Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Bambunuolet

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Nuolet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 16.02.2009 23:28    Viestin aihe: Bambunuolet Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllästyin katkomaan jousiani ja aloitin bambunuoliprojektin. Tarkoituksena olisi saada tyyliin sopiva nuolisetti tuohon vielä katkaisettomaan kyudoyumiini.

Bauhausin puutarhaosastolta löytyi tarkoitukseen sopivia bambuaihioita ja pienen väännön jälkeen sain vielä myyjätyttäreltä luvan tehdä valintaa valmiiksi 5kpl:n nippuihin teipatuista kepeistä. Tuolla 5kpl:n nipulle tuli Bauhaussissa hintaa 2,25€. En rehellisyydenpuuskassani tajunnut ujuttaa muutamaa ylimääräistä joukkoon...kassalla tytsky vingautti vain viivakoodin...

Varsinainen äksöni alkoi varsien oikaisulla. Kuumailmalla se onnistui varsin hyvin enkä onnistunut polttamaan yhtään karrelle. Akti jatkui pätkimällä varret sopivaan mittaan jonka määritin epävirallisella vetokokeella vetämällä vartta kämmenenleveyden korvasta yli. Mitaksi tuli reilut 34" (870mm). Tähän mittaan tulee lisäksi kärki ja jännenokki joten lopullinen pituus lienee 35":n (890mm) luokkaa. Mittaankatkaisussa en koittanut rimmata nodeja kohdilleen vaan pätkin sen mukaan, että sulitukselle jäisi "ehjää" pintaa eikä se tulisi nodejen päälle.

Seuraavaksi testasin kuinka pahasti nodet hinkaavat nahkaani ja laastaria laittaessani päätin hioa ne tasaisiksi. Bambuselystyksissä nodeihin ei kannata kajota mutta nuolissa ne "veistävät" ikävästi.

Ehdin vielä miettimään järkevää kärkeä bambunuoleen ja ainakin nyt olen sitä mieltä, että varren sisään menevä insertti tai ruodillinen kärki olisi fiksuin valinta. Bambun pinta kun on kovaa mutta sisus höttöä tai ontto. Näin pienissä halkaisijoissa (7-10mm) se näyttäisi olevan höttöä.

Jännenokki on vielä hakusessa. Kuuklesta löytämistäni kuvista voisi päätellä sen olevan räikeätä muovia ja ostokamaa mutta enköhän päädy johonkin muuhun ratkaisuun. Onttovartiseen ei oikein voine viilata nokkia joten vaihtoehtoina on tukea nokkia varren sisään liimatulla puikolla tai tehdä se kärjen tapaan inserttinä.

Hyviä vinkkejä vastaanotetaan mutta niitä ei ehkä toteuteta Very Happy



OikaistutAihiot.jpg
 Description:
 Filesize:  107.13 KB
 Viewed:  9505 Time(s)

OikaistutAihiot.jpg



Oikaisua.jpg
 Description:
 Filesize:  71.42 KB
 Viewed:  9505 Time(s)

Oikaisua.jpg



Kärkiä.jpg
 Description:
 Filesize:  146.91 KB
 Viewed:  9505 Time(s)

Kärkiä.jpg



_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 17.02.2009 00:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli mieleeni...että tasankoinkkareilla ei tainnut olla bambua nuolimateriaalina? Olisi sinänsä helposti saatavissa oleva vesanuolimateriaali mutta taisi olla vain rannikkoinkkujen tuntema.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 17.02.2009 01:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eipä juu, mutta bambu on muuten kyllä tosi hyvä nuolimatsku.
Niitä on hyvin vaikeaa saada ampumalla rikki, suoristuvat paradoksista nopeasti ja lentävät hyvin, eivätkä vääntyile kosteudesta.

Helpoimmalla pääsee jos poraa päähän reiän ja liimaa siihen puisen tapin vahvikkeeksi. Itse olen käyttänyt 4mm koivuisia kukkatikkuja. Sitten voit viilata nokkiuran tai teroittaa ja kiinnittää kärjen. Knoden kohtaan voi tehdä nokin ilman tappiakin mutta silti on syytä kietoa lankaa ympärille, bambu halkeaa helposti.
Jos nokkipää on turhan ohut, niin voi tehdä myös Turkkilaiseen tapaan:
Vilaa loivat viisteet ja liimaa niiden päälle puupalat paksunnoksiksi, muotoile nokki ja nyöritä.

