Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Viimeinen jousimiehen kaatama sotilas Euroopassa?

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Sodankäynti
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 25.07.2006 13:02    Post subject: Viimeinen jousimiehen kaatama sotilas Euroopassa? Reply with quote

Archery Action -lehdessä (kesä 2006) julkaistu artikkeli "A longbow defies the Swastika" paljastaa, kuinka vielä toisen maailmansodan taisteluissa jousi oli sotilaskäytössä, ainakin kerran.

Brittiläinen kapteeni Jack Churchill oli ottanut Ranskaan mukaansa 100-paunaisen pitkäjousensa ja metsästysnuolensa, joille tulikin sitten käyttöä maata miehittävien saksalaisten kurituksessa. Useiden yöllisten pitkän matkan laukausten (joiden lopputuloksesta ei ole tietoa) jälkeen Churchill ampui varmuudella toukokuussa 1940 saksalaissotilaan 30 metristä jousellaan. Nuoli lävisti sotilaan rintakehän kuolettavasti.
Back to top
View user's profile Send private message
Caper



Joined: 23 May 2006
Posts: 86
Location: Pieksämäki

PostPosted: 25.07.2006 17:05    Post subject: Reply with quote

Aika jeppe.

Kiinnostaisi tietää tilanteesta enemmän, oliko sakemanni tulossa päin vai

oliko liikkumattomana maalitauluna. Yö- vai päiväsaikaan ym.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 26.07.2006 15:40    Post subject: saksalainen Reply with quote

Saksalainen sotilas oli paikallaan, en muista mikä oli vuorokaudenaika. Jousimiehellä oli tuliasevarmistus.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 28.07.2006 15:26    Post subject: Reply with quote

Näitähän on näemmä enemmänkin: Colorado State Museumin näyttelyssä on (ollut) 70-paunainen rekurvi, jolla amerikkalainen kymmenennen vuoristodivisioonan sotilas on napsinut yövartijoita Alpeilla toisessa maailmansodassa.

Muistan joskus 80-luvulla selailleeni kommandojoukoista kertovaa teosta, jossa oli kuva muistaakseni SAS:n äijästä kentällä Barnett Commando-varsijousi kädessään. Kuvatekstin mukaan varsijousia käytetään erityistä huomaamattomuutta vaativissa tappotehtävissä. Liekö vielä Commandoja (messinkirunkoisia, sisäänrakennetulla virityskoneistolla varustettuja 220-paunaisia, kasarihenkisiä rekurvivarsijousia) tässä käytössä ?
Back to top
View user's profile Send private message
Dan The Master



Joined: 20 Jul 2006
Posts: 509
Location: Perho

PostPosted: 04.08.2006 21:27    Post subject: Reply with quote

Sven Hasselissa Porta ampui jenkkejä monte cassinossa.. tai jossain muussa ei nyt tule mieleen....

Mutta Sven hasselit= puoliksi totta ja puoliksi tarua= huippu kirjat Very Happy
_________________
"Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia"
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
sienimieli



Joined: 16 Aug 2011
Posts: 4
Location: kouvostoliiton perämetsien ghettojen kasvatti

PostPosted: 22.11.2011 18:41    Post subject: Reply with quote

muistelisin jossain nähneeni kuvan jugoslavian hajoamissodista, jossa kaksi miestä kantaa haavoittunutta, jolla on nuoli mahassa Shocked
_________________
sieniä pieniä sinisiä sieviä
Back to top
View user's profile Send private message
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 23.11.2011 10:49    Post subject: Reply with quote

Tuukka Kumpulainen wrote:
Näitähän on näemmä enemmänkin: Colorado State Museumin näyttelyssä on (ollut) 70-paunainen rekurvi, jolla amerikkalainen kymmenennen vuoristodivisioonan sotilas on napsinut yövartijoita Alpeilla toisessa maailmansodassa.

