Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Tilleröinti pitkällä ja lyhyellä jänteellä

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 03.06.2014 05:46    Post subject: Tilleröinti pitkällä ja lyhyellä jänteellä Reply with quote

Onko tillerierot pitkällä ja lyhyellä jänteellä vain myytti vai ovatko erot todelliset. Kertokaahan, kumpi kuvista on tilleri normaalilla jänteellä (jänneväli 15 cm) ja kumpi pitkällä jänteellä (jänteen ja jousen välissä 15 cm)!

Kovasti on korostettu, että pitkä jänne vääristää tilleriä. Mielestäni asia ei ole niin, kuten kuvista voi hyvin huomata. Yhdistelmäkuvasta eron voi juuri ja juuri nähdä, mutta älkäähän käyttäkö apuna kuvankäsittelyä. Jos eroa ei näe kunnolla paljain silmin, ei se ole merkittävä!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 03.06.2014 08:06    Post subject: Reply with quote

Alempi pitkällä.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 03.06.2014 08:14    Post subject: Reply with quote

Ero on siinä että pitkä jänne vetää lavankärkiä enemmän maata kohden kun taas kireäjänne vetää samaan aikaan lavankärkiä sekä maata kohden että toisiaa päin.

Näin kärjet saattavat aika ajoin muuttua tilleripuusta nurmikolle mentäessä ja tuloksena on ollut vastaalkajille monta kertaa paha sarana.


SO DÄR!!
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 03.06.2014 08:53    Post subject: Reply with quote

Siitähän se voi johtuakin.

Alempi on pidempi, tillerijänne, en ole koskaan käyttänyt tillerijännettä saati sellaista tehnyt, mutta tuossa huomaa, että jos käyttää yksinomaan tillerijännettä, niin voi ottaa liikaa kärjistä, jolloin tuo sarana - kun laittaa sitten vuorostaan normaalilla jänteellä, menee nurmikolle, mutta tillerijännettä voi käyttää jos jousi on vielä niin jäykkä että sitä ei oikein saa vielä edes jänteelle, niin se voi ehkä auttaa siinä tasaamisessa, kunhan huomioi tuon vääristyksen.

En kuitenkaan käytä lainkaan jännettä tai edes tillerijännettä kun tilleröin jousen ja se on aina täydellisellä tillerillä kun laitan jousen ensikertaa jänteelle, sama tapahtui myös pähkinäpensaassa, siinä tilleriero oli 0 mm. Voin kyllä sitten viimeistely tilleröidä normaalijänteellä, riippuen mitä paunamäärää haluaa tai jos haluaa siirtää tillerikohtaa, en käytä edes tilleripuuta, harvemmin, tilleripuut, tillerijänteet, kannattaa opetella melkein ilman niitä.

Itselläni ei ole esiintynyt mitään tuollaisia ongelmia, sarana tai jotain, ellei sitten ole laittanut ihan luilleen, mutta sekin täytyy opetella.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 03.06.2014 09:20    Post subject: Reply with quote

Martti:

Quote:
En kuitenkaan käytä lainkaan jännettä tai edes tillerijännettä kun tilleröin jousen ja se on aina täydellisellä tillerillä kun laitan jousen ensikertaa jänteelle,



Kovat jätkät ei tanssi...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Joel



Joined: 20 Oct 2009
Posts: 303

PostPosted: 03.06.2014 14:30    Post subject: Reply with quote

M.Reinikainen wrote:
Ero on siinä että pitkä jänne vetää lavankärkiä enemmän maata kohden kun taas kireäjänne vetää samaan aikaan lavankärkiä sekä maata kohden että toisiaa päin.

Näin kärjet saattavat aika ajoin muuttua tilleripuusta nurmikolle mentäessä ja tuloksena on ollut vastaalkajille monta kertaa paha sarana.


SO DÄR!!


Mikke puhalsi mieleni. En ole ikinä ajatellutkaan noin, mutta noin sen on oltava!
_________________
All in all you're just another brick in the wall
_________________________________________

http://www.facebook.com/BlueEyedSons <- Tietoa ja yhteystiedot bändiin.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 03.06.2014 21:21    Post subject: Reply with quote

Olen samaa mieltä Miken kanssa. Alempi on pitkällä.
Tilleröinnin aivan alkuvaiheessa pitkällä jänteellä kannattaa aina jättää kärjet jäykemmiksi kuin on tarkoitus. Muuten niistä tulee helposti liian taipuisat. Olen nähnyt näin käyvän monta kertaa. Jännekulmilla on muutenkin suuria vaikutuksia eri asioihin.
Kuvan jousi on varmaankin kärjistään niin jäykkä että ero on hyvin pieni.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 03.06.2014 21:46    Post subject: Reply with quote

Ok, gurut ovat sanansa sanoneet, ja hyvin sanoivatkin! Alemman kuvan jousi on pitkällä jänteellä.

Erot ovat kyllä hyvin minimaaliset, ainakin tässä tapauksessa. Päällekkäiskuvassakin ero on juuri nähtävissä mutta sanoisin, että se on merkityksetön. Tiedä sitten, johtuuko se siitä, että ko. jousi on kyllä aika jäykkäkärkinen (sellaisia taitavat olla suurin osa jousistani).

