View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 14.07.2006 15:29 Post subject: Pitkän vetopituuden varsijousi |
|
|
Mitä mieltä olette ideasta, että tappiliipaisimen laittaa ns. takaperin, eli kuten kuvassa. Ideana olisi että saisi varren koko pituuden käytöön.
Pitkän vetopituuden haittana on tietenkin, että kaari kasvaa suureksi, mikä tekee jousesta epäkäytännöllisemmän. Tuleeko muita haittoja mieleen?
Ajattelin Bambu+Bulletwood yhdistelmää, jotta saisi kaaren vähemmän suureksi.
Olkapää tulisi viimeisen ulokkeen ja laukaisintapinpaikan väliin. Siis ei kiväärityyliä.
Vihreät olen ajatellut mahdollisiksi kahvoiksi. Etukahvaa en ole suunnitellut ollenkaan vielä, piirsin vain jotakin.
Ideana on että 1. varsijousi laukaistaisiin kahvaa vetämällä. Voima tulisi lähes kokonaan alaspäin olkapäätä vasten. Lisäksi voi laittaa kahvan, jota vasten voisi vetää(vihreä).
Tämä mahdollistaisi suuremman jäykkyyden, kuin mitä tappilukolla muutoin saisi kohtuullisen toimivasti aikaan.
Olen ajatellut 120lbs:n jäykkyyttä kaarille, mikä vaatisi luonnollisesti jalkalenkin viritystä varten (ei piirretty).
120lbs:ää ja pitkä vetopituus ilmeisesti tarkoittaa, että valmiista nuoliaihioista ei löydy tarpeeksi järeetä tavaraa tän vasamiksi.
Onko jotain syytä miksi vasama ei voisi olla lyhyempi kuin vetopituus? |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 14.07.2006 19:34 Post subject: jousi |
|
|
En keksi mitään syytä, miksei nuoli voisi olla vetopituutta lyhyempi, luulisi että siitä on etua lähtönopeuden suhteen. Olen myös itsekin ajatellut, että varsijousen vetopituus voisi olla pitempikin kuin mitä yleensä näkee. Ja jostain syystä olisin kuitenkin valmis käyttämään myös oleellisesti pidempää nuolta kuin mitä olen muilla nähnyt. Pidempi nuoli ei katoa niin helposti kuin nämä parikymmensenttiset. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 17.07.2006 11:10 Post subject: Re: jousi |
|
|
Simo Hankaniemi wrote: |
Pidempi nuoli ei katoa niin helposti kuin nämä parikymmensenttiset. |
Totta turiset. Pellolla kun ampuu niin saa laittaa yleensä puolen tunnin ampumisella usean nuolen hävikiin... |
|
Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005 Posts: 232
|
Posted: 08.09.2006 15:22 Post subject: Re: Pitkän vetopituuden varsijousi |
|
|
jkekoni wrote: | Mitä mieltä olette ideasta, että tappiliipaisimen laittaa ns. takaperin, eli kuten kuvassa. Ideana olisi että saisi varren koko pituuden käytöön.
Pitkän vetopituuden haittana on tietenkin, että kaari kasvaa suureksi, mikä tekee jousesta epäkäytännöllisemmän. Tuleeko muita haittoja mieleen?
|
Etupainoisuus voi olla ongelma. - Vähän riippuu miten perässä ja kaaressa on tavaraa.
Tuommoisessa bullpup-härpäkkeessä saattaa taakse tuleva jänne vaatia hankalan ampuma-asennon.
Perän muotoilisin mielummin niin, että sen saa kainalon alle - helpottaisi tähtäämistä pitkillä matkoilla. Auttaisi myös mahdollisiin painopisteongelmiin.
Kiinalaisilla oli sotilaskäytössä pitkävetoisia varsijousia pelkällä pistoolikahvalla.
Tuon ensimmäisen kuvan liipaisimen jos kääntää J-kirjaimen muotoon, siihen saisi pistoolikahvan taakse. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 08.09.2006 15:42 Post subject: |
|
|
Quote: |
Tuon ensimmäisen kuvan liipaisimen jos kääntää J-kirjaimen muotoon, siihen saisi pistoolikahvan taakse.
|
Ei onnistu. Toi vaatii sen verran voimaa, jos siinä on mikään järkevän paunainen kaari, niin ei mene sormella. :?
On olemass toisenlaisia (monimutkaisempia) koneistoja joilla toi onnistuu, mutta tappilukolla ei. |
|
Back to top |
|
|
Mika
Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978
|
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 17.09.2006 15:28 Post subject: |
|
|
Huomaa, että A ja B on samaa palaa, kun C on eri palaa.
Vähän hämäävästi piirretty.