Muistan joskus 80-luvulla selailleeni kommandojoukoista kertovaa teosta, jossa oli kuva muistaakseni SAS:n äijästä kentällä Barnett Commando-varsijousi kädessään. Kuvatekstin mukaan varsijousia käytetään erityistä huomaamattomuutta vaativissa tappotehtävissä. Liekö vielä Commandoja (messinkirunkoisia, sisäänrakennetulla virityskoneistolla varustettuja 220-paunaisia, kasarihenkisiä rekurvivarsijousia) tässä käytössä ?


Epäilisin. Erikoisjoukot hankkivat tarvitsemansa materiaalin omia kanaviaan, ei siis normaalin hankintamenettelyn mukaisesti. Vaikka tavallisia armeijan varusteita on käytössä erikoisvälineistön ohella. Hankinnat voidaan suorittaa erillisen menettelyn mukaan, sieltä mistä vaatimukset täyttävä materiaali voidaan hankkia. Usein myydään myös siviilikäyttöön samoina tai vain hiukan muunnettuna. Tästä hyvänä esimerkkinä on esimerkiksi Real Turmat-retkiruoka tai se, että SAS käytti Tikkakosken tekemiä tarkkuuskiväärejä 70-80-luvun taitteetteessa, jotka oli alunperin suunniteltu varmint/metsästysammuntaan. Tämä tapahtui, kun SAS-kehitti toimintavalmiuttaan vastaterroristitehtäviin, jossa tarkka-ampujien merkitys on korostunutta. Tällöin tarvittiin myös varmatoimista ja erikoisen tarkkaa kivääriä. Armeijan tarkka-ampujakiväärit oli suunniteltu vähän toisenlaisiin offensiiveihin, joihin riitti "normaali" mittapuun mukaan tarkka kivääri. Näiden taktiikoiden pohjalta mennään muuten pitkälti edelleenkin. Mm. Navy-SEAL on käyttänyt aivan vasta yhteislaukausta alaslaskennalla ja viestivälineellä menestyksekkäästi esimerkiksi vapauttaessaan amerikkalaisen kapteenin Somalimerirosvojen kynsistä. Tästä tuli kuvaboksista dokkari jos joku katsoi.

Tuosta aivan uusimmasta ja erikoisemmasta kalustosta ei useinkaan saa tietoa vasta kun myöhemmin. En usko, että varsijousi olisi kalustosta poistunut. Katsoppa vaikka PSE:n Tacticalia, niin veikkaan, että kehitystyössä on huomioitu "tietyt näkökohdat".
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
jousipata



Joined: 22 Sep 2008
Posts: 862
Location: hels.. lappi,keskiyläperä

PostPosted: 24.11.2011 07:22    Post subject: Reply with quote

joskus kattelin juutuupasta videolinkkejä joissa japanin armeijan eli itsepuolustusjoukkojen erikoishenkilöt harjoittelivat varsijousten kanssa joitakin offensiiveja.

tuossa joku slovenian vastaava: http://youtu.be/57_WFo_7LiE
_________________
tzoinnngggg...
Back to top
View user's profile Send private message
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 24.11.2011 12:27    Post subject: Reply with quote

