Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Ristiretken motiivi

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Tajunnanvirtaa
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 08.11.2004 15:24    Post subject: Ristiretken motiivi Reply with quote

Veikkaisin että luolamies on Jumala.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 11.11.2004 19:57    Post subject: Reply with quote

Tuskinpa sentään. Ihminen luo itse jumalat omaksi kuvakseen.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 15.11.2004 15:35    Post subject: Reply with quote

Sitten voidaan kysyä tällainen kysymys että kuka on ihminen.

En väittäisi tietenkään että ihminen on jumala. Simpanssihan tarkoittaa metsän jumalaa. Onko ihminen luonut itsensä omaksi kuvakseen. Voitaisiin sanoa, että simpanssi on jumala, koska ihmisenhän pitäisi polveutua simpanssista. Freudhan sanoi, että mikään ei ole sattumaa, olisiko meidän tehtävä kaikki Freudin mukaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 19.11.2004 14:10    Post subject: Reply with quote

Kyllähän ihminen on aika pitkälle luonut myös itsensä omien ideoidensa kuvaksi, aina siitä lähtien kun opittiin hallitsemaan tulta, tekemään työkaluja ja saatiin puhekieli kehitetyksi. Ilman tätä kulttuurin tuomaa itsekehitystä ihminen näyttäisi fyysisestikin hieman toisenlaiselta.

Ja kulttuurievoluutio sen kuin jatkuu. Seuraavassa vaiheessa mukaan tulee yhä enemmän teknisiä osia, joilla biologiaa parannellaan. Ehkä lopputuloksena on robotti, jolla on ihmisen tietoisuus. Biologinen ihminen syrjäytyy liian lyhytikäisenä ja heiveröisenä oliona. Tulevaisuuden robotti-ihmisten mielestä heidän biologiset esi-isänsä tuntuvat yhtä etäisiltä kuin nykyihmisestä tuntuvat hänen apinaesi-isänsä.

Nykyihminen ei oikeastaan ole periytynyt simpansseista, vaan on simpanssi, mikäli sovelletaan samaa luokittelua, kuin muitakin eläinlajeja tutkittaessa.
Back to top
View user's profile Send private message
ohkvaho



Joined: 08 Dec 2004
Posts: 14

PostPosted: 16.01.2005 12:56    Post subject: Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:
Kyllähän ihminen on aika pitkälle luonut myös itsensä omien ideoidensa kuvaksi, aina siitä lähtien kun opittiin hallitsemaan tulta, tekemään työkaluja ja saatiin puhekieli kehitetyksi. Ilman tätä kulttuurin tuomaa itsekehitystä ihminen näyttäisi fyysisestikin hieman toisenlaiselta.

Ja kulttuurievoluutio sen kuin jatkuu. Seuraavassa vaiheessa mukaan tulee yhä enemmän teknisiä osia, joilla biologiaa parannellaan. Ehkä lopputuloksena on robotti, jolla on ihmisen tietoisuus. Biologinen ihminen syrjäytyy liian lyhytikäisenä ja heiveröisenä oliona. Tulevaisuuden robotti-ihmisten mielestä heidän biologiset esi-isänsä tuntuvat yhtä etäisiltä kuin nykyihmisestä tuntuvat hänen apinaesi-isänsä.

Nykyihminen ei oikeastaan ole periytynyt simpansseista, vaan on simpanssi, mikäli sovelletaan samaa luokittelua, kuin muitakin eläinlajeja tutkittaessa.


typerää, typerää, ihminen luulee jo olevansa jopa luonnon yläpuolella eli jumala mutta luonto on jo aloittanut kostoretken itse ihmistä vastaan ne ihmisrobotit joutaisi rokakoriin etkö katsonut Terminaattoria ei käynyt hyvin. Kai ihminnen putoaa lopuksi suunnilleen jonnekkin meren pohjaan mistä on ryöminytkin maan pinnalle. : )
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 17.01.2005 20:33    Post subject: Reply with quote

En ota kantaa siihen, onko biologisen evoluution syrjäytyminen kulttuurievoluutiolla hyvä vai huono asia. Minä vain ennustan, että niin tulee käymään. Trendi on jatkunut jo 2,5 miljoonaa vuotta, eli siitä saakka kun alettiin valmistaa kivityökaluja. On aika helppo ennustaa, että trendi jatkuu ja kiihtyy. Ihmiskunnan tietomäärä kaksinkertaistuu 18 kuukauden välein. Varsin pian saavutetaan piste, jossa kulttuurievoluutio on niin nopea ilmiö, ettei sitä enää kukaan täysin käsitä.