Sulkien kiinnitys on myös oma juttunsa.
Pikaliima ei meinaa saada puristettua kiinni koska varsi ei ole aivan suora ja täydellisen pyöreä. Minulla toimi parhaiten Saundersin sulkaliima, kontaktiliimallakin loppujen lopuksi onnistui. Mikä tahansa liima ei edes tartu kunnolla bambun kovaan ja sileään pintaan, vahainen pintakerros olisi myös syytä rapsuttaa sulan alta pois. Lankavahvistukset päissä varmistavat tuloksen.

Oletko testannut nuoltesi jäykkyyden? Bambu on yllättävän tanakkaa halkaisijaansa nähden.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pertsa



Liittynyt: 01 Maa 2008
Viestejä: 56
Paikkakunta: Valkeala

LähetäLähetetty: 17.02.2009 19:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vasta alkajalle varmaan oiva nuolimateriaali?...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 18.02.2009 00:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Vasta alkajalle varmaan oiva nuolimateriaali?...


No ei ehkä ihan paras kuitenkaan. Selitys alempana.

Lainaus:
Helpoimmalla pääsee jos poraa päähän reiän ja liimaa siihen puisen tapin vahvikkeeksi.


Hyvä vinkki ja kerrankin noudatin sitä Wink
Porasin molemmat päät auki ja tälläsin nokkipäähän 6mm koivutapin ja kärkeen 6mm insertin.

Lainaus:
silti on syytä kietoa lankaa ympärille, bambu halkeaa helposti.


Tämä homma meni vähän nurinperin. Sekä tapit että insertit olivat 6mm halkaisijalle ja tietysti kairasin niille 6mm reiän. Tämä oli 8mm nokkipäälle liikaa ja sainpa kaksi inserttipäätäkin halkeamaan. Eli epoksille tuli tilaus ja vahvistin liimauksen langalla.

Finaalissa aion kokeilla kestääkö kärki-insertti ilman lankavahvistusta mutta nokkipään vahvistan langalla.

Lainaus:
Sulkien kiinnitys on myös oma juttunsa.


Juu. Siihen asti en vielä tänään päässyt kun käytiin välillä juhlimassa vanhimman kummipojan 18v synttäreitä. Lupasin antaa hänelle keväällä lisälahjana tuon tekemäni tuomiflättärin ja saatammepa nähdä tämän kummipojankin keväällä Kuralassa Wink

Pohjustin sulkien kiinnitystä jo eilen kun hioin nodet...knodet...no enivei, ne nöölit veks. Hioin aihion koko pituudeltaan nelisataisella ja uskoisin liiman nyt tarttuvan.

Lainaus:
Oletko testannut nuoltesi jäykkyyden? Bambu on yllättävän tanakkaa halkaisijaansa nähden.


No enpä ole. Valinnanvarassa "hankintatapahtumassa" ei juuri ollut hurraamista ja tein valinnan lähinnä halkaisijan perusteella ajatuksella, että 6mm kärki-insertti vaatii vähintään 8mm halkaisijaa.

Tanakkaa tavaraa tuo on ja varmasti lyhyemmillä pituusmitoilla spinen kanssa voi tulla vaikeuksia. Uskoisin kuitenkin, että tällä 35":n pituudella tämäkämpikin varsi "paradoksoi" nätisti. Jousi kun ei ole erityisen tämäkkä niin voisi olla fiksua hieman testata nuolivarren jäykkyyttäkin ja kiinnittää sulkia sekä viilailla nokkiuraa sen mukaan.



Inserttikärki.jpg
 Description:
 Filesize:  54.46 KB
 Viewed:  9433 Time(s)

Inserttikärki.jpg



Nokkipää.jpg
 Description:
 Filesize:  56.73 KB
 Viewed:  9433 Time(s)

Nokkipää.jpg



_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 18.02.2009 02:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näyttää minusta vähän turvattomilta nuo kärjet. Pelkäänpä että menee säleiksi jos osuu johonkin kovempaan vähän viistossa.
Bambun pääty on myös alttiina kaikenlaiselle rispaantumisella kun kärki ei peitä sitä kokonaan.

En ehkä suosittelisi vasta-alkajalle, suoristelukin on aika hankalaa jos ei ole tottunut. Valmiilla spinetetyilla kaupan aihioilla pääsee mielestäni mukavasti alkuun. Nillä pääsee kätevästi treenaamaan ampumista ja oppii samalla homman alkeet.