Nuolia pitäisi todennäköisesti "höystää", jos aikoo käyttää jousta taktisesti. Käyttötilanteet ovat myös todennäköisesti hyvin rajoittuneet, lähinnä sen takia, että varsijousella voi ampua nopeasti vain kerran/jousi. Mitä saavutetaan jousen käytöllä vs. äänenvaimenninase? Äänenvaimenninaseen luodin teho ei ole paras mahdollinen johtuen hitaasta lähtönopeudesta. Vaikka luodissa olisikin massaa, niin se ei pysäytä kohdetta välittömästi, ellei osuta ns. lamaannuttavaan pisteeseen. Tähän on aika vaikea osua, koska se on vain vähän golfpalloa suurempi. Tosin onnistuu kyllä esimerkiksi H&K:n valmistamilla konepistooleilla lyhyeltä matkalta. Normaali 9mm äänenvaimenninpatruuna on aika roikku, eikä siinä ole energiaakaan, vaikka luodilla massaa yleensä vähintään 8 g onkin. 7.62x39 RK äänenvaimennin patruunan luoti painaa 13 g ja sekin on lyhyeltä etäisyydeltä tarkka, mutta matkan vähänkin kasvaessa alkaa osumatodennäköisyys noinkin pieneen maaliin heiketä.
Lisäksi jos halutaan, että itselataava ase toimii äänenvaimenninpatrunalla, niin luoti pitää olla yleensä normaalilatausta painavampi. Massasulkuisissa pistooleissa, joilla voidaan ampua kovapainesta 9mm patruunaa, ns. "konepistoolipatruuna", ei välttämättä automatiikka toimi kevyemmillä luodeilla. Rynnäri toimii sarjatulella tuolla ko. luotipainolla varustetulla äänenvaimenninpatruunalla. Ei sekään aivan hiljainen ole. Lukko kolisee mukavasti, kun sarjaa laskee. Esim. Sakon RK95ssa voidaan kaasuportti sulkea, jolloin latausautomatiikka ei toimi ja ase on lähes äänetön.
Jos varsijousen nuolen höystää esim. riittävän vahvalla risiinillä taikka syanidilla, niin siinä tapauksessa se voisi olla käyttökelpoinen haastaja rajoitettuun käyttöön. Lisäksi jousella voi ampua vahvaa siimaa, jolla voidaan vetää vaikkapa köysi tai narutikkaat sopivaan paikkaan tarvittaessa. Hyvin vaikea kylläkään uskoa, että jouselle suurempaa käyttöä olisi. Sen verran helposti voidaan äänenvaimennettuunkin aseeseen erikoisammuksia tehdä, että jousella ei saada juuri mitään ylimääräistä etua ainakaan tuosta äänettömyydestä.
Jousta ei voi käyttää nopeissa tilanteissa, sen sijaan äänenvaimennetulla aseella voidaan ampua normaalipatruunaa. Tällöinkin äänenvaimennin leikkaa suuääntä merkittävästi, joskaan aivan hiljaista siitä ei tule. Luodin lentomelu on merkittävä yliäänilatauksilla. Tarkka-ampujakiväärissä äänenvaimentimesta on eniten hyötyä kovilla latauksilla. Se vaikeuttaa tuliaseman paljastumista, koska laukausäänen suuntaa on huomattavasti vaikeampi arvioida. Lisäksi suuliekki ei näy pimeässä äänenvaimenninta käytettäessä.
Sen sijaan olen kuullut, että noilla juuri noita siimoja ammuttaisiin?
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 24.11.2011 18:26    Post subject: Reply with quote

Kiitos Iivana viisi vuotta sitten ilmaan heitettyyn ajatukseen vastaamisesta Very Happy

Luin vähän aikaa sitten Arthur Gredlandin artikkelin The bow and crossbow in modern warfare (Arms and Armour Vol. 7 No. 1 (2010)), jossa on yllin kyllin mielenkiintoista juttua juurikin tämän threadin aihetta koskien. Käyn seuraavassa läpi vain maistiaisia.

Varsi- ja käsijousia nähtiin käytännössä kaikissa isoissa euroamerikkalaisissa kähinöissä I maailmansodasta läpi Vietnamin. Pari belgialaista, perinnejohdannaista tauluvarsijousta jäi brittien sotasaaliiksi juoksuhaudoista. Nämä eivät olleet mitään tikkaräpsyjä, vaan useampisatapaunaisia, teräskaarisia tappovehkeitä, joilla saksalaiset tosin nakkasivat lähinnä räjähteitä pidemmälle kuin käsi kantoi.

Espanjan sisällissodassa karlistisissit tappoivat tasavaltalaisia yöllisissä raideissa aseinaan lyhyet, mustatut käsijouset ja nuolet.

Yllä siteeratun Jack Churchillin seikkailut käydään artikkelissa seikkaperäisesti läpi. Mielenkiintoinen kaveri oli myös tanskalainen Anders Lassen, joka toimi SAS:in riveissä läpi toisen maailmansodan ja oli innokas jousimies. Ei ole tiedossa, käyttikö Lassen jousiaan taistelussa, mutta Skotlannin harjoitusleireillä mies ampui kaikkea "varpusista saksanhirviin" silminnäkijöitä hämmästyttäneellä tarkkuudella.

