| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
|
| Back to top |
|
 |
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232
|
 Posted: 11.09.2012 09:24 Post subject: Re: Yumi |
 |
|
| jkekoni wrote: |
3. bambu, mulperia keskellä, lattabambua reunoissa, bambu |
Typönnys.
Po. keskelle bambusäleet kyljelleen varsinaiseksi ytimeksi ja umpipuiset tilleröintilistat reunoille. Pelkästä bambusta liimattua jousta on jokseenkin mahdoton viilaamalla hienosäätää sisäänajon jälkeen ( t: nimim. "kokemusta on" )
Poikkileikkausmalli löytyy esim Bible II:sesta. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 11.09.2012 12:55 Post subject: |
|
|
| Miten ydin helpottaa bambuselkäisen ja -vatsaisen jousen tillerin korjailua? |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
|
| Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232
|
| Posted: 17.09.2012 15:47 Post subject: |
|
|
| jkekoni wrote: | | Miten ydin helpottaa bambuselkäisen ja -vatsaisen jousen tillerin korjailua? |
Onko meillä nyt kummalla silmät ristissä. ?
Siis ydin kiertojäykkää bambua ja ulkoreunat puuta.
Lavan pokkileikkaus soikiomallinen .
Eli ne keskilaminaatin kylkiin liimatut puurimat pullottaa sieltä sivusta ja niitä voi viilata niinkuin tavallista puujousta . Lapoja voi työstää kyljistä ja vatsapuolen reunoista vielä liimauksen jälkeen.
Ilman noita sen jousen saaminen tilleriin on pelkkää tuuripeliä.
Kokeiltu on. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 18.09.2012 13:54 Post subject: |
|
|
| jkekoni wrote: | | Miten ydin helpottaa bambuselkäisen ja -vatsaisen jousen tillerin korjailua? |
Sanalla ydin tarkoitan vatsalaminaatin ja selkälaminaatin välistä materiaalia kokonaisuudessaan (mitä kutsut keskilaminaatiksi), en vain keskikohtaa.
| Jukka Koivusaari wrote: |
Eli ne keskilaminaatin(* kylkiin liimatut puurimat pullottaa sieltä sivusta ja niitä voi viilata niinkuin tavallista puujousta. Lapoja voi työstää kyljistä ja vatsapuolen reunoista vielä liimauksen jälkeen. |
Miksi tämä toimii olennaisesti paremmin, kuin saman tekeminen kahdesta bambuslicesta tehtyyn jouseen?
Oma käsitykseni on, että molempin voi tehdä pikkukorjailuja, sivuista ja vatsapuolen reunoista, mutta tuo on luonnollisesti hyvin rajoitettua verrattuna puuvatsaan(tai sarvi), jota työstämällä voi korjata ihan kaikkea ei vain piensäätöjä. |
|
| Back to top |
|
|
taalo
Joined: 07 Sep 2012
Posts: 4
|
| Posted: 18.09.2012 21:45 Post subject: Re: Yumi |
|
|
| Jukka Koivusaari wrote: | | jkekoni wrote: |
3. bambu, mulperia keskellä, lattabambua reunoissa, bambu |
Typönnys.
Po. keskelle bambusäleet kyljelleen varsinaiseksi ytimeksi ja umpipuiset tilleröintilistat reunoille. Pelkästä bambusta liimattua jousta on jokseenkin mahdoton viilaamalla hienosäätää sisäänajon jälkeen ( t: nimim. "kokemusta on" )
Poikkileikkausmalli löytyy esim Bible II:sesta. |
moro
Näin aloittelijana jousenteossa huono ottaa kantaa, vaan olen kuitenkin lukemani perusteella ymmärtänyt että aikas yleinen rakenne yumeissa olis nimenomaan tuo. Eli ydin kootaan vissiin ikäänkuin väärään suuntaan niin että mulperi/muu puu jää reunaan. Vaan tietenki aikoinaan on käytetty monenlaista ratkaisua.
Käytetäänkö tämmöistä rakennetta muuten missään muuallapäin maailmaa jousissa (että ydin kootaan poikittaisista rimoista)?
Muistelen että tuossa selaillessa olis tulluna vastaan että tuo wikipedian mainitsema fusetake tarkoitti bambulla käärimistä tahi vastaavaa.
Tais ollakin tuo fusetake yumi vaan semmoinen välimalli, joka oli vaan puujousi jonka selkänä bambua. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 19.09.2012 11:08 Post subject: |
|
|
Voisin heittää että toi keskipala mahdollistaa ohuen nuoren bambun käytön. Bambussa nodet tuntuvat olevan harvemmassa tuolla ohuessa päässä. Saattaa materiaali olla muutenkin parempaa ja/tai suorempaa.
Vihreästä bambusta(* voi käsitääkseni kruunun oikaista suht helposti, joten sekään ei ole ongelma. En osaa sanoa onko yumeissa yleisesti käytetty metodi.
Olen kiinostunut käytännön kokemuksista tai hyvistä teoriosta, jotka todistaisivat minun olevan väärässä.
