Jousi

[Juri]

Provosointi useimmiten vain piristää keskustelua, mutta heti kun riita siirtyy henkilökohtaiselle tasolle alkaa asia unohtua. Joillakin kun vielä kunnia ja itsetunto on enemmän muiden mielipiteiden varassa kuin toisilla.
Kirjoitetusta sanasta on välillä vaikea erottaa ironia tai huumorivivahteita kun ilmeet ja äänensävyt puuttuvat. Tosin parhaat läpät heitetään aina vakavalla naamalla.
_________________
Kantapään kautta.

[Simo Hankaniemi]

Ironia on huumorin laji, jonka ymmärtämiseen harvalla suomalaisella on edellytyksiä.

[Guest]

Auerin tavanneet tietävät, ettei tällä ole äänensävyjä sen enempää kuin ilmeitäkään.

[Simo Hankaniemi]

Auer on älykäs, lahjakas, rohkea ja voimakas mies. Auer on renessanssi-persoona. Kun meno alkaa saada armottomia piirteitä, niin on hyvä, että Auer on lähistöllä. Auer on kovakuntoinen yhden miehen armeija.

[Guest]

[Guest]

Onko kellään käynyt mielessä että kaikenlaisista satuiluista voi olla myös haittaa? Henkilön tuntevat osaavat tietysti ottaa jutut vastaan pilke silmäkulmassa, mutta entäpä kaikki muut n. 98%
Myös vastavoimat saattavat hyvinkin helposti poimia naita kirjoituksia (viittaukset laittomuuksiin yms.) ja mustamaalata perinnejousimetsästäjien mainetta.
Viimeistään siinä vaiheessa kun aletaan vaatia lisää riistaeläimiä jousimetsästäjille.

[Simo Hankaniemi]

Minäkin kuvittelin aikoinaan, että meidän sivuillamme olisi jokseenkin rankkoja tekstejä. Mutta sitten eksyin metsästys.nettiin ja huomasin, että siellä vasta ne varsinaiset miesten jutut ovatkin. Metsätys.netin kokemusten jälkeen sivustomme tuntuu täydellisten herrasmiesten kultivoituneelta keskusteluklubilta. Ei maailman asioita ratkota hevosmiesten viihteellisten kokkapuheiden perusteella. Jos niin olisi, niin puolet Suomen väestöstä viruisi tälläkin hetkellä oranssiin haalariin pukeutuneena Guantanamossa. Ja toinen puoli olisi uudelleenkoulutuksessa Siperiassa, ohjatun demokratian onnelassa.

[Guest]

[Simo Hankaniemi]

Vierailija kommentoi nyt niin yleisellä tasolla, että siihen on vaikea ottaa kantaa. Mikä laadussa on vikana? Mistä aloitteleva primitiivijousihenkilö saa parempaa informaatiota, ihan koko maailmankin nettisivut huomioon ottaen? Miksi Vierailijaa häiritsee se, että muutama kirjoittaja kirjoittaa omalla tavallaan? Onko jossakin olemassa niin täydellinen nettisivusto, ettei siellä ole yhtään "häiritsevää" kirjoittajaa? Se mitä Vierailija pitää häiritsevänä on jonkun toisen mielestä koko homman suola ja pippuri. Maailma nyt on sellainen, ettei kaikki miellytä, eikä kaikkia voi miellyttää. Jos "häiritsevät" kirjoittajat poistuisivat niin Vierailija todennäköisesti valittaisi, että foorumi on kovin hiljainen ja väritön, tylsä.

