Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Pitkän vetopituuden varsijousi

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Varsijouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 14.07.2006 15:29    Post subject: Pitkän vetopituuden varsijousi Reply with quote

Mitä mieltä olette ideasta, että tappiliipaisimen laittaa ns. takaperin, eli kuten kuvassa. Ideana olisi että saisi varren koko pituuden käytöön.

Pitkän vetopituuden haittana on tietenkin, että kaari kasvaa suureksi, mikä tekee jousesta epäkäytännöllisemmän. Tuleeko muita haittoja mieleen?

Ajattelin Bambu+Bulletwood yhdistelmää, jotta saisi kaaren vähemmän suureksi.

Olkapää tulisi viimeisen ulokkeen ja laukaisintapinpaikan väliin. Siis ei kiväärityyliä.

Vihreät olen ajatellut mahdollisiksi kahvoiksi. Etukahvaa en ole suunnitellut ollenkaan vielä, piirsin vain jotakin.


Ideana on että 1. varsijousi laukaistaisiin kahvaa vetämällä. Voima tulisi lähes kokonaan alaspäin olkapäätä vasten. Lisäksi voi laittaa kahvan, jota vasten voisi vetää(vihreä).

Tämä mahdollistaisi suuremman jäykkyyden, kuin mitä tappilukolla muutoin saisi kohtuullisen toimivasti aikaan.

Olen ajatellut 120lbs:n jäykkyyttä kaarille, mikä vaatisi luonnollisesti jalkalenkin viritystä varten (ei piirretty).

120lbs:ää ja pitkä vetopituus ilmeisesti tarkoittaa, että valmiista nuoliaihioista ei löydy tarpeeksi järeetä tavaraa tän vasamiksi.

Onko jotain syytä miksi vasama ei voisi olla lyhyempi kuin vetopituus?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 14.07.2006 19:34    Post subject: jousi Reply with quote

En keksi mitään syytä, miksei nuoli voisi olla vetopituutta lyhyempi, luulisi että siitä on etua lähtönopeuden suhteen. Olen myös itsekin ajatellut, että varsijousen vetopituus voisi olla pitempikin kuin mitä yleensä näkee. Ja jostain syystä olisin kuitenkin valmis käyttämään myös oleellisesti pidempää nuolta kuin mitä olen muilla nähnyt. Pidempi nuoli ei katoa niin helposti kuin nämä parikymmensenttiset.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 17.07.2006 11:10    Post subject: Re: jousi Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:

Pidempi nuoli ei katoa niin helposti kuin nämä parikymmensenttiset.


Totta turiset. Pellolla kun ampuu niin saa laittaa yleensä puolen tunnin ampumisella usean nuolen hävikiin...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 08.09.2006 15:22    Post subject: Re: Pitkän vetopituuden varsijousi Reply with quote

jkekoni wrote:
Mitä mieltä olette ideasta, että tappiliipaisimen laittaa ns. takaperin, eli kuten kuvassa. Ideana olisi että saisi varren koko pituuden käytöön.

Pitkän vetopituuden haittana on tietenkin, että kaari kasvaa suureksi, mikä tekee jousesta epäkäytännöllisemmän. Tuleeko muita haittoja mieleen?


Etupainoisuus voi olla ongelma. - Vähän riippuu miten perässä ja kaaressa on tavaraa.
Tuommoisessa bullpup-härpäkkeessä saattaa taakse tuleva jänne vaatia hankalan ampuma-asennon.
Perän muotoilisin mielummin niin, että sen saa kainalon alle - helpottaisi tähtäämistä pitkillä matkoilla. Auttaisi myös mahdollisiin painopisteongelmiin.

Kiinalaisilla oli sotilaskäytössä pitkävetoisia varsijousia pelkällä pistoolikahvalla.

Tuon ensimmäisen kuvan liipaisimen jos kääntää J-kirjaimen muotoon, siihen saisi pistoolikahvan taakse.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 08.09.2006 15:42    Post subject: Reply with quote

Quote:

Tuon ensimmäisen kuvan liipaisimen jos kääntää J-kirjaimen muotoon, siihen saisi pistoolikahvan taakse.

Ei onnistu. Toi vaatii sen verran voimaa, jos siinä on mikään järkevän paunainen kaari, niin ei mene sormella. :?

On olemass toisenlaisia (monimutkaisempia) koneistoja joilla toi onnistuu, mutta tappilukolla ei.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 08.09.2006 20:54    Post subject: Reply with quote

Han crossbow http://www.chinahistoryforum.com/index.php?showtopic=4470
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 17.09.2006 15:28    Post subject: Reply with quote

Huomaa, että A ja B on samaa palaa, kun C on eri palaa.
Vähän hämäävästi piirretty.