Tiedon kiihtyvän kasvun on ehtinyt huomata jo perinnejousialallakin. Vielä 1980-luvulla oli helppoa pysyä tiedon kasvun tasalla, kun uusia kirjoja ja muuta tuli niin verkkaisesti. Nyt homma on jo levinnyt käsiin. Luultavasti monikaan ei pysy kärryillä edes tämän foorumin suhteen, itsekään en ole ehtinyt tsekata kaikkia linkkejä.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 17.01.2005 21:58    Post subject: Reply with quote

Kysehän on lähinnä siitä että osaa poimia olennaisen epäolennaisesta, enhän minäkään täällä lue kaikkia viestejä tai niitä viestejä, tai palstojakaan; jotka eivät minua kiinnosta, enkä varsinkaan Mika Nuotion kirjoittamia viestejä, elleivät nämä sitten minua jotenkin henkilökohtaisesti koske, mikäli on jotakin kommentoitavaa. Niin maailma alkaa olemaan tulvillaan kaikenlaista informaatiota. Tuskin tämä kaikki "tieto" ja informaatio ohjaa oikeaan suuntaan. Sitten puhutaan tiedosta, ihmisten tietomäärä kasvaa niin ja niin paljon, mitä tämä tieto sitten on. Todennäköisesti jonkin primitiivisen tason miehen tietomäärä kasvoi jatkuvasti nelinkertaisesti enemmän mitä nykyisen modernin ihmisen, kun tämä luki merkkejä jossakin metsässä. Niin tämä primitiivinen mies saattoi yhdestä jäljestä maassa kertoa pitkän tarinan, jota nykyinen moderni nykyihminen ei edes huomioisi.

Skitsofreenikoillahan on sellainen ongelma, että nämä saattavat ahmia informaatiota mielin määrin, eikä näillä ole sille loppua, eivätkä nämä sitten osaa käsitellä sitä informaatiota. Näillä on pirstaloitunut maailmankuva, se on on modernin yhteiskunnan tulevaisuus, tällä tulee olemaan pirstaloitunut maailmankuva ja eihän sitä prosessia voi kuin nopeuttaa. Siinä Baijerin kuningas osoitti ehkä osviittaa, rakennellaan sitten prinsessa Ruususen linnoja vuoristoihin.

En sitten tiedä myöskään tästä perkeleen kulttuurievoluutiosta, tuskin se tulee pitämään mitenkään paikkansa, että asiaa jokin kulttuurievoluutio johtaisi, koska eihän näillä nykyihmisillä ole edes kulttuuria. Näillä edes kulttuuri ei ole käsiteltävissä, jolloin näitä ei mikään kulttuuri tai sinällään informaatiokaan johda. Näiltä puuttuu perusteet siihen informaation ja kulttuurin käsittelyyn, kuten kaikkeen muuhunkin, näiltä puuttuu työkalut täysin.

Primitiivinen metsästäjä soturi ehkä osasi työstää jonkin kivityökalun, asia oli käsiteltävissä, hallittavissa, mutta ei siinä nyt syöty kuin hullu puuroa ja olisi tehty samantien varastoo 100 000 muuta kivityökalua, jotta olisi sitten varastossa ja riittäisi, siinä olisi saattanut homma hajota käsiin.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
ohkvaho



Joined: 08 Dec 2004
Posts: 14

PostPosted: 17.01.2005 22:41    Post subject: Reply with quote

luulen että jonkun primitiivi miehen silmissä nyky ihmiminen olisi lähinnä paholaisen riivaama raukka, jokin piru parka niin kovin arka. Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
MikaNuotio



Joined: 06 Sep 2004
Posts: 534

PostPosted: 18.01.2005 13:22    Post subject: Reply with quote

Auer,

En liioin ole lukenut juurikaan sinun viestejäsi.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 19.01.2005 21:47    Post subject: Reply with quote

No onhan se hyvä että jokin hovinarrikin on olemassa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Tajunnanvirtaa All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group