[suvikunnas]

[Martti Auer]

Tämä Speedy ja suvikunnas takertuvat pikkuseikkoihin, heidän mielestään metsästys käydään poliittisella areenalla, kuinka suuren yleisön suosio ja äänet saadaan taakse ajamaan jotakin asiaa. En nyt tiedä miksi näitä perinneasioita olisi alettava yhtäkkiä ajamaan jossakin laajemmassa foorumissa. Tietysti tässä voidaan alkaa karsia asiallisia kavereita "epäasiallisista" kavereista ja eletään täydellisessä maailmassa. Epäasialliset erotetaan oransseihin haalareihin Guantanamoon, elämään täydellisessä onnelassa, jotta asialliset voisivat sitten jatkaa elämistään täydellisessä maailmassa. Ei voi mitään, maailmassa tulee vastaan kaikenlaisia erilaisia kavereita. Jos nyt haskaa aikansa siihen että kategorioi nämä kaverit hyviin ja pahoihin: mitään ei voida toteuttaa ennen kuin nämä pahat ovat oransseissa haalareissa Guantanamon vankileirillä, jotta voitaisiin elää täydellisessä maailmassa, niin silloin liikutaan erittäin vaarallisilla vesillä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Täällä aletaan puhumaan viruksista, seuraavaksi täällä aletaan puhumaan rikkaruohoista: vähän niinkuin tanskalainen poliitikko muslimeista - seuravaksi täällä puhutaan täeistä, seuraavaksi täällä puhutaan rotista, ym. Jos asiaa vähän tarkemmin tarkastelee niin suvikunnashan on harrastamassa väkijoukon villitsemistä. Sama väkijoukon villitseminen koskee sitä tanskalaista poliitikkoa, sekä näitä Muhammedin kuvia, jos haluatte hakea juridista aspektia asiaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Simo Hankaniemi]

Pahoittelen sitä, jos Suvikunnas on ollut järkyttynyt joistakin kirjoituksista. Valitettavasti ei selvinnyt, mitkä ovat näitä kirjoituksia.

Primitiivijousipuolella on voimakkaita persoonallisuuksia, jotka ovat vuosikymmenien aikana tottuneet pitämään puolensa joskus hyvinkin karsaasti suhtautuvassa maailmassa. Ko. harrastukset nauttivat tänä päivänä korkeasuhdanteesta, mikä tuntuu lähes käsittämättömältä muutaman vuosikymmenen takaiseen verrattuna. Esim. itse en ole vieläkään tottunut siihen, että perinnejousipuuhat ovat nykyään monien ihmisten mielestä täysin hyväksyttäviä ja jopa ihailtavia.

Ajoittainen kovasanaisuus, joka näkyy myös keskinäisessä kritiikissä, on luonnollinen seuraus ankarasta menneisyydestä. Ne pehmeät kaverit, jotka aikoinaan aloittivat samaan aikaan, eivät selvinneet tänne saakka. Lempeämpien tuulien aikana hommaan ryhtyneet eivät välttämättä käsitä veteraanien brutaaliutta.

[Guest]

Nyt on kyllä jo eksytty aiheesta melkoiseen menneiden muisteloon ja romantisointiin. Pointti joka monia täällä on ärsyttänyt, on se, että Auer puhuu täyttää sontaa. Ei sitä tarvitse kääntää miksikään perinnejousi-talja -vastakkainasetteluksi. Kritiikki on tullut käsittääkseni vain tämän henkilön satuja vastaan, ei millään tavalle vaalimanne aatetta.

Kummalista, että heti eriävän mielipiteen kohdatessa haluatte kääntä keskustelun jonnekin helvetin ja taivaan taistojen tasoiseen aatteiden mittelöön.

[Simo Hankaniemi]

Ahaa, kysymys on siis Auerista. Martilla nyt on oma tyylinsä, hän mielellään testailee ihmisten reaktioita nähdäkseen, että kenellä menee herne nenään. Se on normaalia mieskulttuuria, perinnettä niiltä ajoilta, kun miesten tärkein tehtävä oli yhteisön reviiristä huolehtiminen. Koska täysin luotettavia ihmisiä ei ole, pitää hemmoja säännöllisesti testata. Kukaan ei halua viereensä etulinjaan kaveria, joka ei ehkä kestä paineita. On parempi, että romahdus tapahtuu jo kotitanhuvilla, eikä etulinjassa.

