Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

D-jousi, vastakaari ja Reflex Deflex

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 31.01.2006 19:07    Post subject: D-jousi, vastakaari ja Reflex Deflex Reply with quote

Tässä olis kuvaus, miksi vastakaareen tulee enemmän energiaa
kuin suoraan jouseen samalla jäykkyydellä ja samalla vetopituudella.

Osaako joku kertoa miksi ReflexDeflex on parempi kuin pelkkä reflex vai onko sillä jokin muu etu?

Itse en keksi miksi siinä olisi enemmän energiaa, mutta se voi johtua siitä että käytän liian yksikertaista mallia.

Sininen viivoitus on jousen energia. Punainen viivoitus on eneriga joka on vain vastaakaaressa, ei suorassa jousessa.

F on jousen jännittämiseen käytettävä voima. (täällä puhutaan paunoista.) l on vetopituus.

PS. noi on piirretty ns vapaalta kädeltä, joten voi olla että jänne/kaari tms pitenee, lyhenee tai taipuu oudosti.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 02.02.2006 11:26    Post subject: Reply with quote

Sama vetopituus, samat paunat täydellä vedolla ja sama jännekorkeus niin vastakaaressa on suurempi lähtöjännitys kun jousi on jänne paikoillaan. Siitä se tulee..
Käy se jotenkin siitä piirroksesta ilmi Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 02.02.2006 12:04    Post subject: Reply with quote

Quote:

Paunat täydellä vedolla ja sama jännekorkeus niin vastakaaressa on suurempi lähtöjännitys

j a koska lähtöjännitys on kovempi niin kaareen varastoituu enemmän energiaa, sillä vedon alkupuolella kaari on jäykempi, vaikka loppuvedossa jäykkyys on yhtäläinen. Ylimääräinen energia on kuvassa merkitty punaisella: \\\\


KYSYMYS:
Miksi ReflexDeflex on parempi kuin pelkkä reflex? (Onko?)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 02.02.2006 22:07    Post subject: reflex-deflex Reply with quote

Mielenkiintoinen kysymys tämä reflex-deflex. Eli siis jousi, joka on keskeltä myötäkäyrä ja päistä vastakäyrä. En ole kovinkaan perehtynyt tämän jousen fysiikkaan, vaikka muutama sen mallinen on tullut tehdyksi. Itse asiassa ainoa ehjänä pysynyt marjakuusijouseni on juuri tätä mallia, päät tosin ovat melko vähän vastakäyrät.

En tiedä, onko RD energiataloudellisesti pelkkää refleksiä parempi, siis virittämättömänä C-kirjaimen muotoista jousta. Turkkilaiset pituusammuntajouset ovat ainakin C-jousia tai jopa O-jousia, sillä päät saattavat koskettaa toisiaan tai mennä ristiin virittämättömässä jousessa. Nehän ovat maailman tehokkaimpia luonnonmateriaalijousia, ainakin pituusammuntatulosten perusteella.

Luulen, että RD:n paremmuus merkitse lähinnä parempia ampumisominaisuuksia, eli se on tarkempi. Myötäkäyryys keskellä pehmentää vastakäyrien päiden aiheuttamaa rekyyliä. Kenties joku fysiikkaan paremmin perehtynyt osaa sanoa enemmän.
Back to top
View user's profile Send private message
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 03.02.2006 11:20    Post subject: Reply with quote

En olefyysikko, mutta TBB:sta olen lukenut(ymmärtänyt?) että etenki puujousissa defleksillä saadaan vähemmällä puun taipumisella energiaa käyttöön. Lavan kärkiosa(puolet?) taipuu ensin ja loppuvedolla loput kaaresta tekee työn vähällä taipumisella. Jännekulmakin pysyy edullisempana vrt. saman mittainen suora jousi. Joo ja tarkkuus on parempi. Nää olympia jouset yms. taitaa olla deflex/reflex just siks: iso jänneväli parantaa tarkkuutta, kuten Simokin totesi.
Ihan puhtaasti energiaa ajatellen turkkilainet ja muut samanlaiset taitaa olla ykkösiä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 03.02.2006 15:06    Post subject: Reply with quote

Kyllä näin on. Myötäkäyryys lapojen juuressa antaa vakautta ja kestävyyttä, vastakäyryys kärjissä vauhtia. Kyseessä on siis erinomainen kompromissi.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 29.05.2006 12:03    Post subject: Re: D-jousi, vastakaari ja Reflex Deflex Reply with quote

jkekoni wrote:
Osaako joku kertoa miksi ReflexDeflex on parempi kuin pelkkä reflex vai onko sillä jokin muu etu?
´

Deflex jousen voi tehdä paksumpana ja vähemmän taipuvana. Reflex jousesta tulee usein ohuempi ja enemmän taipuva. ReflexDeflex on kompromissi.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group