Himmlerin salamurhaa jousella Kööpenhaminassa suunniteltiin ja valmisteltiin ja ainakin yksi britti Churchillin lisäksi ampui saksalaisia käsijousella toisessa maailmansodassa.
Australialaisilla oli tuolloin Papua-Uusi-Guineassa koekäytössä 380-paunaisia teräskaarisia varsijousia, joissa oli nerokas tukkiin integroitu hammastankoviritys. Aikalaislähteiden mukaan 25 mm räjähtävä nuoli kantoi parisataa jaardia ja anti-personnel-nuoli yli tuhat jaardia. Jälkimmäistä lukua pidän liioiteltuna.

Yhdysvaltain armeija tutki 1960-luvun alkupuolella varsijousen sotilaskäyttöpotentiaalia, mutta se todettiin riittämättömäksi. Vietnamissa varsijousia nähtiin kuitenkin molemmilla puolilla ja asetta kehiteltiin viidakkokokemusten pohjalta. 75-paunaiset kaaret vaihtuivat 150-paunaisiin, jousten mittoja kutistettiin ja taittuvia rakenteita otettiin käyttöön, nuolista tehtiin raskaampia ja nuolenkärjistä tappavampia, turhat, kasvillisuuteen tarraavat vipstaakit jäivät pois, samoin ruostuvat ja lahoavat materiaalit. Varsijousen vahvoja etuja olivat äänettömyys ja valottomuus, eikä 25 metrin maksimiampumamatkoilla tarkkuutta tarvittu yhtään enempää. Hidas kertalaukeavuus toki on ylipääsemätön ongelma.

1980-luvulla varsijousia käyttivät ainakin Ranskan Muukalaislegioonan kommandot ja Ontarion poliisivoimien SWAT-ryhmä, vieläpä nimenomaan Barnett Commandoja, joihin viittasin edellisessä viestissäni. 1990-luvulla Jugoslavian armeijan kommandoilla oli ainakin paraatiaseina Barnett Commandon näköisiä varsijousia, ja SAS käyttää varsijousia edelleen, malleista ei tarkempaa tietoa. Eräs brittiläinen kommando ampui Falklandin sodassa eloonjäämistilanteeseen Chilen vitakoissa jouduttuaan kotkan ruoakseen paikan päällä rakentamillaan jousella ja nuolella. Kahdeksan päivää olisi toki selvitty ilmankin, mutta mistäs sen saattoi tietää, että pois pääsee niinkin pian, ja aika kului varmaan rattoisasti.
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 24.11.2011 18:57    Post subject: Reply with quote

Tuukka Kumpulainen wrote:

Vietnamissa varsijousia nähtiin kuitenkin molemmilla puolilla ja asetta kehiteltiin viidakkokokemusten pohjalta. 75-paunaiset kaaret vaihtuivat 150-paunaisiin, jousten mittoja kutistettiin ja taittuvia rakenteita otettiin käyttöön, nuolista tehtiin raskaampia ja nuolenkärjistä tappavampia, turhat, kasvillisuuteen tarraavat vipstaakit jäivät pois, samoin ruostuvat ja lahoavat materiaalit. Varsijousen vahvoja etuja olivat äänettömyys ja valottomuus, eikä 25 metrin maksimiampumamatkoilla tarkkuutta tarvittu yhtään enempää. Hidas kertalaukeavuus toki on ylipääsemätön ongelma.


Vietnamilaiset teki tietääkseni hyvinkin paljon myös kaikenlaisia jousiansoja. Asetusjousia.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 25.11.2011 19:42    Post subject: Reply with quote

Iivana wrote:
Hyvin vaikea kylläkään uskoa, että jouselle suurempaa käyttöä olisi. Sen verran helposti voidaan äänenvaimennettuunkin aseeseen erikoisammuksia tehdä, että jousella ei saada juuri mitään ylimääräistä etua ainakaan tuosta äänettömyydestä.


Puhumattakaan erikoispyssyistä

http://www.swivelmachine.com/html/rimfire.htm
"The recommendation of using blank firing rimfire rifles to fire arrows for big game is new. And they launch them at faster speeds than even the most sophisticated bows built today, yet with far more accuracy than the average archer could ever hope to achieve.