Tässä yksi minun minun bambunuolistani. Paksuutta on kärjessä 8mm ja nokin alla noin 6 mm, pituutta 28". Jäykkyys on väliltä 40-45#. Painoa 31 grammaa.



IMG_0137.JPG
 Description:
 Filesize:  65.75 KB
 Viewed:  9424 Time(s)

IMG_0137.JPG



IMG_0138.JPG
 Description:
 Filesize:  68.27 KB
 Viewed:  9424 Time(s)

IMG_0138.JPG


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 18.02.2009 10:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Näyttää minusta vähän turvattomilta nuo kärjet. Pelkäänpä että menee säleiksi jos osuu johonkin kovempaan vähän viistossa.


Olen kyllä täysin samaa mieltä. En kuitenkaan haluaisi kietoa tuohon lankaa kun se perkle rispaa kuitenkin parin osuman jälkeen. Ehkä hion kärjet samaan halkaisijaan ja liimaan päälle snadin pätkän antenniputkea.

Lainaus:
Tässä yksi minun minun bambunuolistani. Paksuutta on kärjessä 8mm ja nokin alla noin 6 mm, pituutta 28". Jäykkyys on väliltä 40-45#. Painoa 31 grammaa.


Siistin näköinen. Jännenokin viilaus knoden kohdalle tekee tuosta ihan turkkilaisen nokin näköisen Wink
Nämä minun nuoliaihioni ovat jotakuinkin 1-2mm tämäkämpiä ja lienevät sitä myös jäykkyydeltään. Pitkä varsi ja antenniputkenpätkä lisäpainona kärjessä tasoittavat mutta enpä yllättyisi jos silti olisivat liian jäykkiä tuohon yumiini.

Mitä olen kuvia nähnyt näistä kyyttönuolista niin niissä on ollut melko pitkät lankapunokset sekä nokin alla että sulkien kiinnityksessä. Värejäkin on käytetty melko estottomasti. Taidan kuitenkin olla värien kanssa maltillisempi ja rimmata ne jousen punoksien väreihin. Ei tule mitään äklöväri-inhoreaktioita Rolling Eyes

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 18.02.2009 14:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei minunkaan nuoleni ole kovin kaunis.Väriyhdistelmän tarkoituksena on olla avuksi nuolen etsinnässä.
Seuraavaan satsiin ajattelin käyttää valko/musta raidallista kukkosulkaa mutta petsata varren keltaiseksi. Tulee vähän nätimpi.

Käytän nyörityksiin silkkistä perholankaa, se menee kietoessa aivan litteäksi.
Värejä löytyy paljon, täytyy vaan ottaa huomioon että tummenevat päälle lakattaessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 19.02.2009 01:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En taida värjätä vartta mitenkään. Koitan välttää tuota etsimispulmaa osumalla maaliin Very Happy

Tein kärkiin tukiholkit ja viilasin jännenokit ja ehdin vielä sulittamaankin yhden nuolen. Huomenna loput ja ehkä ehdin sitomaan sulitukseen tukilangatkin. Sulat liimasin suoraan. Olisi tietty voinut laittaa snadisti vinoonkin mutta tulen todennäköisimmin ampumaan tuolla jousella ja noilla nuolilla suhteellisen lyhyiltä matkoilta (10-20m) joten nuolen pyöriminen ei ole niin oleellinen asia.

Sulat ovat n. 12cm pitkät, kukko on harakkaa ja muut riekkoa...ehkä...menee ihan arvailuksi. Sain ne duunikaverilta eikä sekään osannut varmaksi sanoa mitä ovat Shocked



Sulitus.jpg
 Description:
 Filesize:  63.72 KB
 Viewed:  9354 Time(s)

Sulitus.jpg



Sulitus1.jpg
 Description:
 Filesize:  56.44 KB
 Viewed:  9354 Time(s)

Sulitus1.jpg



Sulitus2.jpg
 Description:
 Filesize:  62.86 KB
 Viewed:  9354 Time(s)

Sulitus2.jpg



_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 19.02.2009 01:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vielä tämä kärkiholkki. Pituutta n.20mm. Etureuna pitää vielä "valssata" pyöreähköksi kunhan liimaus on kuivunut.


Kärkiholkki.jpg
 Description:
 Filesize:  32.7 KB
 Viewed:  9353 Time(s)

Kärkiholkki.jpg



_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 19.02.2009 14:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meinasin sanoa valkoposkihanhea, mutta vedän takaisin, eivät ole.

