Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

jousimetsästystä viidakossa
Goto page Previous  1, 2
 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Eränkäynti
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Guest






PostPosted: 23.04.2006 17:20    Post subject: Reply with quote

Kävin Saskatchewanissa, muistaakseni paikan nimi oli Rapid Lake Question , kuitenkin koneella lennettiin Points North:iin ja sieltä sitten eteenpäin. Siellä kyllä tuulee reippaanlaisesti lähes koko ajan, mutta mitään uraanipilviä ei tullut vastaan. Kaikenkaikkiaan homma näytti olevan 'puikoissa', eikä mitään 'leväperäistä' ollut ainakaan selvästi esillä. Muutamia malmi- ja sivukivikasoja oli näkyvissä, pientenkin malmikasojen (muutama satatuhatta tonnia kiveä) arvo laskettiin kymmenissä miljoonissa Kanadan taaloissa. Kävin siellä muistaakseni 90-luvun loppupuoliskolla. Manitopbassa olen käynyt jossakin kultamontussa, mutta en uraanikaivoksissa. Manitoban pohjoisosa on jotakuinkin tylsintä maisemaa mitä kuvitella voi, tasaista enemmän tai vähemmän veden vaivaamaa kuusikkoa.
Back to top
PekuVee



Joined: 01 Sep 2004
Posts: 157
Location: Vantaa

PostPosted: 24.04.2006 12:23    Post subject: Säteilyä Reply with quote

Harvasta asiasta on liikkellä yhtä paljon harhaluuloja ja perusteetonta pelkoa kuin erilaisen säteilyn vaikutuksesta ihmisen terveyteen. Suomessa ei ole mahdollista vahingossa saada mitään säteilyn lajia siinä määrin että se aiheuttaisi merkittävää terveydellistä vaaraa. Mikäli tupakoi tai grillaa itseään aurinkorannalla, ei kannata murehtia luonnon taustasäteilystä. Se häviää näiden haittatekijöiden alle. Jos silti kovasti pelkää säteilyä niin on syytä poistaa kotoa esim. vanhat herätyskellot ja palohälyttimet (niissä on säteilevää Americiumia). Tulipalon uhka on kuitenkin aivan toista suuruusluokkaa joten kannattaa harkita vielä kerran. Kännykätkin pitää unohtaa. Gammasätelyn lähteinä väritelevisiot ja CRT-tietokonenäytöt ovat hyviä. Ei kannata nukkua pää aivan kiinni niiden takaseinässä, tai kuvaputkessa. Jos jotenkin haluaisi saada radioaktiivista säteilyä kehoonsa niin laittamalla uraanikimpaleita tyynyn alle voi saada epäterveellisen määrän ajan kuluessa. Samoin johtamalla vanhan tuulettamattoman, peruskalliolle rakennetun omakotitalon sokkelista radonpitoista ilmaa voi ehkä tehdä itsellensä kiusaa. Luonnon taustasäteily vuodessa on samaa luokkaa kun itsevalaisevan herätyskellon yöpöydällä. Vertailun vuoksi: neutronipommin tuottama välittömästi tappava säteilyannos on n. 800Radia, tehokas neutronisäteily läpäisee useimmat materiaalit kuten panssarit. Tällaisen säteilytehon saamiseksi edellytettään pommilta tehoa suhteessa noin 1 kilotonni/kilometri (50% säteilynä). Vastaava säteilyteho (gamma ja betasäteilyn osalta) olisi yli 80 000 keuhkokuvauksessa käyettyä säteilyannosta yhtäaikaa absorboituna plus neutronisäteilyn vaikutus. http://www.fas.org/nuke/guide/usa/doctrine/dod/fm8-9/1toc.htm :skull:
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 28.04.2006 17:12    Post subject: kaivostoiminta Reply with quote

Peku näyttää tuntevan nämä säteilyasiat. Ihan kiva tietää asioiden oikeat suhteet. Yleensähän eniten pelätään sitä, mitä ei oikein tunneta. Turmion odotetaan tulevan kaukaa ja hieman vieraasta lähteestä, vaikka suurimmat vaarat ovat tuttuja ja lähellä. Suomessa taitaa ylensyönti olla yksi suurimpia vaaroja. Vuorotyö, tupakointi ja paljon irtosuhteita lyhentävät myös elinikää 3-5 vuotta kukin.

