Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Puunuolien kasausta vaihe-vaiheelta

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet
View previous topic :: View next topic  
Author Message
MJKarcher



Joined: 09 Sep 2009
Posts: 70

PostPosted: 16.12.2013 00:17    Post subject: Puunuolien kasausta vaihe-vaiheelta Reply with quote

Rupesin tässä kasaamaan nuolia itselleni ja otin kuvia eri vaiheista sekä kirjoitin lyhyet tekstit. Laitan nämä nyt tänne jos näistä jollekulle on hyötyä. Kuvat eivät ole painokelpoista materiaalia mutta tarvitsen itse tällaiset lyhyet ohjeet ensi hätään.

------



Valmiit nuoliahiot ovat yleensä jäykkyysmitattuja. Kuvassa 5/16-paksuisia aihioita neljää eri jäykkyyttä (alle 30lb, 30-35, 35-40, ja 40yli)

------



Kasaan nyt 30-35 nuoliaihiot ja tarkoitus tehdä näistä kaksi eri settiä. Mittaan jokaisen aihion painon graini-vaa'alla. Mitatessa tarkista, että nuolen molemmat päät ovat varmasti ilmassa (mittavaaka kovalle alustalla)

------



Lyijykynällä merkitään nuoliputken paino toiseen päähän.

------



Samalla kun mittaan aihiot niin tarkistan myös puiden syyt. Tässä malliesimerkki hyvästä nuolesta (koko aihion matkalta suorasyinen)

------



Muutamassa nuolessa menee syysuunnat aika huonosti (kuten yllä olevassa kuvassa).


------



Mittaustulokset on seuraavat:

Jaoteltu ryhmiin painon mukaan: (kuvassakin ylhäältä alaspäin)

230 (yksi oli selkeästi kevyempi kuin muut)

Setti1:
250
244
249
260
255
249
261

Setti2:
265
278
266
275
273
268
265

293 (selkeästi painavempi kuin muut)

Näissä oli huono syidenkulku:
253
272
263
265

Eli 20 aihiosta saan kasattua 2 x 7 hyvää settiä. Huonot syynkulut ja nuo eri painoiset jätän suosiolla pois. Näihin on hyvä testailla vaikka värjäyksia ym.

------



Muutama nuoli on hieman vääntynyt. Voi johtua syiden epätasaisuudesta, puun sisäjännityksistä, jne. Näitä voi suoristaa (lisää tästä myöhemmin)

------



Suurin osa nuolista on melkeinpä luotisuoria.

------



Tässä näkyy miten aihio pitää suunnata. Eli kuvassa jousi olisi joko vasemmalla tai oikealla puolen. Nuolet jäykkyysmitataan tässä suunnassa. Koska nuoli taipuu laukaistessa jousta päin, niin vahvempi puoli suunnataankin siis taipumaan.

------



Nuolilla on myös ylä- seka alapuoli. Eli vaikka syysuunta olisi kuva 9. osoittamalla tavalla, niin yleensä myös on merkitystä sillä kumpi puoli ylhäällä ja alhaalla.

Kuvan keskellä aihion yläpuolella näkyy "kieleke". Kieleke on siis alue, johon katkeaa tummempi kesäpuun vuosirengas. Kuvan mukainen nuoli on oikein suunnattu jos kärki on vasemmalla ja nokki oikealla. "Kieleke" on kaikista heikoin kohta aihiossa. Jos nuoli katkeaa ammuttaessa tuosta kohtaa, niin sälöt suuntautuvat jousikäden yli (turvallisempi).

------



Tässä kuvassa jos kärki on vasemmalla ja nokki oikealla, niin nuolen särkyessä kielekkeen kohdalta sälöt lentävätkin suoraan jousikäteen.

Eli tarkkana tämänkin asian suhteen! Jos nuolet ovat täysin suorasyisiä, niin tällä ei ole niin merkitystä.

------

Jatkoa seuraa...
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 16.12.2013 07:12    Post subject: Reply with quote

Muovinokit, hyi hyi...
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 16.12.2013 09:44    Post subject: Reply with quote

Muovinokkeja ei esitellä näillä sivuilla. Sitä varten on satoja muita jousisivustoja.
Back to top
View user's profile Send private message
MJKarcher



Joined: 09 Sep 2009
Posts: 70

PostPosted: 16.12.2013 13:33    Post subject: Reply with quote

Asiapa selvä. Voisiko ylläpito poistaa tämän niin ei jää roikkumaan (kun ei näköjään itse voi muokkauksia tehdä)?
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 16.12.2013 14:18    Post subject: Reply with quote

Mitä turhia poistamaan. Mitä jos ylläpito vain päivittäisi MJKarcherin toimittaman uuden kuvan muovinokkikuvan tilalle? Samat asiat pätevät ihan riippumatta siitä, mitä materiaalia siellä nuolen nokkipäässä on.

