Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Assyyrialaisten jousia.

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Mika
Guest





PostPosted: 09.04.2006 17:16    Post subject: Assyyrialaisten jousia. Reply with quote

THE SEVEN GREAT MONARCHIES
http://www.gutenberg.org/dirs/1/6/1/6/16162/16162-h/r2d.htm
Back to top
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 10.04.2006 10:59    Post subject: Reply with quote

uskoisin tuon ylimmäisen jousen olevan hyvä keppi.vahva deflexiivisyys,ohjaa nuolta laukaistaessa.ja se on lyhyt.miltäköhän jousi näyttäisi ilman jännettä?entä valmistus materiaali?egyptissä tekivät samanmallisia(jänteessä),käsittääkseni sarvesta ja? puusta??alemmassa kuvassa jousi näyttää omituiselta;jänne kulmakin heittää,yms.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 10.04.2006 11:08    Post subject: Reply with quote

Mun mielestä noista kuvista saa aika vähän tietoa millaisia jousia assyyrit käyttivät.

Toi alempi ei ole millään mahdollinen. Jänne menee ihan miten sattuu ja mikään normaali keppi ei kestä tollaista toivutusta.

Ilmeisesti taiteilija ei tiennyt tai välittänyt tai kulttuurissa oli ei realistinen tapa kuvata jousia.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
K.Haulivuori



Joined: 02 Jan 2006
Posts: 122
Location: Nousiainen

PostPosted: 10.04.2006 14:16    Post subject: Reply with quote

Minusta kakkos kuvan jousi näyttää sittaas paremmalta kun tuo ensimmmäinen. Jkekoni sanoi että "normaali" keppi ei kestä mutta eikös nuo olleetkin sarvesta puusta ja jänteistä. Veikkaan että jännekulman virheellisyys johtuu lähinnä taiteiliasta. On ykkös kuvassakin jousi viritetty melko korkealle jänne välille. En ymmärrä miten myötäkäyryys kahvassa parantaa jousta, ainakin tulee handshokkia ja kaikki rasitus on kahvassa.
Back to top
View user's profile Send private message
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 10.04.2006 22:59    Post subject: Reply with quote

tuo deflexiivisyys,saattaa mahdollistaa lyhyemmän jännevälin. tai de/re;``työskentelevämmät``lavat. ampumissani de tai de/re omaavissa jousissa,käynti on ollut mielestäni vakaampi kuin suorassani. ampuu hyvin ja tasaseen. kuten kyllä suora jousinikin.tosin ampumakokemusta on alta kymmenestä jousesta.....
Back to top
View user's profile Send private message
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 10.04.2006 23:05    Post subject: Reply with quote

onhan jousi kuin jousi monen asian summa.ja niin pois päin..ja vertailu hankalaa.mutta yleisluontoisesti,ominaisuuksien vertailuna...tai ties minä. ehkä tuollainen vaan istuu kädessäni hyvin,tai sitten tekijät on osanneet asiansa.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 10.04.2006 23:06    Post subject: yhdistelmäjouset Reply with quote

Taideteosten perusteella on usein aika vaikeata päätellä, millaisia ko. kulttuurin jouset ovat todella olleet. Nämä assyrialaiset pyssyt ovat käsittääkseni olleet sarvesta, puusta ja jänteistä tehtyjä yhdistelmäjousia. Ne kestävät paljon pitempää vetoa kuin puujouset ja siksi alempikin kuva on suurin piirtein realistinen. Tämän alueen jousissa on keskellä selvä myötäkäyrä mutka, aika jyrkänkin näköinen, joka katoaa kun jousi on täydessä vedossa, kuten alempikin kuva osoittaa.
Back to top
View user's profile Send private message
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 12.04.2006 09:45    Post subject: Reply with quote

mulla on tuon yläkuvan kaltainen puinen jousi,kiitos mikan.keski kohdan kulma pysyy jännittäessä aikans samana.egyptiläisten vastaavia komposiitteja ihmetelleenä,niissä tuntuu olevan reilusti reflexiä,muuten viritettynä saman näköinen,kulmikas.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika
Guest





PostPosted: 12.04.2006 10:36    Post subject: Reply with quote

Tapakulttuureissa on ollut useampia tapoja esittää muun muassa kolmiulotteisuutta kaksiulotteisissa piirroksissa. Joidenkin kulttuurien kuvaan kuuluu myös tiedostetut virheet koska kuvista ei saa tehdä ihmiselle täydellistä koska on vain väline täydellisyyden tavoittelussa.

Alemmassa kuvassa on sekä ylemmän lavan jänne ulottuvampi että nuolen kärki ylempänä joten kyseessä on jonkinlaisen perspektiivin kuvaus kaksiulotteisesti tai perspektiivi virhe tai tahallinen teko.