Swivel Machine Works has a proven background in air powered guns that fire arrows. J. I. Galan reviewed their air powered Series 8 Airrow in Guns magazine back in July of l989 and their model 8S1P Stealth in Gun Digest 1993. In the archery industry Swivel Machine Works is known as the manufacturer of the world?s fastest and most accurate archery products. The people at Swivel Machine Works decided to search for an alternative means of launching arrows from a shoulder fired device, and the blank firing rifle became one solution.
"
Back to top
View user's profile Send private message
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 25.11.2011 19:43    Post subject: Reply with quote

Kiinostavia yksityiskohtia. En ole kyllä kovin paljoa jaksanut kaivella, vaikka "alan julkaisuja" tulee luettua.
Minulla on ollut 200 paunainen Barnett Commado, ja kyllä se melkoinen peli oli.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 25.11.2011 19:47    Post subject: Reply with quote

Dan The Master wrote:
Sven Hasselissa Porta ampui jenkkejä monte cassinossa.. tai jossain muussa ei nyt tule mieleen....

Mutta Sven hasselit= puoliksi totta ja puoliksi tarua= huippu kirjat Very Happy


Eikös myös stm Honkajoen kaaripyssyllä saavutettu voittoja ;)


Mites muuten oikeasti jousen käyttö asemasotavaiheessa ? Metsästykseen tai leluna edes ?
Eihän Linna yleensä sepittänyt mitään ihan hatusta vetämällä.
Back to top
View user's profile Send private message
patis



Joined: 17 Oct 2010
Posts: 288
Location: Helsinki

PostPosted: 26.11.2011 00:07    Post subject: Reply with quote

Jukka Koivusaari wrote:


Eikös myös stm Honkajoen kaaripyssyllä saavutettu voittoja ;)


Mites muuten oikeasti jousen käyttö asemasotavaiheessa ? Metsästykseen tai leluna edes ?
Eihän Linna yleensä sepittänyt mitään ihan hatusta vetämällä.


Olen muuten miettinyt tuota Honkajoen kaaripyssyä... Elokuvissahan tuo on kuvattu surkean näköisenä ritsana, kirjan lukemisesta on niin monta vuotta etten enää muista oliko siinä tarkemmin kuvattu. Linnalla taisi olla joka tyypille jokin todellinen vastine joten voisi melkeen kuvitella, että komppaniassa on oikeasti ollut jollain jousi mukana. Olisipa kiva tietää totuus.
Back to top
View user's profile Send private message
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 26.11.2011 23:22    Post subject: Reply with quote

Uskoisin, että tuohon Honkajoen juttuun on taustaa. Itsekin tiedän yhden tapauksen, jossa miehellä on ollut aseen sijasta jousi. Käsketty tehdä kuusen oksasta. Siitä on kyllä aikaa. Olen tavannut kyseiseen hommaan syyllistyneen järjen riemuvoiton. Tuollaista sanotaan simputukseksi ja pennalismiksi. Kyseisen toimen käskeneen heebon ammattitaito rajoittui itseään heikommassa asemassa olevien kiusaamiseen. Yllättävän vähällä älyllä sitä voi suomessa edetä everstiluutnantiksi...
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 11.02.2012 23:56    Post subject: Reply with quote

Muistan nähneeni jossakin Vietnamin sotaa käsittelevässä artikkelissa kuvan, missä USA:n sotilas ampuu käsijousella tulinuolta kohti viidakkomajaa, missä kuvatekstin mukaan majaili Vietkongin sissejä.

Vaikka käsi- tai varsijousesta ei välttämättä ratkaisevaa etua olisikaan verrattuna äänenvaimentimilla varustettuihin tuliaseisiin, niin aina tietysti löytyy "toksofiileja", jotka haluavat käyttää asettaan sotatilanteessa ihan jo akateemisesta mielenkiinnosta. Myös ideologisia syitä saattaa löytyä, aivan samalla tavalla kuin japanilaisilla upseereilla miekan käyttöön toisessa maailmansodassa. Jopa kamikaze-lentäjillä oli miekka mukana lentokoneessa, vaikka sillä ei tietenkään voinut olla edes etäisesti mitään muuta kuin psykologista merkitystä.

