Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Tarantula

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 07.06.2006 12:50    Post subject: Tarantula Reply with quote




Toi on tietenkin yksi tapa ratkaista jousiampujan paradoksi. Itse kallistun sen kannalle, että ikkunaleikkaus lienee helpompi ja parempi, kun ei sisällä liikkuvaa massaa päihin.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 07.06.2006 13:36    Post subject: Reply with quote

Mitä itse huomioin, niin jälkeenpäin ikkunaleikkauksinen jousi tuntui paljon hankalammalta ampua, vaikka olen ikkunallisella opetellut vaihtoammunnan alkeita. Paksu, lyhyt ja jäykkä nuoli ja kevyellä kärjellä ihan suoraan ammuttaessa käyttäytyy huomattavati jäykemmin ja vähäeleisemmin ja ei saa riittävää vastaliikettä aikaan, joka korjaisi lentoa. Tavallaan tällöin ikkunaleikkauksellinen jousi aihettaa vain yhden pidemmän korjausliikkeen ilman vastaliikettä, kun taasen ikkunaton jousi suuremmalla jänteen epäkeskoisuudella, eli leveämmällä profiililla aiheuttaa myös voimmakkaamman vastakorjauliikkeen korjausliikkeelle, jota paradoksiksi myös kutsutaan.

Tämä tuntuu epälookiselta varsinkin kun aina suositellaan taipuisampaa nuolta sivusta ammuttavaksi ja jäykempää keskemmältä. Olen kuitenkin huomioinut asian, että tämäkin itsestään selvänä pidetty asia kulkee täyden ympyrän kun nuoli on tarpeeksi jäykkä ja kyse onkin tuolloin enään vain oikean rytmin saamisesta nuolen korjausliikkeelle, että nuoli lähtee ja lentää suorempaan.

Ikkunaleikkaukset ovat lähinnä asioiden helpommaksi tekemistä siten, että voidaan käyttää moderneja jäykkiä nuolia, joka on tuon ympyrän toinen pää, mutta samalla ikkunaleikkatuissa jousissa ei voi käyttää enään yhtään taipuisampia nuolia, kuin sopivat nuolet ovat, koska ovat tuon ympyrän toinen ääripää, mutta ikkunattomalla jousella voi ampua myös taipuisampia nuolia jäykempien lisäksi.

Lyhyemmin paradoksi ei ole ongelma, joka pitäisi ratkaista, vaan on asian, jota voi hyödyntää.

Ikkunaleikkauksella varustetussa jousessa paradoksi on ratkaistu jo niin pitkälle, että jousella voidaan ampua enään vain onnistuneesti yhden tyyppisiä nuolia, josta käsitys yhdestä oikeasta spinestä on juurtunut syvälle kansan muistiin ja on lähes ensimmäinen asia, joka opetaankin tai opitaankin ikkunallisella jousella.

Ikkunattomassa jousessa tätä ihan sama ongelmaa voi vielä hyödyntää, kun ei ole valmiiksi ratkaistu.

Tämä vain huomiona, eikä tietenkään sääntönä... Ampujasta on kiinni paljonko haastetta ja aikaa haluaa viettää asiaa selvitellen ja käytännössä...

Tuon kaltaista on ainakin Tim Baker primitiiviversioina tehnyt, mikäli oikein pinnistää..

.. tai olivat ainakin keskiampuvia, sellaisilla pienoiskatapulttilavoilla (...ylläpito voi tiivistää halutessaan.)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Pärjääköhän



Joined: 05 Jun 2006
Posts: 60

PostPosted: 07.06.2006 14:51    Post subject: Tarkkahan toi on kuin mikä ja voimaa antaa pikkusen enemmän. Reply with quote

Mutta turhan vaikea runkoinen... Sopii erinomaisesti metsästykseen...Tommonen jousi sopii fysikaalisesti tarkkuusammuntaan erinomaisesti ja pituusammuntaan jo 95/100 pistettä. Halkasitu runko on tehokas... siitä +15 pistettä, mutta vielä voisi lisätä paremman kahvasysteemin tai käyttää muotoilussa yhtenäistä puuta, jolloin puut joustavat täysin yhtä paljon.

Metsästysammuntaann se saa vain 90p/100. Koska muotoilu ei vaikuta kestävältä ja tarkkuuskin. Vedonpituutta voisi yrittää säätää vielä pidemmäksi...