Mutta tästä kaivostoiminnasta ja sen vaikutuksista. Satuin juuri lukemaan Montanan tilanteesta. Montana on "varsinaisen USA:n" valtioista kolmanneksi suurin pinta-alaltaan, mutta väkeä on kuudenneksi vähiten. Erittäin harvaan asuttu alue siis. Luonnoltaan Montana on 48 osavaltion vertailussa parhaiten säilynyt.

Voisi kuvitella, ettei Montanassa ole paljonkaan ympäristöongelmia, mutta tilanne ei ole ihan niin. Osavaltiossa on esim. hylättyjä kaivoksia 20 000, joiden hoito on retuperällä. Malmin louhinnassa talteen otettu maa-aines on vain pieni osa sirkuksesta. Suurin osa on jätemaata, joka sisältää mm. kuparia, arsenikkia, kadmiumia ja sinkkiä. Nämä kaikki ovat myrkyllisiä sekä ihmisille, karjalle että eläinkunnallekin. Jätemaan sisältämien metallien joutuminen pohjaveteen, jokiin ja maaperään on huono uutinen.

Vuonna 1998 Montanan äänestäjät tekivät lakialoitteen (ballot initiative) kieltääkseen syanidin käytön kullankaivuussa. Monet montanalaiset ovat sitä mieltä, että kun ottaa huomioon veronmaksajille jäävät miljardien dollareiden siivoamiskulut, niin kaivostoiminta ei ole ollut lainkaan kannattavaa. Montana on tienannut hyvin vähän kaivostoiminnasta alueella. Voitot ovat menneet itäisen USA:n ja Euroopan sijoittajille.

Jos tehdään samanlaisia yhteenvetoja muista alueen elinkeinoista, kuten karjankasvatuksesta, viljelystä ja metsänhakkuusta ja niiden aiheuttamista ongelmista, on todennäköisesti lopputuloksena, että Montana olisi kannattanut säilyttää metsästysmaana, mitä se oli yli 15 000 vuotta 1860-luvulle saakka. Ympäri käydään ja yhteen tullaan.
Back to top
View user's profile Send private message
PekuVee



Joined: 01 Sep 2004
Posts: 157
Location: Vantaa

PostPosted: 28.04.2006 21:17    Post subject: Saastuminen Reply with quote

Korostan että säteilystä kirjoittaessani tarkoitan nimenomaan Suomea. Tilanne muualla on toisenlainen. Suomessa ei ole mahdollista vahingossa altistua edellenkään vaaralliselle säteilylle, oli laji mikä tahansa. Tämä totuus ei koske Montanaa eikä Tsheljabinskia. Suurvallat ovat mellastaneet alueillaan täysin ympäristöstään piittaamattomasti kylmän sodan aikana. Esim. Sarovissa Uralilla kaikki ydinaseiden kehittelyssä syntyneet jätteet päästettiin kylmän rauhallisesti lähimpään jokeen. Alueet on edelleen saastuneita. Jenkkilässä on alue nimeltään Nevada test zone (Groomlake on vieressä), joka on uskomaton näky satelliitista katsoen.
Sadat ydinkokeet on muovanneet maaston kuun pintaa muistuttavaksi. Ja testit sen kun jatkuvat. Joku aika sitten - ydinkoesulkua kiertäen - rauhaa rakastavat jenkit räjäyttivät "alikriittisen" satsin plutoniumia. Lain kirjain varmaan säilytettiin mutta ei luontoa. Nyt on menossa "bunker busting" pommien testaus. Jossain vaiheessa niiden kyljessä lukee "NUKE"....
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 01.05.2006 09:38    Post subject: armotonta menoa Reply with quote

Joo, on se hurjaa. Kovaa uskoa vaaditaan tekno-optimisteilta. Tämä Groom Lakehan on se sama paikka, missä huhutaan olevan pudonneita ufoja ja humanoideja varastossa. Näin vuosia sitten Helsingin Akateemisessa Groom Lakea käsittelevän kirjan nimeltä "Dreamland" ja teki mieli ostaa, mutta se jäi kuitenkin hyllyyn. En kylläkään usko, että siellä mitään ufoja on, mutta salaliittoteoriat ovat ihan viihdyttävää lukemista.
Back to top
View user's profile Send private message
Guest