Toi menee vireeseen pystyssä vain vetämällä jänne loppuun, sillä liipasimen massa painaa sen alas, jolloin to on vireessä. Sitten kun laskee jänteen ton kiinnipitomekanismin varaan se pitää liipasin riittävästi paikallaan, ettei lähde itsestään. |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 06.11.2006 18:28 Post subject: |
|
|
joo mikäli liipasin ja muut osat on oikeasti tossa asennossa jousen ollessa vireessä, toi lukko on aika vaarallinen. siinä nimittäin vipukoneiston kautta liipasimelle tuleva voima pyrkii avaamaan lukon. lukkoa pitää kiinni ainoastaan kitkavoima. Tällä tietysti saadaan mahdollisimman kevyt laukaisu, kun osa kitkavoimasta kumoutuu jänteeltä tulevalla voimalla.
mutta epävarma se on siksi, että jos kitka jostain syystä pienenee, niin lukko voi laueta itsekseen. esim jos lukko kastuu tai kitkapinnat kuluvat sileämmiksi.
siis tosta keskimmäisestä vivusta alas tuleva voima pyrkii kääntämään liipasinta myötäpäivään, eli aukeamissuuntaan ja ainoastaan kitka pitää sitä paikoillaan.
keskimmäisellä tarkoitan siis toiminnallisesti keskimmäistä.
-ma |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 06.11.2006 18:40 Post subject: |
|
|
varsinkaan jos lukossa ei ole varmistinta, sen tulisi olla sellainen että lukittuminen on mekaaninen eikä perustu kitkaan, ts. toimii vaikka kitka katoaisi kokonaan.
turvalliseksi tuon lukon saa muuttamalla hieman liipasimen asentoa ja/tai siinä olevan kolon asentoa.
liipasimessa olevan kolon pohjan tulisi olla sellaisessa asennossa että jos sille piirretään normaali kohtaan, jossa vipu D siihen koskee, tämä normaali kulkee liipasimen akselin vasemmalta puolelta tai vähintään akselin kautta.
jos koneistosta tulee näin liian jäykkä ja sen vuoksi sitten viilaa tuota koloa loivemmaksi, kannattaa pitää mielessä, että lukko on periaatteessa epävarma ja saattaa laueta milloin hyvänsä, vaikkei näin koskaan tapahtuisi.
yksinkertainen varmistin olisi poikittain tukkiin liipasimen taakse porattu reikä, jossa oleva tappi estäisi liipasimen kääntymisen. tällaisen varmistimen avaamiseen pitäisi kuitenkin suhtautua samalla tavalla kuin itse laukaisuun.
-ma |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 06.11.2006 23:47 Post subject: |
|
|
Mikäli taas jos A ja B ovat eri paloja, lukko toimii aivan mainiosti. Luulenpa että näin onkin. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 07.11.2006 09:13 Post subject: |
|
|
Jos A ja B olis eri paloja olis toi kohtuuttoman vaikea virittää. Toki laukaisu toimis kuten ennekin. |
|
Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005 Posts: 232
|
Posted: 18.12.2006 15:29 Post subject: |
|
|
Sarjassamme keksintöja , |
|
Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005 Posts: 232
|
Posted: 18.12.2006 15:34 Post subject: |
|
|
Alemmassa siis Leonardo da Vinci-tyylinen takaperoinen varreton varsijousi viisinkertaisella taljavälityksellä. Jänneväliä on noin 30cm ja iskupituutta yli 60cm.
Tuo rakenne mahdollistaa mielivaltaisen iskupituuden lähes mielivaltaisen lyhyellä jännevälillä. - Jousi , joka lopettaa kaikki jouset. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 18.12.2006 17:42 Post subject: |
|
|
Toi alempi on mielenkiintoinen. En ole koskaan nähnyt tollaista!
Mikä pitää noulen keskellä, kun vartta ei ole? Mulle tulee väkisin mieleen, että nuoli lähtee helposti helikopterina?
Onko tosta jossain saatavissa tarkempaa selostusta ja/tai
korkean reson kuvia? |
|
Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005 Posts: 232
|
Posted: 20.12.2006 13:25 Post subject: |
|
|
jkekoni wrote: |
Mikä pitää noulen keskellä, kun vartta ei ole? |
Nuoli lepää siinä kaapeleiden risteyskohdan päällä .
Periaatteessahan tuohon voisi ja oikeastaan pitäisikin laittaa kevyt nuolikisko.
Lapojakin saisi olla sisällä vielä toinen pari . Tuon proton kaari vaan oli tarpeeksi veltto noinkin. Heitto on siedettävä ja nuoli lähtee vähemmällä säätämisellä vakaammin kuin tuosta ylemmästä.
Malli on da Vincin piirroksista . En tiedö onko noita paljon rakenneltu.
Mainostin joskus tuommoista taljatonta
luotijousta Paleoplanetilla. Viime keväänä pyörineessä Wilhelm Tell - TV-sarjassa oli samantapainen. |
|
Back to top |
|
|
|