Toi menee vireeseen pystyssä vain vetämällä jänne loppuun, sillä liipasimen massa painaa sen alas, jolloin to on vireessä. Sitten kun laskee jänteen ton kiinnipitomekanismin varaan se pitää liipasin riittävästi paikallaan, ettei lähde itsestään.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Guest






PostPosted: 06.11.2006 18:28    Post subject: Reply with quote

joo mikäli liipasin ja muut osat on oikeasti tossa asennossa jousen ollessa vireessä, toi lukko on aika vaarallinen. siinä nimittäin vipukoneiston kautta liipasimelle tuleva voima pyrkii avaamaan lukon. lukkoa pitää kiinni ainoastaan kitkavoima. Tällä tietysti saadaan mahdollisimman kevyt laukaisu, kun osa kitkavoimasta kumoutuu jänteeltä tulevalla voimalla.

mutta epävarma se on siksi, että jos kitka jostain syystä pienenee, niin lukko voi laueta itsekseen. esim jos lukko kastuu tai kitkapinnat kuluvat sileämmiksi.

siis tosta keskimmäisestä vivusta alas tuleva voima pyrkii kääntämään liipasinta myötäpäivään, eli aukeamissuuntaan ja ainoastaan kitka pitää sitä paikoillaan.

keskimmäisellä tarkoitan siis toiminnallisesti keskimmäistä.

-ma
Back to top
Guest






PostPosted: 06.11.2006 18:40    Post subject: Reply with quote

varsinkaan jos lukossa ei ole varmistinta, sen tulisi olla sellainen että lukittuminen on mekaaninen eikä perustu kitkaan, ts. toimii vaikka kitka katoaisi kokonaan.

turvalliseksi tuon lukon saa muuttamalla hieman liipasimen asentoa ja/tai siinä olevan kolon asentoa.

liipasimessa olevan kolon pohjan tulisi olla sellaisessa asennossa että jos sille piirretään normaali kohtaan, jossa vipu D siihen koskee, tämä normaali kulkee liipasimen akselin vasemmalta puolelta tai vähintään akselin kautta.

jos koneistosta tulee näin liian jäykkä ja sen vuoksi sitten viilaa tuota koloa loivemmaksi, kannattaa pitää mielessä, että lukko on periaatteessa epävarma ja saattaa laueta milloin hyvänsä, vaikkei näin koskaan tapahtuisi.

yksinkertainen varmistin olisi poikittain tukkiin liipasimen taakse porattu reikä, jossa oleva tappi estäisi liipasimen kääntymisen. tällaisen varmistimen avaamiseen pitäisi kuitenkin suhtautua samalla tavalla kuin itse laukaisuun.

-ma
Back to top
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 06.11.2006 23:47    Post subject: Reply with quote

Mikäli taas jos A ja B ovat eri paloja, lukko toimii aivan mainiosti. Luulenpa että näin onkin.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 07.11.2006 09:13    Post subject: Reply with quote

Jos A ja B olis eri paloja olis toi kohtuuttoman vaikea virittää. Toki laukaisu toimis kuten ennekin.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 18.12.2006 15:29    Post subject: Reply with quote

Sarjassamme keksintöja ,
Back to top
View user's profile Send private message
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 18.12.2006 15:34    Post subject: Reply with quote

Alemmassa siis Leonardo da Vinci-tyylinen takaperoinen varreton varsijousi viisinkertaisella taljavälityksellä. Jänneväliä on noin 30cm ja iskupituutta yli 60cm.
Tuo rakenne mahdollistaa mielivaltaisen iskupituuden lähes mielivaltaisen lyhyellä jännevälillä. - Jousi , joka lopettaa kaikki jouset.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 18.12.2006 17:42    Post subject: Reply with quote

Toi alempi on mielenkiintoinen. En ole koskaan nähnyt tollaista!

Mikä pitää noulen keskellä, kun vartta ei ole? Mulle tulee väkisin mieleen, että nuoli lähtee helposti helikopterina?

Onko tosta jossain saatavissa tarkempaa selostusta ja/tai
korkean reson kuvia?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 20.12.2006 13:25    Post subject: Reply with quote

jkekoni wrote:


Mikä pitää noulen keskellä, kun vartta ei ole?


Nuoli lepää siinä kaapeleiden risteyskohdan päällä .
Periaatteessahan tuohon voisi ja oikeastaan pitäisikin laittaa kevyt nuolikisko.
Lapojakin saisi olla sisällä vielä toinen pari . Tuon proton kaari vaan oli tarpeeksi veltto noinkin. Heitto on siedettävä ja nuoli lähtee vähemmällä säätämisellä vakaammin kuin tuosta ylemmästä.

Malli on da Vincin piirroksista . En tiedö onko noita paljon rakenneltu.
Mainostin joskus tuommoista taljatonta

luotijousta Paleoplanetilla. Viime keväänä pyörineessä Wilhelm Tell - TV-sarjassa oli samantapainen.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Varsijouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group