PostPosted: 01.05.2006 10:04    Post subject: Reply with quote

Kyllä kaivostoiminnasta varmasti on ollut haittaa ympäristölle. Meitä lähimmät todelliset katastrofialueet löytyvät tietysti Kuolan niemimaalta Montsegorskista, Apatitista jne. Näku on kaikille tuttu televisiosta, juuri mitään elollista ei ole maastossa jäljellä, mutta syanidia siellä tuskin on paljoa käytetty. Huhujen mukaan ydinpommia kylläkin kiven rikkomiseen. Samanlaista jälkeä on ollut Kanadan Sudburyssakin, missä maasto oli vielä 80-luvun lopullakin varsin 'mustaa'. Ratkaisuksi rakennettiin 70-luvun lpulla Super Stack, 1200 ft korkea savupiippu, joka levittää paskan laajemmalle alueelle. Onneksi sielläkin on nykyisin paremmat systeemit.
Meillä täällä kotomaassa, kuten Ruotsin puolellakin, syteemit ovat kuitenkin kohtalaisen hyvässä mallissa. Ymmärtääkseni esimerkiksi maisemointisuunnitelmat ovat oleellinen osa YVA-menettelyä, kuten muutkin suunnitelmat jälkihoidosta.
Back to top
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 03.05.2006 01:21    Post subject: Reply with quote

näin ruotsissa:

Barsebäck seisoi 7 viikkoa

Barsebäckin II-reaktori Ruotsissa jouduttiin pysäyttämään 15. tammikuuta rikkoutuneen vedensekoittimen takia.

Sekoittimesta löytyi irrallisia osia jotka pääsivät kosketuksiin polttoainesauvojen kanssa reaktoriastiassa. Jos reaktoria ei olisi pysäytetty, olisi voinut seurata tulipalo.

Radioaktiivisuus on kohonnut koko rakennuksessa, kertoo Lars Rask, Svenska Kärnkraftsinspektionin vastaava valvoja.

Barsebäck Kraftin varajohtaja Leif Öst väittää, ettei mainittavia riskejä ole aiheutunut. Hänen mukaansa kyseessä oli vain varotoimenpide jolla eliminoitiin laajemmat laitteistovahingot.

Viime vuonna asennetun vedensekoittimen piti kestää korkeaa painetta ja suuria lämpötilaeroja 40 vuotta, mutta se ei kestänyt kuin muutaman kuukauden.

Viallisen osan toimittaneen saksalaisen alihankkijan vastuulle ei länsimaisen käytännön mukaan kuulu muuta kuin tuo osa ja korjaustyö. Epäsuorat seuraukset, eli tässä tapauksessa sähköntuotannon keskeytymisestä johtuvat tappiot jäävät energiayhtiön kontolle.

Reaktori käynnistettiin uudelleen 7. maaliskuuta. Jokainen päivä tuotti voimalayhtiölle 5,8 milj kruunua tappiota, eli kokonaissumma on noin 300 miljoonaa.

Lähteet:
Sydsvenska Dagbladet, 14.1. 2003 ja 8.3. 2003, http://w1.sydsvenskan.se/



raha ratkaisee,tiedonkulun katkaisee??:"2002 Saksa, Brunsbüttelin ydinvoimala

Voimalassa oli tammikuussa vetyräjähdys, ja voimalan sisätiloihin vuoti 260 litraa radioaktiivista vesihöyryä. Räjähdys olisi voinut johtaa vakavaan ydinonnettomuuteen. Räjähdyksessä rikkoontui 2-3 metriä jäähdytysjärjestelmän putkea. Reaktorin omistama voimayhtiö kuitenkin halusi jatkaa reaktorin käyttöä, koska tapahtuman aikaan sähkön hinta oli Saksan sähkömarkkinoilla korkea. Viranomaisia informoitiin onnettomuudesta vasta viisi päivää myöhemmin, jolloin reaktori määrättiin välittömästi sammutettavaksi. Reaktori on yhä suljettuna.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Eränkäynti All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2
Page 2 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group