| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
 Posted: 22.02.2015 05:04 Post subject: Varsijousen jänne |
 |
|
Avasin tähän uuden ketjun koska tämäkin aihepiiri tuntuu olevan laaja.
Päättymätöntä lankavyyhtiä kieputtamalla nokkien luupit jäävät puolet ohuemmiksi kuin varsinainen jänne, joten ne tarvitsevat vahvistusta. Erityisen tärkeää tämä on perinteisillä pellavajänteillä. Konsteja tähän tuntuu olevan useita, tässä alkuun yksi oikein näppärä.
Kieputetaan riittävä määrä säikeitä, lisätään kieppiin ylimääräistä pituutta luuppeja varten. En vielä tiedä on parempaa tapaa löytää sopiva pituus kuin kokeilemalla. Tämä lanka (B-50 Dacron) on purettu ja uudelleen koottu jo kolmeen kertaan. Tässä on 41 kierrosta, eli 81 säiettä. Pitäisi kestää ainakin 300 paunaa vetoa. |
|
| Back to top |
|
 |
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 22.02.2015 05:11 Post subject: |
|
|
- Asetetaan toinen pää tukevaan koukuun tms. Asetetaan kierrosten väliin, lankojen päitä yhdistävän solmun kohdalle kynä tms. tikku.
- Kierretään jokin määrä kierroksia rajoitetulle alueelle, minä kiersin viisi. Luupin koko määräytyy kierrosten lukumäärän mukaan.
- Viedään kierretty pää jänteiden keskeltä läpi. |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 22.02.2015 05:15 Post subject: |
|
|
- Poistetaan kynä ja avataan lenkki.
- Kiskotaan jänteiden välistä viemättämältä puolelta kierretty osa lenkin läpi. |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 22.02.2015 05:22 Post subject: |
|
|
- Kiristetään.
- Kiinnitetään valmis luuppi koukkuun ja tehdään sama toiselle puolelle.
- Jänne on valmis.
Luupin suojapunosten tekoon on oma systeeminsä, mutta palataan siihen myöhemmin kun olen vihdoin löytänyt jänteelleni lopullisen pituuden.
Tälle voisi löytyä käyttöää myös joissain vastakaarijousissa. |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 22.02.2015 05:29 Post subject: |
|
|
| Tässä vielä piirretty ohje: |
|
| Back to top |
|
|
M.Reinikainen
Site Admin
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso
|
| Posted: 22.02.2015 06:51 Post subject: |
|
|
Meinasin juuri itse laittaa tuon saman piirretyn ohjeen tähän perään 
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
| Back to top |
|
|
Kuhmon Ahma
Joined: 19 Feb 2012
Posts: 550
Location: syrjäkylä
|
| Posted: 23.02.2015 11:38 Post subject: |
|
|
Eikös ne luuput voi suojata samaan tapaan punoksilla kuin modernien jousien jänteetkin? Vai pitääkö ne luupit jostain syystä saada kestämään suurempi veto kuin muu osa jänteestä?
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet.. |
|
| Back to top |
|
|
M.Reinikainen
Site Admin
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso
|
| Posted: 23.02.2015 12:57 Post subject: |
|
|
Kyllä nekin kuuluisi suojata ihan niin kuin muukin osa KOKO jänteestä.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 24.02.2015 05:33 Post subject: |
|
|
| Kuhmon Ahma wrote: | | Eikös ne luuput voi suojata samaan tapaan punoksilla kuin modernien jousien jänteetkin? Vai pitääkö ne luupit jostain syystä saada kestämään suurempi veto kuin muu osa jänteestä? |
Modernien käsijousten päättymättömät jänteet ovat luuppien kohdalta puolet ohuempia ja heikompia kuin keskeltä. Voimakkaassa varsijousessa luuppien pitää kestää sama mitä muukin osa jänteestä.
Nämäkin suojataan vielä suojapunoksella, kunhan sinne asti ehditään. |
|
| Back to top |
|
|
Kuhmon Ahma
Joined: 19 Feb 2012
Posts: 550
Location: syrjäkylä
|
| Posted: 24.02.2015 07:11 Post subject: |
|
|
Tuotapa en ole tullut ajatelleeksikaan 
Pitänee ajatella tuo väkipyörän periaate uusiksi 
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet.. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 24.02.2015 22:00 Post subject: |
|
|
| Juri wrote: | | Modernien käsijousten päättymättömät jänteet ovat luuppien kohdalta puolet ohuempia ja heikompia kuin keskeltä. |
Olen lukevinani rivien välistä, että näin ei olisi tässä. Luuppi on kaksinkertainen, mutta solmu heikentää sen 50% ??
On toki "solmuja", jotka eivät heikennä, mutta ne ovat epäkäytännöllisiä ja oikean pituuden arpominen päättymättömään jänteeseen sellaisella on absurdin vaikeaa.
http://www.animatedknots.com/australian/ |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 24.02.2015 22:20 Post subject: |
|
|
Meditoin tota vielä hieman... taidan vetää takaisin edellisen viestin väitteen ... ainakin osittain. Labratestauksia toi tarvitsis.
Se että laitetaan rokkumaan järeestä koukusta ja kasataan sementtisäkkejä kunnes katkeaa ei oikein kuvaa tilannetta varsijousessa. Toi olis ihan kohtuudella tehtävissäkin.
Tätä voisi käyttää käsijouseen sekä yläluuppiin 1 luuppisessa. Paljon yksinkertaisempi, kuin Flemish-punonta. |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 24.02.2015 23:46 Post subject: |
|
|
| Quote: |
Modernien käsijousten päättymättömät jänteet ovat luuppien kohdalta puolet ohuempia ja heikompia kuin keskeltä |
Ei se nyt kyllä mene ihan näinkään laskekaapa "narut" kussakin kohdassa. Jousen pään ympäri kiertyminen kyllä varmaan heikentää siinä kohden, mutta ei siinä muuta heikennystä ole.