Nykyisin emme enää kulje etsiskelemässä vihollispartioita, mutta myös eräreissut tiettömien taipaleiden takana ovat edelleen haastavia ja potentiaalisesti vaarallisiakin. Kaveriin täytyy voida luottaa myös esim. nakkijonossa. Kumppanin täytyy olla fyysisesti ja psyykkisesti kunnossa, että hänet voi ottaa messiin. Metsästäjä-soturit ovat iät ja ajat pyrkineet pysymään ajan tasalla tässä suhteessa, eli kenellä vielä kantti kestää ja kuka on ehkä jo pian lopussa. Miehisyys täytyy todistaa aina uudelleen ja uudelleen. Kestävyys on miehisyyden olennaisia piirteitä.

Maskuliinisuuden purkamiseen tähtäävä nykyelämä saattaa vaikuttaa siihen, etteivät kaikki ymmärrä näitä juttuja. Nykymiehille ei "saisi" aiheuttaa paineita eikä ehtoja. Armeijankin pitäisi olla aina vaan helpompi ja lomien pidempiä. Pomot eivät saisi huutaa alaisilleen, etteivät nämä saa traumoja ja fiksaatioita. Kaikkien on päästävä taivaaseen.

[Blazer]

Vai sellainen se kuvio täällä onkin... Kirjoitetusta sanasta noita Auerin koukkuja ja täkyjä on vaan hieman hankala hoksata. Mutta ehkä vastaisuudessa osaan lukea hänen tekstejään niiden ansaitsemalla asenteella. Kiitos tästä valaisusta!

Tästä valaisusta huolimatta kannattaisi ehkä silti laittaa harkintamyssyyn, mitä tarinoita julkisilla forumeilla kirjoittelee. Tuollaiset saduthan voisi hyvin jättää sen teidän oman seurakunnan sunnuntai-tuuletuksiin, suljetulle forumille. Väärä sana, väärään paikkaan painettuna kun voi saada paljon pahaa aikaan. Auerin peuran tappovinkit kun eivät mielestäni olisi kovin hyvää PR:ää valtakunnan medioissa; että tällaisia nämä jousimetsästäjät! Suotta annamme lisävarusteita anti-hunter-järjestöille ym. vouhottajille. Eikö tässä "julkisuuskuva-asiassa" sekä perinne- että moderniseurakunta kuitenkin ole rinnatusten nakkikiskan jonossa?

Mutta suljettu, vain teidän sisäpiiriläisille tarkoitettu forum, sehän rikkoisi niin saakelisti sananvapautta ja ties mitä etuuksia ja kivoja juttuja, joten miksi vaivautua moiseen...

[Simo Hankaniemi]

Ehkä tuossa on ajatusta. Täytyy keskustella Auerin kanssa.

[Juri]

Äänestys.

Friikkijengi halutaan siirtää suljetulle osastolle, koska:

A. Auer esitti että ampumakoe voisi olla vaativampi.

B. Auer epäili talja-ampujien metsästystaitoja.

C. Taruolento väittää julkisesti peuran kuolleen nuolen osuttua lantioon ja katkaisseen molemmat valtimot.

D. Taruolennon mielestä on eettisempää ampua peuraa lantioon kuin keuhkoon.

E. Muu syy.


Juttu on jo mennyt sen verran sekavaksi että tarkennusta kaivataan. Itse veikkaisin kohtaa D.
_________________
Kantapään kautta.

[Simo Hankaniemi]

Veikkaisin, ettei ketään siirretä suljetulle osastolle ja että pikku hiljaa viilennytään. Eräs kaverini J.W. muuten kertoi aikoinaan saalistaneensa rusakon siten, että nuoli meni yli, mutta rusakko kuoli silti. Ilmeisesti kyseessä oli säikähdyksen aiheuttama sydänkohtaus. En tunne vastaavia tapauksia edes amerikkalaisesta jousimytologiasta.