Harmaita sulkia huonompia ovat vain maastokuvioidut.
Sellaisiakin myydään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 19.02.2009 16:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Harmaita sulkia huonompia ovat vain maastokuvioidut.
Sellaisiakin myydään.


Joo. Vaikka ampumatarkkuuteni lähenteleekin täydellistä saattaa silti joskus tulla ympäristöstä tai jostain muusta johtuvia häiriötekijöitä jotka harhaannuttavat nuoleni aiotusta kohteesta. Äärimmäisen harvinaista tosin...

Voisi kuitenkin olla ihan fiksua edes jotenkin tehdä noista helpommin erottuvia. Vesipetsit eivät bambuun tartu ja maali olisi jotenkin epäsopiva...lakkahan ei ole kun se on väritöntä.

Jospa rustaisi varteen vaikka punaisella permanent tussilla jaappanilaisia aforismeja. Bongasin jo kuukkelin kuvahaulla sopivia...en vain yhtään tiedä mitä niissä lukee...voisi olla vaikka joku paikallisen K-marketin jauhelihatarjous...eisvais, kuvahaku kyudo sanalla ja tekstit oletettavasti edes jotenkin aiheeseen liittyviä Wink

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 19.02.2009 23:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Permanent tussia ei kannata kokeilla. Ainakaan akryylilakan kanssa. Kokeilin testipätkään ja sottaa tuli. Ehkä joku vesiliukoinen lakka pelittäisi.

Sain sulitukset tehtyä. Kussakin nuolessa sulat ovat tietysti saman siiven sulkia ja kaartuvat samaan suuntaan. Vasuria ja oikeata ei kannata sotkea keskenään kuin ihan matalaksi leikatuissa sulissa. Kokeilin viime kesänä yhteen nuoleen ja sain nuolen joka ei lentänyt koskaan kahdesti perättäin samaan suuntaan...en kehdannut kirjoittaa tuosta kokeilusta kun pitävät jo muutenkin omituisena Rolling Eyes

Käytän sulkien kiinnityksessä tuota kuvissa näkyvää värkkikaksikkoa. Toisella saa jaon kohdalleen ja toiseen saa sulan näppärästi kiinni ja suoraan ja sen avulla ruodin oikaisuhionta sekä kiinnitys onnistuu melko hyvin.

Nokkipään lankapunonnassa käytän yleensä kuvan mukaista holkkia jolla saa sukaat pois tieltä. Pelittää hyvin tämäkämmän kalkkunansulan kanssa mutta näiden hentoisempien kanssa saa "kammata" sulat takaisin ruotuun. Menevät vastakarvaan vedettäessä melkoisesti sotkulle.

Lankapunonnan aloitus ja lopetus voidaan tehdä varmaankin monellakin eri tavalla. Kuvissa se tapa millä minä sen yleensä teen. Päättäessä punoslanka siis vedetään tuon lenkin läpi ja vedetään lenkin avulla punoksen alle. Ei liimaa ei solmuja.



Sulitetut.jpg
 Description:
 Filesize:  67.78 KB
 Viewed:  9296 Time(s)

Sulitetut.jpg



PunoksenAloitus.jpg
 Description:
 Filesize:  56.49 KB
 Viewed:  9296 Time(s)

PunoksenAloitus.jpg



PunoksenPäättäminen.jpg
 Description:
 Filesize:  57.61 KB
 Viewed:  9296 Time(s)

PunoksenPäättäminen.jpg



_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 19.02.2009 23:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sain vain yhden valmiiksi. Ja jaappaninaforismeja varteen juttua pitää vielä hieman säätää...

Sulat olen yleensä saksinut tasaisemmiksi vasta jonkin aikaa ammuttuani. Olen ollut huomaavinani, että niin menetellen sukaat hakisivat sijansa paremmin ja jälki olisi pitkässä juoksussa tasaisempaa.



Lankapunos.jpg
 Description:
 Filesize:  64.92 KB
 Viewed:  9295 Time(s)

Lankapunos.jpg



_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 20.02.2009 03:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tyylikäs sulitus!
Holkkitemppu on tosi ovela, täytyy ottaa käyttöön.

Vasurin ja oikean puoleisia sulkia ei pidä koskaan sekoittaa keskenään samaan nuoleen. Joko vasuria tai sitten oikeaa.

Spriiliukoisten tussien tai petsien päälle käy hyvin öljypinta.

