia, vaikkapa hädänalaisen lähimmäisen auttaminen: Kyllä yhteiskunta huolehtii. Tämä kadottaa sen tosiasian, että vastaamme itse omista valinnoistamme. Aina ja loppuun asti.
Monimuotoinen suomalainen luonto, metsästys, jousiammunta (suomalaista zeniä), perinteiset käsityöt ym. konkreettiset harrasteet ovat niin hienoja asioita, että niitä mielestäni kannattaa puolustaa.
Joskus huomaa, että päättäjiltämme on konkretia kadonnut ja jalat irronneet maasta jo ajat sitten.

[Juri]

[Kiul]

Kirjoitin tuonne yhdelle foorumille tästäkin aiheesta ja samaa voisi kirjoittaa tännekin. Minusta olemme laman jälkeen tilanteessa, jossa kansakunnan kannalta suuret linjat, ainakin talousasioissa, on ikään kuin ennalta lukittu. Velkataakka on siinä mallissa, valitettavasti, että verot nousee jossain muodossa ja leikkauksia tulee sosiaalipuolelle. Jos näihin leikkauksiin voi lieventävästi vaikuttaa veroja korottamalla, maksan veroni tyytyväisenä. Mutta kuten sanottu, nämä asiat on fiksattu ja VM:n virkamiehet vie ja muut vikisee. Niinpä omalta osaltani voin tulevissa vaaleissa rauhassa keskittyä omiin harrastuksiini liittyviin asioihin äänestykäyttäystämistäni miettiessä. Valinnassa päällimmäisenä on tuleva aselaki ja puolueen suhtautuminen siihen, siis puolueen, ei yksittäisen ehdokkaan. Puoluekuri kun näyttää olevan kova sana kaikissa puolueissa ja sitä ei hevin murreta.

[Iivana]

[Iivana]

Monesti vielä, kun yrittää tuoda faktaa pöytään saa kuulla olevansa "asehullu" tai "perussuomalainen". Jopa fasistiksi ja natsiksi on nimitelty. En tunnista itseäni mistään noista.

Ehkä peiteltykin tosiasia on se, että molempien koulusurmien tekijöinä ei ollutkaan mitkään "fasistirasistipersupahikset", vaan yllätys yllätys, vihervasemmistolaisissa piireissä koulitut maailmanpelastajat.
Mitä tarkoitan vihervasemmistolaisilla? Kuulunhan myös itse luonnosuojeluliittoon. Tässä on mielestäni hyvin määritelty:

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/about/

Presidenttiä myöten on oltu huolissaan vihapuheista. Tarkoitetaankohan näillä vihapuheilla esimerkiksi tätä:

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2008/06/29/akuliina-haluaisi-alistaa-osa-1/

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2008/07/01/akuliina-haluaisi-alistaa-osa-2/

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2008/10/18/akuliina-haluaisi-alistaa-osa-3/

Voisikohan joku kertoa onko kyseinen akuliina "persu" tai "fasisti" kun puhuu noin vihaisesti….

Ja jonkun mielestä minun ja sinun metsästysjouset ovat ongelma....
Kaikenlaista....

[pyssymies]

Iivana, en saa noita linkkejä toimimaan.

[Iivana]

Nyt toimii, ja eikun pyssymies lukemaan.
Tuosta saa ihan hyvät naurut ...
Huumori sijansa saakoon. Ja nyt faktatiedosta kiinnostuneille linkkiä
http://www.aselaki.info/

[Martti Auer]

Niin, niin, miksi niillä laeilla venkoilla, kaikki vain käsirautoihin. Sitähän se on kaikki vain käsirautoihin-laki, niin lain valvojien ei tarvitse muuta kuin jatkaa olla tyhmiä.

Kai ne kuvittelevat kaitsevansa lampaita.

Mitä tästä kaikesta on käytännössä seurausta? Kaikki jouset on tuhottava, mitään perinne-, tai primitiivijousia ei enää valmisteta, kontrolli olisi täysin sairasta ja epäolennaista, Kuralan kisat lakkaisivat, ym.

Kulttuuri, historialliset tutkimustyöt ja perinteet tuhoutuisivat.

Aika tärkeää on, että voisi kuvitella että, voi harrastuksenaan tehdä puujousia.

Voiko kuitenkaan taidetta kieltää? Primitiivijousen teko on taidetta.

Voidaanko laki kieltää? Laki versus taide, taide otti murskavoiton.

Mikäli tässä käsitellään nyt itse lakia, niin laki ei voi olla jonkin diktaattorin roolissa, kun pitäisi toteuttaa demokratiaa, lakia ei voi asettaa diktaattoriksi. Mainitsin jo tässä aiemminkin että demokratia ei toteudu lakituvissa.

[jkekoni]

>Jopa fasistiksi ja natsiksi on nimitelty

Atteita on yleensä tapana niputtaa samojen otsikoiden alle, vaikka useinkaan ihmisten mielipiteet eivät mahdu samoihin kategorioihin.

[Hannu]

Uutisissa kerrottu tänään, että kansan"edustaja"ehdokkaat jalkautuvat kansan pariin ja tulevat ovelle.
Sattuisi tännekin joku eksymään, niin voisi kantaa asiaan kysyä.

Vaikkakin se on ihan sama, mitä ennen vaaleja luvataan, kun on sisään päästy, ei lupauksia juurikaan muisteta...

[Simo Hankaniemi]

Nykyisiä hallituspuolueita äänestämällä voi varmistaa, että hullu meno jatkuu ja muuttuu hullummaksi, eikä se liity vain jousentekokieltoihin tai käsiaseisiin.

[Iivana]

[Santtu Risku]

aamen!

[Martti Auer]

Niin, eihän se varmaan auta jos lait tehdään vain hullummiksi, kun siinä paatissa ei ole peräsintä ollenkaan ja jäävuori häämöttää jo edessäpäin.

Titanicissa peräsin oli liian pieni, siksi tämä ei ehtinyt kääntymään kunnolla, oltiin totuttu pieniin peräsimiin ja pienempiin laivoihin, Titanic oli jo tuhoon tuomittu, kun tämä lähti satamastaan.

Laivoja ei rakennettu enää merellä, vaan telakoilla.