Tämä lienee tällä foorumilla tähän asti paras ja selkein esitys puunuolten rakentamisesta ja asioista mitä pitää ottaa huomioon. Sääli, jos ketju päättyy tähän, tästä voisi moni hyötyä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
suomialex



Joined: 06 Mar 2012
Posts: 201
Location: Stadi

PostPosted: 17.12.2013 03:41    Post subject: Reply with quote

Kannatan Tuomon mielipidettä... varsinkin jos korvaava kuva on tarjolla.

-Alex
Back to top
View user's profile Send private message
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 17.12.2013 05:55    Post subject: Reply with quote

joo, muovinokit vaan veks niin kaikki on ok minun mielestä. Dacron jänteetkin sallitaan jne jne, joten niin. Onhan tästä väännetty ennenkin.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
isaisa



Joined: 01 Jan 2007
Posts: 8

PostPosted: 17.12.2013 13:57    Post subject: Reply with quote

Onko muovinokit niin arka aihe, ettei tämän ketjun kuvat edes näy meikäläisen koneella/selaimella.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 17.12.2013 18:28    Post subject: Reply with quote

Sivusto on primitiivijousiammuntaseuran sivusto ja säännöt ovat seuran säännöt. Kullakin foorumilla noudatetaan ko. foorumin sääntöjä. Niistä ei voi "vääntää" mitään. Paitsi jos on jäsenmaksunsa maksanut seuran jäsen ja osallistuu kokouksiin.

Suomessa on tietenkin muita jousiampujia sata kertaa enemmän kuin primitiivijousiampujia. Tai vieläkin enemmän. Tämä sivusto on kuitenkin luotu palvelemaan vain sen 1 % tarpeita. Jokaisella suomalaisella jousiammuntaseuralla on todennäköisesti omat nettisivunsa ja kaikki muut tätä lukuun ottamatta palvelevat muovinokkiammuntaa.

Sosiaalinen elämä on sellaista, että aina löytyy ihmisiä, jotka haluavat muuttaa jonkin syteemin aivan erilaiseksi. Esim. Saksassa aikoinaan polkupyöräilykerho muuttui tällä tavalla vähitellen cowboy-harrastuskerhoksi. Ja kapakan takahuoneessa kokoontunut 8 henkilön työväenpuolue muuttui miljoonaiseksi natsipuolueeksi. Kalifornialainen sotaveteraanien moottoripyöräilykerho muuttui Helvetin Enkelit -nimeä kantavaksi rikollisorganisaatioksi. Jokainen kerho muuttuu muuksi, ellei ideasta pidetä kiinni.

Myös meidän yhdistyksemme kohdalle osuu jatkuvasti ihmisiä, jotka haluaisivat sen olevan lasikuitujousien ja muovinokkinuolien yhdistys. Tai ainakin niin, että juuri heille sallittaisiin poikkeaminen säännöistä.

Tämän säikeen muiden kuvien näkymättömyys on itselleni arvoitus. Mielestäni poistin vain muovinokkikuvan.
Back to top
View user's profile Send private message
MJKarcher



Joined: 09 Sep 2009
Posts: 70

PostPosted: 17.12.2013 23:55    Post subject: Reply with quote

Puolustukseni voinen sanoa, että vilkuilin aiemmin tuota "Nuolista kuvia"-aihetta ja sieltäkin löytyi useasta kuvasta muovinokkeja niin en sitten sen enempää ajatellut asiaa. Tosin eipä tässä nyt puolusteltavaa ole loppujen lopuksi, ei ole vakasta asiasta kyse :)

Simo on siis aivan oikeassa, primitiiviasiat tänne foorumille niinkuin on tarkoitettu ja muut muualle.

Muut kuvat olivat siis minun omalla kotisivutilalla ja linkitetty tänne. Poistin ne sieltä nyt toistaiseksi kun juttu jäisi ikävästi kesken jos vain ne kuvat näkyisivät. Sain nuolet valmiiksi ja otin jokaisesta vaiheesta kuvat. Suurimmassa osasta lopuista kuvista näkyykin sitten muovinokit, joten laittelen nämä tekstit ja kuvat kokonaisuudessaan jossain vaiheessa jonnekin muualle.

Korvaavia kuvia minulla ei tällä hetkellä siis ole. Seuraavaksi rupean bambunuolia rakentamaan ja niihin teen sitten "self-nockit" ilman muovihärpäkkeitä. Näistäkin napsin kyllä kuvia, mutta ne otan sitten ammattimaisemmin kirjaa ajatellen.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 18.12.2013 02:41    Post subject: Reply with quote

Kuvasarja oli hieno, mutta sopii paremmin esim. Perinnejousimetsästäjäin Liiton foorumille. Ja monet muutkin ottavat sen varmasti mielellään. Tässä ei ole mitään henkilökohtaista, minkä em. kirjoittaja selvästi ymmärsikin.