Langan kietomisessa nuolen ympärille olen itse havainnut kätevimmäksi pitää lankarullaa polvien välissä ja pyörittää nuolta käsilläni. Langan ohjaaminen on näin helpompaaa ja tarkempaa, kireyskin pysyy tasaisena.
Laitan vielä jälkikäteen pikaliimaa tai shellakkaa punoksen suojaksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 20.02.2009 10:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitus kehuista Smile

Minulla kun on tuo käden koko lapioluokkaa niin tykkään jättää nokin ja sulituksen väliin reilummin tilaa. Oikeaoppisempi tapa kai olisi kiinnittää sulitus lähemmäksi nokkipäätä.

Tällä pidemmällä välillä ja pitkällä sulalla saattaa tulla matalalla jännekorkeudella olevan jousen kanssa hankaluuksia kun sulkien etuosa hankaantuu jänteelle laitossa jousen runkoon. Käsittääkseni optimi olisi, että mahtuu ottamaan nokkipäästä kiinni eikä etuosakaan murjoontuisi.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 20.02.2009 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ari Rantala kirjoitti:
Oikeaoppisempi tapa kai olisi kiinnittää sulitus lähemmäksi nokkipäätä.

Aasialaisella peukalo-otteella ei sormet ilmeisesti räppää sulkiin niinkuin välimeren otteella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pertsa



Liittynyt: 01 Maa 2008
Viestejä: 56
Paikkakunta: Valkeala

LähetäLähetetty: 20.02.2009 17:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hienoja nuolia! vois käydä itekkin kattomassa jos Joona:sta löytyisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 20.02.2009 18:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ari Rantala kirjoitti:
Tuli mieleeni...että tasankoinkkareilla ei tainnut olla bambua nuolimateriaalina? Olisi sinänsä helposti saatavissa oleva vesanuolimateriaali mutta taisi olla vain rannikkoinkkujen tuntema.


On olemassa yksi comanche-nuolisetti, mikä on ruokoa. Comanchet, kiowat, arapahot, cheyennet saivat kyllä haltuunsa ruokoa Meksikon-retkillään ja varmaankin tekivät siellä nuolia ruo´osta, kun reissut kestivät joskus vuosia ja erilaista kulutustavaraa täytyi tehdä sinä aikana. Comanchein pisimmät tapporeissut ulottuivat Jukatanille saakka. Ruokonuolet eivät kuitenkaan ole "tyypillisiä tasankonuolia".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 20.02.2009 18:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta helpoin tapa hoitaa bambu-nuolen nokkihomma on tehdä kuten Jurikin näyttää kuvan perusteella tekevän, eli nokki tulee heti nivelen yläpuolelle. Olen itse tehnyt aina siten, eikä vahvikkeita ole tarvittu. Tietysti insertin avulla saa tyylikkäämmän näköisen nuolen. Muri Salin on tehnyt nokkeja sarvesta ja olen nähnyt myös aitoja japanilaisia bambu-nuolia sarvinokein. Japseilla on jopa vuorikristallinokkeja bambunuolissa.

Ai niin, nivelien hiomisessa on syytä olla maltillinen, eli niitä ei kannata yrittää hioa aivan muun varren tasalle. Sen verran vain hiontaa, ettei nuoli raavi kättä, mutta tasaiseksi hiottu nivel on todella heikko.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 21.02.2009 02:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Simo Hankaniemi kirjoitti:
Olen itse tehnyt aina siten, eikä vahvikkeita ole tarvittu.

Tähän vielä täsmennykseksi että nyöritys on silti tarpeen.
Kokeilin yhtä bambunuolta niin että nokki on knoden kohdalla mutta jätin langat pois. Ehkä noin kymmenennen laukauksen kohdalla meni nätisti keskeltä kahteen viipaleeseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 21.02.2009 13:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hmm...mahdoinkohan hioa nuo turhankin sileiksi...no se selviää kun pääsee ampumaan. Pari testilaakia jo ehdin ampumaankin ja tallietäisyyksillä tuollainen suliltaan ja varreltaan pitkä nuoli lentää kuin 747. Ei juurikaan venkoile lennon aikana. No ei kyllä 4m matkalla sitä juuri ehdikään tehdä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 21.02.2009 17:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sain setin valmiiksi. Tai pintaan pitää vielä sipaista jotakin. Taisin keksiä ratkaisun permanent tussin sottaantumiseenkin, senhän voi tehdä lakkauksen jälkeenkin Embarassed

Jurin kommentti lankojen punomisesta nuolivartta pyörittäen on hyvä. En minäkään tee sitä nuoli ruuvipenkkiin kiinnitettynä vaikka kuvasta ehkä sellaisen käsityksen saakin. Teen aloitukset ja lopetukset penkissä ja välillä huiluutan kramppaavia sormianikin ja kiinnitän nuolen siksi aikaa penkkiin.