[Martti Auer]

No, onhan niitä kaikenlaisia kriitikkoja olemassa, en sitten tiedä että mikä olisi oikea valinta, kumpi vaihtoehto johtaisi parempaan tai huonompaan, kyllähän niitä kaikenlaisia tekosyitä nyt aina voi keksiä anti-hunterjärjestöt tai vastaavat, jos nämä nyt haluavat kieltää jonkin asian. En tiedä miten peuran kaatoni eroaa jotenkin tavallisesta metsästyksestä, siinähän peura tapetaan mahdollisimman nopeasti ja kivuttomasti. Mutta jos se on liian raakaa, niin metsästyshän täytyy kokonaan kieltää. En usko että moderniseurakuntaan voi luottaa tässä asiassa, se on valmis kääntämään takkinsa mihin suuntaan tuuli puhaltaa. Jos nyt jostakin asiasta tehdään TABU, että siitä ei saisi puhua, niin todennäköisesti tällä tulee olemaan vain negatiivisia seurauksia jatkossa tavalla tai toisella. Tai miten ne ne metsäneläimet sitten tapetaan? Nämä kuolevat sydänkohtaukseen, kuten Hankaniemi tuossa kuvaa yllä, kun nuoli lentää yli. En tiedä, että miksi jousesta olisi jotenkin tehtävä yhtäkkiä erityisen eettinen metsästysase, jota tämä ei välttämättä ole. Mikäli metsästyksestä halutaan eettistä, niin silloin eläimeen olisi ammuttava vain nukutusnuoli, jota pistoa tämä hyvä jos ei edes tunne, ja sitten eläin lopetetaan tai muuta vastaavaa. Jotta kukaan ei saisi traumoja ja fiksaatioita. Metsästys rajoitettaisiin puhallusputkiin ja curare-myrkkyyn. Tai metsästys, eikö sitä voi vain rajoittaa näihin uretaanielukoihin, simuloitaisiin metsästystä. Simuloidaan vain kaikkea.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Simo Hankaniemi]

Joo, eihän metsästys ole eettistä. Sehän perustuu vahvimman oikeuteen, voimakkaamman ja ovelamman saalistajan yksipuoliseen päätökseen. Jean-Jacques Rousseau todisti jo 1700-luvulla teoksessaan "Yhteiskuntasopimus", ettei tällainen voimaan perustuva oikeus ole mitään oikeutta laisinkaan. Metsästäjien ja saaliseläinten pitäisi neuvotella molempien hyväksyttävissä oleva "yhteiskuntasopimus", aivan kuten lakota-intiaanien myytin mukaan tapahtuikin.

Luin joitakin päiviä sitten Oikeutta Eläimille -järjestön sivuja ja siellä muistaakseni mainittiin, että Suomessa ammutaan 2 miljoonaa eläintä vuodessa metsästyksen yhteydessä ja haavakoita tehdään arviolta puoli miljoonaa, siis 500 000. Tiedot oli poimittu tutkimuksista ja metsästysalan julkaisuista.

[Simo Hankaniemi]

Tuli mieleen yksi juttu tästä eettisyydestä, tai oikeastaan parikin. Paras kirjoittaa heti, ettei unohdu.

Auer tuossa ehdotti metsästyksen korvaamista muovielukoiden ampumisella. Itse asiassa meidän seurassamme oli joitakin vuosia sitten yli viisikymppinen riski mies, jonka mielestä myös muovielukoiden ampuminen on epäeettistä! Kun olimme kerran lähdössä Paraisten hiekkamontulle ampumaan niin ehdotin, että otamme mukaan ainakin yhden isomman 3D-elukan. Herra T.T. ei hyväksynyt "moraalitonta" ehdotustani. Hänen mukaansa olisi ollut huono homma, jos satunnaiset katsojat olisivat nähneet meidän ampuvan eläinhahmoja. En ymmärtänyt hänen näkemystään, mutta jätimme sitten elukankuvat varastoon ja ammuimme vain viirikeppejä. Emme tosin tulleet ajatelleeksi mitä vasemmistolaiset tykkäävät siitä, että viirit olivat punaisia.