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 25.02.2015 01:34 Post subject: |
|
|
| Juri wrote: | | Modernien käsijousten päättymättömät jänteet ovat luuppien kohdalta puolet ohuempia ja heikompia kuin keskeltä. |
Juri tarkoitti sanoa: "Modernien käsijousten päättymättömät jänteet eivät ole luuppien kohdalta paksumpia ja ovat siten puolet heikompia kuin keskeltä." |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 25.02.2015 02:09 Post subject: |
|
|
Mietiskelin tällaisen jänteen totetuttamista puretusta hamppuköydestä, sillä ohuin naru BAUHAUS:in hamppuköydessä (oikea, ei synteettinen) on joku 3mm ja paksuus vaihtelee 1.5 and 4mm välillä.
Siksi toi ei sovi käsijousen jänteeksi, paitsi jos purkaisi kuiduksi ja punoisi uudelleen. En ole onnistunut tekemään kuidusta narua, joka olisi tasapaksuhkoa tai edes mitään sinne päin.
Sitten tajusin että 3m:n pätkät tarvii solmun/3 kierrosta, joten taidan hylätä tämän idean.
Toisaalta ainoa tekemäni varsijousi on 80# puukaarella... |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 25.02.2015 04:34 Post subject: |
|
|
| jkekoni wrote: | | Juri tarkoitti sanoa: "Modernien käsijousten päättymättömät jänteet eivät ole luuppien kohdalta paksumpia ja ovat siten puolet heikompia kuin keskeltä." |
Kiitos Joonas, noin sanoisin jos osaisin! 
Mutta miksi purkaa köysiä, kun saatavilla on valmista hyvää pellavalankaakin?
Luupin vahvistaminen onkin erityisen tarpeellista juuri pellavajänteissä, joille tämä "solmu"kikka on aikoinaan kehitetty. Ne katkeavat muuten lapojen iskusta mieluiten juuri mutkien kohdalta. Dacron kestää joustavuutensa vuoksi paljon paremmin, mutta päälle parin sadan paunan voimien kanssa en viitsisi ottaa turhia riskejä.
Kuvassa vielä toinenkin luupinvahvistustapa lisälenksulla, Sir Ralph Payne-Gallweyn kirjasta "The Crossbow" 1903. |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 26.02.2015 07:42 Post subject: |
|
|
| Quote: | Juri tarkoitti sanoa: "Modernien käsijousten päättymättömät jänteet eivät ole luuppien kohdalta paksumpia ja ovat siten puolet heikompia kuin keskeltä."
|
En vain vieläkään ymmärrä mitä tässä tarkoitetaan. Ajatelkaapa vain yhtä lenkkiä ja kertokaa miten sen päät ovat heikompia. Sitten vain lisätään lenkkien määrää.
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 26.02.2015 09:07 Post subject: |
|
|
| Ajattele sitä lenkin ulommaista päätä, sitä kohtaa joka kiertää nokin ympäri ja vastaanottaa kaaren iskun suorassa kontaktissa. Siinä paikassa jänne on puolet ohuempi kuin muualta. |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 26.02.2015 09:39 Post subject: |
|
|
Ai jaa, mutta tämä kun ei tarkoita, että jännitys siinä on suurempi kuin suoralla osalla, itse asiassa ei ole kuin sen verran mitä nokin poikittainen puristus aiheuttaa.
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 26.02.2015 12:32 Post subject: |
|
|
| T. Manner wrote: | | Ai jaa, mutta tämä kun ei tarkoita, että jännitys siinä on suurempi kuin suoralla osalla |
Ei tietenkään. |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 26.02.2015 22:17 Post subject: |
|
|
Eli miten se silloin on heikompi, en vieläkään ymmärrä mistä on kyse?
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 27.02.2015 05:13 Post subject: |
|
|
| Onko luupin vahvistaminen mielestäsi turhaa? |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 27.02.2015 08:15 Post subject: |
|
|
| Quote: |
Onko luupin vahvistaminen mielestäsi turhaa? |
Ei ollenkaan johtuen mm. nokin kulutuksesta ja siitä tulevasta puristuksesta.
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 02.03.2015 20:12 Post subject: |
|
|
Vahvistamattomat hajoavat luupista. Näin on tapahtunut jänteille joista on käyteetty vain pariin kymmeneen laukaukseen, joten en usko kuluneisuuteen.
Sanoisin että kasvikuista punotut narut kestävät vähemmän vetoa tiukoilla silmukoilla. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 02.03.2015 20:22 Post subject: |
|
|
| Otat sentin paksuissen köyden. Vedät päistä. Rasitus jakaantuu suunnilleen tasan. Väänät köiden sentin paksuisen tangon ympäri. Vedät päistä. Veto-rasitus on suurinta ulkokehällä. |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 02.03.2015 21:10 Post subject: |
|
|
Kuten kaikki vetokokeita tehneet tietävät niin kiinnityskohta on se, joka pyrkii hajoamaan juuri esim. tuossa sentin köyden vedossa.
| Quote: | | Väänät köiden sentin paksuisen tangon ympäri. Vedät päistä. Veto-rasitus on suurinta ulkokehällä. |
Onko tämän tueksi dataa? Siis nimenomaan päättymättömän jänteen tapauksessa, joka on tehty tappien ympäri. Suorana tehdyssä köydessä on kuvattu tilanne.
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