Tein kesällä setin nuolia joissa lankapunos lähti sulista ja jatkui nokkiin asti yhtenäisenä. Huomasin mokan kun nokki korkkasi ja koko hoito oli purettava. Nyt olen tehnyt punokset erillisinä.

Huomasin noita kuvia ottaessani, että visuaalinen vaikutelma ei ole balanssissa Rolling Eyes Jousessa on liian vähän mustaa verrattuna nuoliin. Pitänee tehdä snadit mustat punokset noiden vihreiden jatkoksi Wink



Poseerausta1.jpg
 Description:
 Filesize:  96.54 KB
 Viewed:  9169 Time(s)

Poseerausta1.jpg



Poseerausta2.jpg
 Description:
 Filesize:  125.77 KB
 Viewed:  9169 Time(s)

Poseerausta2.jpg



Poseerausta3.jpg
 Description:
 Filesize:  88.72 KB
 Viewed:  9169 Time(s)

Poseerausta3.jpg



_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Pertsa



Liittynyt: 01 Maa 2008
Viestejä: 56
Paikkakunta: Valkeala

LähetäLähetetty: 21.02.2009 18:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös jousen nimi ole Daikuy tai vastaava?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 21.02.2009 19:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jousi on Japanilaismallinen kyudo yumi. Nimitykset hieman vaihtelevat pituuden ja jäykkyyden mukaan. Aiheesta enemmän tuolla jousipuolella.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 21.02.2009 21:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei ollenkaan pahan näköinen setti! Kiva kahvakin, nuolissa aika eksoottisen näköiset sulat. Sulkien leikkaus ei ole "tarpeeksi japanilaishenkinen", siinä on pieni trimmauksen paikka, mutta edellyttää vain vähän saksityötä. Japsinuolien sulitukset ovat ihan omanlaistaan tyyliä, minkä erottaa eurooppalaisista ja muista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 22.02.2009 01:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Erittäin tyylikäs setti!
Ei tarvitse enempää nyörityksiä. Hillitse itsesi mies!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 22.02.2009 02:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Japsinuolien sulitukset ovat ihan omanlaistaan tyyliä, minkä erottaa eurooppalaisista ja muista.


Mitä olen kuvia nähnyt niin sulitus on melko matala. Olisiko puoltakaan tuumaa. Peräpää on yleensä jätetty viistoksi mutta etupää leikattu juoheasti nousevaksi. Jos siis ei ole sitä luonnostaan.

Lainaus:
Ei tarvitse enempää nyörityksiä. Hillitse itsesi mies!


Erittäin vaikea rasti. Jostakin syystä tuo visuaalinen puoli keulii välillä käytännöllisyyden ohi ja tulee tehtyä työläitä ja täysin turhanpäiväisiäkin himmelivirityksiä ihan vain siksi, että se näyttää mielestäni hyvältä.

Koitan kuitenkin olla maltillinen Wink

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 03.03.2009 02:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Simo Hankaniemi kirjoitti:
Ai niin, nivelien hiomisessa on syytä olla maltillinen, eli niitä ei kannata yrittää hioa aivan muun varren tasalle. Sen verran vain hiontaa, ettei nuoli raavi kättä, mutta tasaiseksi hiottu nivel on todella heikko.

Aloitin tässä uuden satsin bambunuolia ja päätin samalla testata asian.
Tuloksena oli että mataliksi hiotut knodet ovat kyllä periaatteessa heikompia, mutta niidenkin rikkomiseen tarvitaan todella paljon voimaa. Nuolen joutuu taivuttamaan aivan älyttömälle mutkalle ennenkuin alkaa ratista.
Sellaista ei oikein ampuessa pääse tapahtumaan, ei edes kiveä päin.