Turhan vaikeasti yritettää hän saavuttaa maksimaalista kantamaa...
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 07.06.2006 16:21    Post subject: Re: Tarkkahan toi on kuin mikä ja voimaa antaa pikkusen enem Reply with quote

Pärjääköhän wrote:
Vedonpituutta voisi yrittää säätää vielä pidemmäksi...


Tuo on varmaankin noin 6" jännekorkeus. Pituusammuntaan kevyellä nuolella saattaisi käydä 8" jännekorkeus ainakin, mikäli rasittaisi kaaria enemmän tuottaen nopeamman iskun. Raskaammalle nuolelle 8" jännekorkeus olisi jo onneton, koska iskupituus lyhenisi jo liiaksi.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 07.06.2006 16:28    Post subject: Reply with quote

Miksi halkaistu runko olisi tehokas?

Ainoa asia mitä toi mun mielestäni lisää on noi yhdyspalojen massa tonne päihin, eli lisää liikkuvaa massa lapojen päihin.
Ainoa uusi asia, mikä tossa on, on että siinä on ikkunaleikkaus, eli nuolen ei tarvitse kiertää jousta. Sen voi tehdä muutoinkin.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 07.06.2006 16:36    Post subject: Reply with quote

Paradoksia vastaan ei tosiaan kannata turhaan tapella. Paradoksi on ystävä! Sen avulla nuoli kiertää kahvan ja jatkaa matkaansa sinne minne sillä tähdätään. 1-1/2 tuumaa paksulta kahvaltakin lähtee aivan suoraan.
Talja-ampujille paradoksi on paha, sitä vältellään jäykillä nuolilla, kaatuvilla nuolihyllyillä, laukaisulaitteilla ym.

Olen kokenut ikkunaleikkauksen melko tarpeettomaksi kapistukseksi, sen ainoa etu on se että voi ampua hieman jäykempiä nuolia. Tämä lisää nopeutta jonkin verran nuolen venkoilun ollessa hieman vähäisempää.

Jos laittaa kädensijan gripin niin että käsi löytää aina samaan paikkaan eikä heiluta etusormea ampuessaan ei nuolihyllyllekään enää löydy mitään käyttöä.
Laitan nahkakahvaa punoessani selkäpuolelle ylimmäiseksi pienen solmun ja asetan etusormen sitä vasten.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 14.06.2006 19:39    Post subject: Reply with quote

Minne ihmeeseen täältä katoilee viestejä... ? Tässä kohtaa muistaakseni oli Simon viesti aikaisemmin, ellen väärin muista.

Tässä kuitenkin tuo samalainen keskiampuva primitiivijousi.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 15.06.2006 17:12    Post subject: ikkunaleikkaus Reply with quote

Minulta oli muistaakseni viesti, missä totesin ikkunaleikkausten olevan perinnejousimuotoilun ulkopuolella. Kuka viestin on poistanut ja millä perusteella? Tämän foorumin pitäisi olla perinnejousille pyhitetty, eikä kukaan ole tietääkseni esittänyt, että 1930-luvulla keksityllä ikkunaleikkauksella olisi mitään tekemistä perinnejousien kanssa.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 15.06.2006 21:32    Post subject: Re: ikkunaleikkaus Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:
Minulta oli muistaakseni viesti, missä totesin ikkunaleikkausten olevan perinnejousimuotoilun ulkopuolella. Kuka viestin on poistanut ja millä perusteella? Tämän foorumin pitäisi olla perinnejousille pyhitetty, eikä kukaan ole tietääkseni esittänyt, että 1930-luvulla keksityllä ikkunaleikkauksella olisi mitään tekemistä perinnejousien kanssa.


Niin, minne mahtaa olla kadonnut ja onko kadonnut samalla muitakin ?
No, kyllä täällä muistakin jousista on puhuttu... Ikkunaleikkaus on tarpeeton ja kuten totesitkin, niin osuakseen ilman ikkunaleikkauksia pitää totutella olemaan ilman. Yksi tapa on jättää jousi ja odottaa, että alkaa mielellään ampua ilman ikkunaleikkaustakin.

En ihmettele kyllä, että on nuokin uusi keksintö, kuin 1930. Perinnejousien kanssa osin voi olla, mutta primitiivijousien kanssa ei kyllä pahemmin ole.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group