Mielestäni pitkällä jänteellä voi aika huoletta tilleröidä niin pitkälle, että lavat taipuvat oikein, niin tillerimuodon kuin symmetriankin puolesta. Normaalille jänteelle virittämisessä ei ole kiirettä, koska jos jousi on epätasapainossa, niin normaalille jänteelle virittäminen voi vahingoittaa jousta, varsinkin jos jousi on jäykkä. Toisaalta, vastakaarevaa jousta on hyvin vaikea tilleröidä pitkällä jänteellä, koska se pyrkii kiepsahtamaan ympäri tilleripuussa. Lapojen kärjet kannattaa joka tapauksessa työstää viimeiseksi, niitä voi sitten tarpeen mukaan kaventaa ja/tai ohentaa.

Ylemmän kuvan jousi oli 27 tuuman vedossa, alempi 29 tuuman vedossa. Kummassakin tapauksessa mittari näytti noin 41 paunaa.

Pitää ottaa uusi kuvapari, nyt hieman huolellisemmin, jalustalla sekä parilla eri jousella. Kyllä hyllystä pari kärkitoimistakin jousta löytyy. Lisäksi pitää editoida jänne kokonaan pois kuvasta, niin jännekulmaa ei voi käyttää apuna!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
JoniAulis



Joined: 02 Sep 2013
Posts: 32
Location: haukipudas

PostPosted: 03.06.2014 22:01    Post subject: Reply with quote

Tuomo wrote:

Mielestäni pitkällä jänteellä voi aika huoletta tilleröidä niin pitkälle, että lavat taipuvat oikein, niin tillerimuodon kuin symmetriankin puolesta. Normaalille jänteelle virittämisessä ei ole kiirettä, koska jos jousi on epätasapainossa, niin normaalille jänteelle virittäminen voi vahingoittaa jousta, varsinkin jos jousi on jäykkä. Toisaalta, vastakaarevaa jousta on hyvin vaikea tilleröidä pitkällä jänteellä, koska se pyrkii kiepsahtamaan ympäri tilleripuussa. Lapojen kärjet kannattaa joka tapauksessa työstää viimeiseksi, niitä voi sitten tarpeen mukaan kaventaa ja/tai ohentaa.

Ylemmän kuvan jousi oli 27 tuuman vedossa, alempi 29 tuuman vedossa. Kummassakin tapauksessa mittari näytti noin 41 paunaa.


Nyt ei minulle oikein vissiin asia aukea, mutta eikös tuo vetopituuden muutos vesitä koko asian mitä haluat ajaa takaa?
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 03.06.2014 22:22    Post subject: Reply with quote

Kyse on ollut siitä, kuinka paljon pitkällä jänteellä tilleröinti vääristää tillerimuotoa, eli jousen taipumista. Esimerkkitapauksessa vedin jousta sekä lyhyellä että pitkällä jänteellä niin, että lapojen kärjet taipuivat yhtä pitkälle, jolloin erilaisten tillerimuotojen vertailu on helppoa. Erilaisen jännekulman takia lapojen taipuma (tillerimuoto) on aavistuksen erilainen ja omasta mielestäni ero on jokseenkin merkityksetön.

Jos haluaisin käyttää pitkää jännettä jousen jäykkyyden arviointiin, niin voisin tietenkin tehdä karkeat taulukot, miten vetopituus ja jäykkyys pitkällä jänteellä vastaavat normaalimittaisella jänteellä mitattavia arvoja.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Esa Konga



Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki

PostPosted: 04.06.2014 03:13    Post subject: Reply with quote

Alempi pitkällä. Jänne lähtee eri kulmasta. Itse jousen muodon perusteellä pelkästään sanoisin että kompa ja sama kuva 2 kertaa.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 04.06.2014 05:54    Post subject: Reply with quote

Kyllä sen Esa pitäisi hioutuneen tilleri silmän nähdä jo pelkästä lavan kulmasta että on vedetty pidemmällä jänteellä Wink
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jousipata



Joined: 22 Sep 2008
Posts: 862
Location: hels.. lappi,keskiyläperä

PostPosted: 04.06.2014 06:10    Post subject: Reply with quote

alempi pitkällä kuten yllä jo sanoivat muut. eikös oikeaoppinen tilleröinti siirry kahvoista kärkiinpäin ja kuten jurikin kirjoitti, kärkiosiin jätetään aluksi hiukan reilummin puuta saranoiden välttämiseksi.
_________________
tzoinnngggg...
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 04.06.2014 15:41    Post subject: Reply with quote

Tässä vielä päällekkäiskuva.

Pitää tosiaan ottaa uusi kuvapari jalustalta. Tavoitteena oli, että lapojen kärjet olisivat kummassakin tapauksessa samassa kohdassa mutta en siinä ihan onnistunut. Normaalimittaisella jänteellä siis tuo jousi, joka on taipunut hieman enemmän.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group