Samalla selvisi toinenkin erittäin mielenkiintoinen seikka.
Suoristamattomat bambuaihiot jäivät jyrkän väännön jälkeen myötäkäyriksi, kun taas lämmöllä suoristetut aihiot ponnahtivat kuin jousi takaisin alkuperäiseen asentoonsa.
Aihion jäykkyyteen ja kestävyyteen ei paahdolla tuntunut olevan vaikutusta.
Tässä siis on se syy miksi perhovapojen tekijät paahtavat bambunsa. Shocked

Aikaisemmin olen pyrkinyt lämmittämään ja suoristamaan vain sieltä missä havaitsen mutkia.
Nyt aloinkin käsitellä aihiot koko matkaaltaan. Suoristelin samalla silmämäärin mennessäni, ensin välit ja sitten solmut. Tämän jälkeen hioin knodet matalammiksi ja sitten vielä viimeistelin suoristuksen.
Homma tuntui itseasiassa menevän nopeammin ja helpommin.

Huom. Liika lämpö katkaisee bambun!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 03.03.2009 02:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen joskus aikoinaan hionut ensin nivelet tasaisiksi, muun varren tasalle, ja sitten ryhtynyt kuumentamaan ja oikomaan bambuja. Tällöin ne eivät kestäneet taivuttamista, vaan katkesivat melko helposti nivelen kohdalta. Ehkä bambut kestävät paremmin, jos ensin oikoo ja vasta sitten hioo. En silti hioisi niveliä aivan tasaisiksi, varmuuden vuoksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 03.03.2009 03:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minullekin on käynyt ihan sama, siksi aloinkin tekemään toisessa järjestyksessä. Nivelen kohtaa joutuu lämmittämmän pidempään kuin muualta ja siinä voi sitten käydä vahinko.
En minäkään ihan muun varren tasalle hio, mutta kuhmurat otan päältä pois.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 03.03.2009 09:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt kun otit asian puheeksi niin tajuan tehneeni saman havainnon...en vain ole tajunnut tehneeni sitä Embarassed

Noissa sitkankuusivarsissa paahto kyllä lisäsi selvästi myös jäykkyyttä mutta liekö siinä kyse hartsien kovettumisesta. Mittasitko muuttuiko halkaisija yhtään? Veikkaisin, että pieneni hieman.

Harmi, että pajahellani uuni on pituudeltaan liian snadi. Siinä olisi suht kätevää muuten tehdä paahtoja. Tulisi tasaista jälkeä.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 03.03.2009 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ari Rantala kirjoitti:
Noissa sitkankuusivarsissa paahto kyllä lisäsi selvästi myös jäykkyyttä mutta liekö siinä kyse hartsien kovettumisesta. Mittasitko muuttuiko halkaisija yhtään? Veikkaisin, että pieneni hieman.

Ei ainakaan niin paljon että olisi mauserin asteikolla näkynyt.
Bambuselätyksiä lämpökäsitellessäni vatsapuolelta olen havainnut että pinta muuttui hieman kuperaksi, eli selän pyöreys väheni jonkun verran.
Kävi siis täysin päinvastoin kuin puuta paahdettaessa.

Bambu ei ole puuta vaan ruokoa, rakenne ja ominaisuudet ovat aivan erilaiset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 03.03.2009 14:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ei ainakaan niin paljon että olisi mauserin asteikolla näkynyt.


Hmmm...joo...pintahan on pirun kovaa jo muutenkin eikä siitä varmaan juurikaan tiivisty. Ottaisiko tuo sitten sisäänsä sisäpuolelta? Johonkin rakenteen muutokseenhan tuon kimmoisuuden lisääntymisen pitää perustua kun se lämpökään ei jää siihen pysyväisemmin.

Lainaus:
Bambuselätyksiä lämpökäsitellessäni vatsapuolelta olen havainnut että pinta muuttui hieman kuperaksi, eli selän pyöreys väheni jonkun verran.


Eli se oikeni lämmittäessä. Ymmärsinkö nyt oikein?

Tuotahan voisi hyödyntää pienemmillä halkaisijamitoilla joissa tuppaa leveys loppumaan ennen kun liimattava pinta on tasainen. Eli sahata slaissi, paahtaa se jolloin se oikenisi ja hioa pinta tasaiseksi vasta sitten.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 03.03.2009 19:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ari Rantala kirjoitti:
Johonkin rakenteen muutokseenhan tuon kimmoisuuden lisääntymisen pitää perustua kun se lämpökään ei jää siihen pysyväisemmin.

Teen vielä tarkemmat mittaukset kun taas jatkan hommia. Todennäköisesti olet oikeassa.

Ari Rantala kirjoitti:
Eli se oikeni lämmittäessä. Ymmärsinkö nyt oikein?