( Tarkoitukseni on tehdä bambu selffari, sekä tuplabambu sekä jännebambuba,bu jousi, ei kuitenkan japanilaistyylisiä. )
*) Saadakseen vihreää bambua suomeen tarvinnee suuren kasvihuoneen tai matkalaukun. |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 20.09.2012 02:51 Post subject: |
|
|
No ei se fusetake nyt ihan "pelkkä välimalli" ole. Olen jo monta vuotta käyttänyt sillä periaatteella tehtyä jousta ja se toimii pirun hyvin. Selkä on bambua ja vatsa osagea. Japanilaiset käyttivät paikallista mulperipuuta, joka on värimulperin eli osage orangen sukulainen.
Tuo jouseni on lyhyempi kuin yleensä japanilaiset samurai-jouset, vain 140 cm päästä päähän ja paunoja on 47. Vuosien käytön jälkeen settiä ei ole tullut ja olen ampunut sillä pituutta yli 250 m. Fusetake on tietysti paljon helpompi tehdä kuin jotkin myöhemmät mallit, missä on bambua sekä selässä että vatsassa ja välissä on jopa viisi puusälettä. Mitä monimutkaisempi jokin tekninen laite on, sitä helpommin se myös menee epäkuntoon. Kenttäoloissa luottaisin kyllä enemmän fusetakeen kuin monimutkaisempiin palapelijousiin. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 20.09.2012 12:36 Post subject: |
|
|
Bambuselkäiset puujouset ovat enemmän tai vehemmän juuri sitä peruskamaa, mitä kaikki nykyään tekevät.
Halusin tuoda esille että yumejakin on tehty tämän kaavan mukaan, sillä yleensä yumista tulee mieleen bambubambu jouset.
BTW: Värimulperia <Maclura Pommifera> (Osage Orange) ei muuten luokitella mulperipuuksi vaan Maclura sukuun mulperikasveihin.
En ole varma bambuselkäisen puujousen toimivammuudesta. Uskoisin, että bambuvatsa on kestävämpi, mikä tekee koko jousesta kestävämmän. Luonnollisesti bambubambut ovat tilleröintiongelma.
JUKKA: Uskon että sinulla on kokemusta teoria tai jotain mitä et ole ehtinyt jaksanut tai viitsinyt kirjoittaa. |
|
| Back to top |
|
|
taalo
Joined: 07 Sep 2012
Posts: 4
|
| Posted: 20.09.2012 18:08 Post subject: |
|
|
| Simo Hankaniemi wrote: | | No ei se fusetake nyt ihan "pelkkä välimalli" ole. |
:) Joo, tarkoitin oikeastaan vaan että se on vaihe yumin kehityksessä, joka tietenkin toimii varsin hyvin edelleen ja varmaan monesti tosiaan paremminkin yksinkertaisuutensa takia. Ilmaisin ajatukseni näköjään vähän huonosti
Asiasta toiseen Ymin käyttöä:
http://www.youtube.com/watch?v=rcu-8GvaqFk
ja vähän uudempi video
http://www.youtube.com/watch?v=UCn7K8_10nI
Itse kun en ole aiemmin asiaan perehtynyt niin luulin että japanissa/yumeilla harrastetaan lähinnä kyudoa (joka minusta vaikuttaa vähän turhankin henkiseltä), vaan näköjään näin ei ole asian laita. |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 20.09.2012 20:02 Post subject: |
|
|
| Tuo taisteluammunta taitaa olla melko harvinainen jousiammunnan muoto nykyään Japanissa. Kuten yabusamekin, eli hevosjousiammunta. Kyudo tuntuu minustakin olevan monasti liiankin korkealle henkisesti kehittynyttä. Joidenkin "mestareiden" mukaan osuminen ei ole tärkeää, mikä nyt on aika absurdi asenne. Ampumatyylikin on ritualisoitunut niin pitkälle, ettei sitä valkoinen intiaani oikein ymmärrä. Länsimainen vastine taitaa olla ns. olympia-jousiammunta, millä ei myöskään ole mitään tekemistä jousiammunnan alkuperäisen tarkoituksen kanssa. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 20.09.2012 20:21 Post subject: |
|
|
| Siinä kuitenkin yritetään osua, millä on jotain tekemistä toisin kuin jousella meditoinnissa. |
|
| Back to top |
|
|
taalo
Joined: 07 Sep 2012
Posts: 4
|
| Posted: 20.09.2012 22:02 Post subject: |
|
|
| Ilmeisesti kuitenkin ratsailta ampumistakin siis kuitenkin harrastetaan vaikkakin häviävän vähän. Sen sijaan nopeusammunta (temppeliammunta) taisi kuolla kokonaan meiji restauraatiossa. Ennen ilmeisesti täytyi osata kaikkia näitä kolmea |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 21.09.2012 08:38 Post subject: |
|
|
| Sodankäynnissä nopeus on tietenkin aivan yhtä tärkeää kuin osuminenkin. |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