Moraalisesti herkkiä ihmisiä on ärsyttänyt myös ihmismaalien käyttö. Muutamat "valkoiset intiaanit" järjestivät joitakin vuosia sitten Helsingin liepeillä maastojousiammuntakilpailun ja yhtenä maalina oli stetsonpäinen länkkärihahmo. Siitä tuli joiltakin sanomista, mikä on omituista, kun Hollywoodin viihteellisissä filmeissä on tapatettu 1900-luvun kuluessa ainakin miljoona intiaania.

Rakensin viime kesän Kuralan primitiiviasekisoihin radan viimeiseksi maaliksi ihmishahmon, jolla oli Ruotsin armeijan kypärä päässä. Teinipojat olivat kuulemma innoissaan, heidän mielestään se oli radan paras rasti. Omassa ryhmässäni vain yksi henkilö taisi murista vastaan, tietenkin keski-ikäinen mies. Vastasin kritiikkiin sanomalla, että "vihollinen ei ole ihminen", minkä jälkeen kaikki ampuivat hahmoa.

[Martti Auer]

Niin Bambillehan ei saisi tehdä mitään pahaa, se on poliittisesti epäkorrektia ja täysin epäeettistä. Se on tietysti, kun nämä jutut kohtaavat valtakulttuurin kanssa niin tapahtuu usein kulturaalinen friktio, siinä mikä on epäeettistä ja mikä ei, maailmankuva romahtaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

No ehkä Kuralaan olisi saatava seuraavaksi ampujaa moraalisesti ärsyttäviä taideteoksia ammuttavaksi? Miten olis Mona Lisa? Monan Lisan hymystä saa 10 pistettä. Ehkä lyhyt primitiivijousikin on monien mielestä liian epäeettinen, joka herättää monia kysymyksiä ja moraalista kummastelua. Yhdistetään taidenäyttely ja jousiammunta yhteen? Ehkä sellainen taideperformanssi olisi joskus tehtävä Helsingin keskustassa, jossa ammutaan lyhyillä primitiivijousilla erilaisista kulturaalisista taideteoksista esittäviä postereita.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Juri]

Rankin taideperformanssi jonka olen nähnyt oli suttuinen video jossa naamioitunut taiteilijaryhmä poltti nuotiossa kymmeniä tuhansia puntia rahaa, oikeasti! Kuvaaja oli kaapattu mukaan keskellä yötä ja nauha jätettiin hänelle. Moni ei kestänyt katsoa esitystä loppuun vaan poistui salista. Britannian poliisi tutkii kuulemma vieläkin asiaa.

Sitten oli vielä se Tanskalainen ryhmä jonka jäsenet takavuosina pukeutuivat joulun alla joulupukeiksi ja menivät tavarataloihin jakamaan tavaroita ihmisille lahjoiksi. Performanssi huipentui siihen että poliisit repivät lahjoja lasten käsistä ja raahasivat vastaanpyristelevät joulupukit putkaan.

Jousia ei tietääkseni vielä ole käytetty, ilman muuta tulen mukaan.
_________________
Kantapään kautta.

[Simo Hankaniemi]

Muutaman muun moraalittoman miehen kanssa on joskus pohdiskeltu mahdollisuutta järjestää jousiammuntakilpailu, jossa on pelkästään ihmisen muotoisia maaleja. Ehkä kilpailu pitäisi suunnata erityisesti ennakkoluulottomille teinipojille sekä naisille. Keski-ikäiset miehet pääsisivät radalle vain mikäli heillä on luotettavan todistajan lausunto moraalisesta joustavuudesta. Poliittisen korrektiuden varmistamiseksi stetson-hahmojen ja vastaavien rinnalle voisi tilata USA:sta yhden mustaa miestä esittävän hahmon. Kuulemma sellaisiakin 3D-maaleja on saatavissa.

[Mika]

Vaarallisia kisoja siis tiedossa jatkossa.