Kyllä ymmärsit. Oikeneminen oli aika vähäistä, mutta kyllä se slaissi aavistuksen verran leveni.
Luulisi että bambua voisi litata käyttämällä lämpöä ja puristusta samanaikaisesti. Pituussuunnassa se on kyllä herkkää halkeamaan.
Luin jostain että knodejakin pystyisi litistämään kahden kuuman levyn välissä rullaamalla. Tiedä sitten onko vaivan arvoista?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 03.03.2009 23:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Luin jostain että knodejakin pystyisi litistämään kahden kuuman levyn välissä rullaamalla.


Jos olisi tekemässä monikerroslaminaattia niin ehkä tuosta olisi jotain etua...en kyllä äkkiä keksi mitä...

Saksin noista nuolistani sulat ihan käsivaralla 8-10mm korkeiksi. Voisi ehkä vieläkin hieman madaltaa tai leikata sahanteräsaksilla silleen rispaisen näköisiksi Wink

Lento ei pajamatkalla (4m) arvioituna muuttunut mitenkään. Ei tietysti sillä matkalla ehdi edes vakaantua...



Sulituksentasaus.jpg
 Description:
 Filesize:  57.55 KB
 Viewed:  8860 Time(s)

Sulituksentasaus.jpg



_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 04.03.2009 02:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No nyt sulitukset näyttävät paremmilta, eikä niiden tarvitse olla yhtään kapeampia. Japanilaiset sulitukset ovat yleensä edestä sievästi pyöristettyjä, mutta peräpäätä ei ole leikelty muotoon. Ne erottaa melko helposti muiden sulituksista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 04.03.2009 15:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No niin. Tarkemmissa mittauksissa bambukepin suurin paksuus mittauskohdassa tosiaankin kutistui paahdettaessa 9,7 millistä 9,6 milliin.
Ari oli oikeassa.
Sieltä poistuu jotain mikä tuoksuu paahdetulle ruoholle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 11.03.2009 21:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
kutistui paahdettaessa 9,7 millistä 9,6 milliin


Mä olen GURU!

No eivais...johonkinhan sen muutoksen on perustuttuva. Tiivistyminen on tässä bambujutussa todennäköisin.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 19.03.2009 00:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu. Pituushyppy kun ei suju niin rustasin ajankuluksi bambunuoliin iskevän tekstin...

En yhtään tiedä mitä tuossa lukee mutta pitää konsultoida naapurissa asuvaa Japanilaissyntyistä rouvaa. Ehkä hän osaa kertoa.

Teksti on kuitenkin peräisin kyudodsivustolta joten olettamus on, että se liittyisi jotenkin aiheeseen...



Teksti.jpg
 Description:
 Filesize:  86.61 KB
 Viewed:  8599 Time(s)

Teksti.jpg



_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ilkka Seikku



Liittynyt: 17 Tam 2007
Viestejä: 944

LähetäLähetetty: 19.03.2009 21:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siinä lukee:
"jännettä ei saa vetäistä korvalehden taakse, ettei korva ammuttaessa lennä hevon vi**uun."
:joy:
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 20.03.2009 09:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuohan on pirun hyvä varoitus. Pitäisi varmaan pyknätä joku remmeillä kiinnitettävä korvasuoja Wink

Saisikohan siihen integroitua nuolihyllyn...

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
M.Reinikainen
Site Admin


Liittynyt: 16 Hel 2008
Viestejä: 1591
Paikkakunta: Reso

LähetäLähetetty: 20.03.2009 14:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heh heeheeeee Very Happy Very Happy Very Happy

Otin juuri selvää mitä noissa nuolissasi lukee ja alkoi heti naurattamaaan.

Kyseinen teksti on vuosi luku "Heisei 14v, heinäkuu 21"
Taustalla olevassa ensimmäisessä rivissä on teksti "japanilaisen kydoreuran perustus ja siinä edellä vousi lukuja.

Että semmoinen teksti.

Pika käännytin tekstisi koulumme (Goro Shintami) opettajan kanssa äskettäin kun se sattumoisin osui paikalle.

_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 20.03.2009 16:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uaah! Heisei 14v :rofl:

Mä jotenkin arvasin, että toi on joku ihan pöljä teksti. Esim. Katsumon puodissa jauheliha tänään 5€/kg Very Happy

Njaah. Eipä tuota ihan jokainen osaa tuosta tavata ja kuluneekin pian sen verran, ettei enää saa selvää vaikka osaisikin Smile

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 20.03.2009 16:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan se hyvä tietää, mitä omissa nuolissa lukee. Hyvä idea muuten tuo teksti nuolissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Nuolet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com