Olen itsekin ollut kertausharjoituksissa 1992 jousen kanssa. Vaikka sen kantamisesta oli ylimääräistä vaivaa, niin halusin saada tuon kokemuksen. Ja kuluihan se yöllinen vartiossa olo mukavammin, kun sen saattoi käyttää jousiammuntaan.
Back to top
View user's profile Send private message
jousipata



Joined: 22 Sep 2008
Posts: 862
Location: hels.. lappi,keskiyläperä

PostPosted: 12.02.2012 20:08    Post subject: Reply with quote

ohoh, simohan on ollut melkein honkajoki nykypäivinä. muistelen tosin ohjesäännön menneen, että väijyssä ei olisi saanut tehdä mitään muuta kuin väijyä,, kyllähän monet kävivät esim. kusella tai polttivat salaa tupakkaa tai parhaan tiiän omana inttiaikanani ampuneen rynkyllä variksen puun latvasta väijyssä, josta aukesi kotimatka sen jälkeen hälle.

iivanan kertomaan voi vain todeta, että moni isonatsainen johtaja siviilissäkin on aivan toistaitoinen tai hyvin häiriintynyt kovasta koulutuksesta tai meriiteistä huolimatta. varmaan armeijaan niitä on pesiytynyt aikojen kuluessa paljonkin. ite muistan vain yhden kantakapiaisen, ylikessun siihen aikaan, joka käskyillään nykykäsitysten mukaan olisi laskettu simputukseksi, mutta ei 80 luvulla ollut normaalista poikkeavaa.
_________________
tzoinnngggg...
Back to top
View user's profile Send private message
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 26.04.2013 17:16    Post subject: Reply with quote

Tuo kun lähtee huokumaan

http://sa-kuva.fi/static/91/94/129194_r500.jpg


Silmien välliin jos sattui,
ennätystaulu jäi suolle ja jäälle
ei sitä tohtinut lukea
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 26.04.2013 22:09    Post subject: Reply with quote

Kranu on asemissaan, mutta varsijousen oikeanpuoleinen jänne on irti kaaresta ja löysällä. Siispä vahvasti lavastettu otos, mikä ei sinänsä yllätä.
Back to top
View user's profile Send private message
Andes



Joined: 09 Jan 2011
Posts: 228
Location: Rovaniemi

PostPosted: 26.04.2013 22:42    Post subject: Reply with quote

Siltä se äkkiseltää näyttää, mutta tarkemmin kattoen huomaa oikean lavan jänteenkin varjossa juuri ja juuri erottuvan. Tuo löysä naru on sitten joku ihan muu, mikä lie..?
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 26.04.2013 22:46    Post subject: Reply with quote

Niinpäs näkyykin, tuo löysä naru on vain jokin kuusen juuri.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Kuhmon Ahma



Joined: 19 Feb 2012
Posts: 550
Location: syrjäkylä

PostPosted: 27.04.2013 02:05    Post subject: Reply with quote

Jukka Koivusaari wrote:
Tuo kun lähtee huokumaan

http://sa-kuva.fi/static/91/94/129194_r500.jpg


Silmien välliin jos sattui,
ennätystaulu jäi suolle ja jäälle
ei sitä tohtinut lukea


Ruattalaiset oli myyneet millin liikasuuria kranaatteja, joten siitä syystä jalkajousi aseena Very Happy
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet..
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 27.04.2013 02:14    Post subject: Reply with quote

Varsijousi onkin varmasti hyvä peli kranaattien ampumiseen. Kantomatka lienee helposti ainakin kaksinkertainen käsin heitettyyn verrattuna.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 27.04.2013 04:14    Post subject: Reply with quote

Kuhmon Ahma wrote:
Ruattalaiset oli myyneet millin liikasuuria kranaatteja, joten siitä syystä jalkajousi aseena Very Happy


Ostajan moka.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Sodankäynti All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group