On totta, että täällä on aikaisemminkin ollut joitakin muovinokkinuolia, vaikka siitä on huomauteltu. Poliisina ja jousinatsina oleminen ei ole erityisen miellyttävää ja olen yrittänyt "sietää" tiettyä lipsumista linjasta. Johonkin on kuitenkin pakko vetää lopulta raja.

Mitä tahansa välineitä saa kyllä näkyä, jos se on perusteltavissa primitiivijousiammunnan kannalta. Esim. jos joku haluaa vertailla erilaisten nuolten ominaisuuksia priminuoliin, niin silloin tietysti voi olla mm. muovinokkinuolia näkyvissä. Field Archery -seuran kisojakin saa mainostaa, vaikka kyse ei ole primiseurasta, mutta koska heillä on historiallisten jousten luokka kilpailuissaan.

Linja yritetään pitää niin liberaalina kuin kyetään, juuri siksi ovat tekokuitujänteet sallittuja. Jos mongolit, intiaanit ja Afrikan mustat hyväksyvät perinnejousiinsa tekokuitujänteet, niin mekin hyväksymme. Emme ryhdy paavia paavillisemmaksi.
Back to top
View user's profile Send private message
Kuhmon Ahma



Joined: 19 Feb 2012
Posts: 550
Location: syrjäkylä

PostPosted: 19.12.2013 00:21    Post subject: Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:
Esim. Saksassa aikoinaan polkupyöräilykerho muuttui tällä tavalla vähitellen cowboy-harrastuskerhoksi. Ja kapakan takahuoneessa kokoontunut 8 henkilön työväenpuolue muuttui miljoonaiseksi natsipuolueeksi.


Ot. Edellä mainitun valossa on pelottavaa ajatella, miksi tämäkin seura voisi muuttua jos Simon mainitsemia sääntöjä ei noudatettaisi Wink
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet..
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 19.12.2013 00:44    Post subject: Reply with quote

Quote:
Ja kapakan takahuoneessa kokoontunut 8 henkilön työväenpuolue muuttui miljoonaiseksi natsipuolueeksi.

Tuo on kyllä huikein Natsikortin veto, jota olen nähnyt! Laughing
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 19.12.2013 15:47    Post subject: Reply with quote

Heh, heh, ehkä se nyt oli tarpeettoman dramaattinen rinnastus, mutta mielestäni kiinnostava esimerkki eksponentiaalisesta kasvusta ihan joksikin muuksi. Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
MJKarcher



Joined: 09 Sep 2009
Posts: 70

PostPosted: 19.12.2013 21:39    Post subject: Reply with quote

Ja oli vielä ensimmäinen kerta kun minun aloittamassa keskustelussa tuota korttia vedetään, eli pisteet siitäkin :D

Minä muuten kasasin tästä koko projektista tekstidokumentin ja laitoin sen pdf-muotoon.

Löytyy kotisivujeni blogista jos jotakuta kiinnostaa:
http://blog.kareinen.fi/post/arrow-making/

Saattaa olla väärin tämä nyt linkittää tänne, mutta kerta aihe on jo aloitettu niin sen takia laitan pelkästään tähän samaan ketjuun...
Back to top
View user's profile Send private message
pexi



Joined: 30 Jun 2010
Posts: 149

PostPosted: 20.12.2013 01:02    Post subject: Reply with quote

No joooopajooo.... "primitiivi" on "primitiivi",perinteinen on perinteinen.. Joskus aikoinaan 90-luvun alussa,Bow Club Odysseus,jossa Simokin kävit vierailulla,meillähän oli kilpailuhommelit pois suljettu kokonaan.. Pidettiin periaatteista kiinni.. Niin ehkäpä KNJA:T voisivat pitää kiinni periaatteistaan ja säännöistään.. muovinokit erikseen self-nokit erikseen... jokaiselle omat "kisat".... jos kilpailla pitää tässä muutenkin kilpailuyhteiskunnassa... sorry kommentista....

Embarassed
Back to top
View user's profile Send private message
Kuhmon Ahma



Joined: 19 Feb 2012
Posts: 550
Location: syrjäkylä

PostPosted: 21.12.2013 22:26    Post subject: Reply with quote

MJKarcher wrote:


Minä muuten kasasin tästä koko projektista tekstidokumentin ja laitoin sen pdf-muotoon.

Löytyy kotisivujeni blogista jos jotakuta kiinnostaa:
http://blog.kareinen.fi/post/arrow-making/


Kävin kattomassa dokumentin. Todella hyvät ohjeet! Smile
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet..
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group