Myös etummaisen miehen parta on kehon vasemmalla puolella ampuen oikeakätisenä sekä takimmaisen miehen miekka etummaisen jousen alemman lavan päällä.
Back to top
Ujopiimä
Guest





PostPosted: 22.04.2006 14:53    Post subject: Reply with quote

Tässä tarkemmin tuon ajan perspektiivioppia ja kenties ihan tarkoituksella tehtyä joka modernin maailman silmissä vain näyttää virheelliseltä ja vääristyneeltä ja vääriltä mittasuhteilta ja osaamattomuudelta...

Moniko mahtaa olla ainutta kuvaa eläessään hakannut kiveen että vaivaisen kiven murusenkaan vertaakaan tietäisi mitä kivenhakkaajan päässä ylipäätään liikkuu sikäli mikäli ei mielestään jo tuolloin osattu kiveen kaivertaa kuin vääriä mittasuhteita ja vääristeltyä todellisuutta...

Kovasti on vain mieltä nykyajan ihminen jonka mielestä ennen oltiin älykääpiötä ja tänään jotakin ihan muuta...

Pikku mika on nyt Ujopiimä niin kauan kuin saadaan rekisteröityä käyttäjänimi käyttöön asti...
Back to top
Ujopiimä
Guest





PostPosted: 22.04.2006 15:19    Post subject: Reply with quote

Totta että jousen setti tai deflexisyys eli myötäkäyryys on ollut myös käytössä mutta koska tänäpäivänä tunnetaan yleisesti vain kahdenlaista tehoa eli joko vastakäyryyttä (reflex) tai myötä-vastakäyryyttä (deflex-reflexiä) niin monetkaan eivät edes tee tai omista tai käytä muuta.

Tässä pari egyptiläistä jousimallia (ylinnä C jousi).

Puujousessa: Taipumattomampi lapa voi varastoida hyvinkin lyhyellä matkaa suuren määrän energiaa. Taasen taipuvampi lapa tarvitsee pidemmän matkan varastoidakseen saman verran. Liiaksi taipuva lapa ei varastoi samaa määrää vaikka vedettäisiin äärimmilleen.

http://www.xs4all.nl/~marcelo/archery/library/books/badminton/docs/chapter03/chapter3_1.html
Back to top
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 23.04.2006 08:34    Post subject: Egyptiläinen komposiitti Reply with quote

Tuo alimman kuvan egyptiläinen komposiitti on siitä erikoinen, että vatsan sarvi on vain suhteellisen kapea rantu keskellä puuvatsaa. Yleensähän koko vatsa on sarvea. Jousen selässä on tietysti jänteitä ja päälle on liimattu vielä tuohta kosteudensuojaksi. Tämä jousi on pituudeltaan ja sivuprofiililtaan aivan samanlainen kuin Pohjois-Amerikan preeriavyöhykkeen ja Lounais-Amerikan jännejouset. Tämän jousen pituus taisi olla hiukan yli 120 cm.

Oheisen jousen arvellaan olleen peräisin Egyptiä pohjoisempaa, missä koivuja kasvaa, mutta minusta tuohi selässä ei kerro mitään valmistuspaikasta. Tuohta on voitu kuljettaa kauppatavarana Egyptiin pitkienkin matkojen takaa. Egyptin faraoiden muumioistahan on saatu selville, että nämä ovat käyttäneet jopa tupakkaa ja kokaa. Siis amerikkalaisia tuotteita. On täysi arvoitus, miten ne ovat faraoille kulkeutuneet.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 23.04.2006 11:04    Post subject: Reply with quote

[quote:8cbad379b5="toni"]mulla on tuon yläkuvan kaltainen puinen jousi,kiitos mikan.keski kohdan kulma pysyy jännittäessä aikans samana.egyptiläisten vastaavia komposiitteja ihmetelleenä,niissä tuntuu olevan reilusti reflexiä,muuten viritettynä saman näköinen,kulmikas.[/quote:8cbad379b5]

Jousesi on erittäin paksu ja toimii erittäin lyhyellä lavan liikkeellä tehokkaasti. Kun mittaa toimivan osan jousestasi niin vaikka jousen pituus on noin 40" niin toimiva osuus jousesta onkin vain arviolta 36" kun lavat ovat lisäksi hyvin staatiset joka tarkoittaa äärimmäistä rasitusta kokopuisena jousena.

Kuvassa Tim Baker jännittää saman kaltaista jousta mutta koko pituudeltaan toimivaa ohuempaa 32" Marjakuusi / Jänne / Käärmeen nahkaista jousta joka 50# @16". Ampuu kevyttä nuolta 194fps.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 23.04.2006 11:12    Post subject: Re: Egyptiläinen komposiitti Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:
Tuo alimman kuvan egyptiläinen komposiitti on siitä erikoinen, että vatsan sarvi on vain suhteellisen kapea rantu keskellä puuvatsaa...


Ei ihan käsittämätön idea kun ottaa huomioon että selän muoto puristaa tehokkaasti rakennetta kasaan.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group