Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Saarnista(nesta) juttua

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Materiaalit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 19.03.2009 13:42    Viestin aihe: Saarnista(nesta) juttua Vastaa lainaamalla viestiä

Selailin eri puulajejen ominaisuuksia Puukeskuksen "Tietoa puulajeista" sivulta ja silmääni osui väittämä jonka mukaan saarnen kesäkasvu olisi tummaa ja kevätkasvu vaaleata.

Olen kyllä mieltänyt tuon toisin päin mutta onko tosiaan näin?

Sivu löytyy osoitteesta: http://www.puukeskus.fi/fi/Ideat_ja_ohjeet/Jalopuut/Saarni/

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Matti Matinpoika



Liittynyt: 07 Hei 2008
Viestejä: 259
Paikkakunta: Lammi

LähetäLähetetty: 19.03.2009 14:06    Viestin aihe: Re: Saarnista(nesta) juttua Vastaa lainaamalla viestiä

Ari Rantala kirjoitti:
Selailin eri puulajejen ominaisuuksia Puukeskuksen "Tietoa puulajeista" sivulta ja silmääni osui väittämä jonka mukaan saarnen kesäkasvu olisi tummaa ja kevätkasvu vaaleata.

Olen kyllä mieltänyt tuon toisin päin mutta onko tosiaan näin?

Sivu löytyy osoitteesta: http://www.puukeskus.fi/fi/Ideat_ja_ohjeet/Jalopuut/Saarni/


Empä ole koskaan aatellut kumminpäin toi saarnella on mutta useimmilla puilla millä on selkeä ero kevät/kesäpuussa, niin se leveämpi ja vaaleampi osuus on kevätpuuta, tummempi ja ohuempi raita siinä välissä kesäpuuta. Eli ihan niinkuin Puukeskus väittää. Puilla on keväisin 'kasvupyrähdys', niinkuin parin kuukauden päästä taas on helppo todeta. Otappa joku pihapuu, mittaa ympärysmitta nyt, juhannuksena ja syksyllä.

Termi 'kevätpuu' saattaa olla sinänsä hieman harhaanjohtava, sillä kevätpuun muodostus jatkuu alkukesään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 19.03.2009 14:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saarneissa (ja kehäputkiloissa lehtipuissa)Kevätkasvu(ei höttöpuu) on tekstuuriltaan sellaista, kuin se koostuisi pienistä mehupilleistä. Kesäkasvu ei ole.

Kevätkasvu taitaa yleensä olla tummempaa, muttei aina:

http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/ash.htm


Höttö vaaleampaa: (epätyypillinen.)
http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/ash/ash%20end%20grain%201%20s25%20q60%20plh.jpg

Tyypillinen, jossa höttö tummempaa.
http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/ash/ash%20veneer%204%20s50%20q60%20plh.htm

-----------------

Hikkoreissa myös on tollaista, missä höttö on vaaleampaa:
http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/hickory/hickory,%20shagbark%202%20s100%20q60%20web.jpg
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Matti Matinpoika



Liittynyt: 07 Hei 2008
Viestejä: 259
Paikkakunta: Lammi

LähetäLähetetty: 19.03.2009 15:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkekoni kirjoitti:
Saarneissa (ja kehäputkiloissa lehtipuissa)Kevätkasvu(ei höttöpuu) on tekstuuriltaan sellaista, kuin se koostuisi pienistä mehupilleistä. Kesäkasvu ei ole.

Kevätkasvu taitaa yleensä olla tummempaa, muttei aina:

http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/ash.htm


Katohan pirua! Aina sitä uutta oppii. Elikkäs lehtipuilla toi on toisinpäin kuin havupuilla(kö?) Puuproffankin mukaan näyttäs niin olevan:

http://www.puuproffa.fi/arkisto/kevat-_ja_kesapuu.php
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 19.03.2009 15:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu. Kyllä noissa kuvissakin tumma kasvu on se paksumpi kasvukerros. Minulle tämä oli uutta mutta taitaa olla JT-Aholallekin. Esitteli just hiljan saarniaihiotaan jossa selkä oli kaivettu vaalealle lustolle Very Happy
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 19.03.2009 20:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Riippuu ihan mistä suunnasta katsoo. Peilipintaa kyylien saarnen punaruskea kevätpuu on tummempaa kuin kermanvalkoinen kesäpuu. Päätypuussa asia on päinvastoin, kun vähähuokoisempi kesäpuu näyttäytyy tummanharmaana tms. vaaleampaa, reikäistä kevätpuuta vasten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 20.03.2009 09:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Öööh...Miten tuo nyt sitten oikein on? Onko ainoa luotettava tapa tunnistaa kevät- ja kesäpuu toisistaan tuo pillimäinen solukkorakenne?
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jtahola



Liittynyt: 17 Elo 2006
Viestejä: 320
Paikkakunta: Lempäälä

LähetäLähetetty: 20.03.2009 12:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Katos pirskattia, pitääkin perehtyä asiaan uudestaan ... ja tarkemmin.
_________________
-JTAhola-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 20.03.2009 14:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puulla on neljän laisia rakenteita:

Lehtipuut:
Kehäputkiloinen.
Vuosirengas höttöä, joka sisältää putkiloita.
Välissä kovaa
Esim: saarni, tammi, jalava, kaikki muut Hikkorit,
Värimulperi.

Hajaputkiloinen.
Vuosirengas tuskin erottuva, pillejä melkein tasaisesti koko
puuaineen sisällä.
Vaahtera, Koivu, Pähkinäpensas,

Sekaputkiloinen:
Edellisten välimuoto:
Jalopähkinät, esim saksanpähkinä.Shagbark hikkory.

Havupuut:
Rengas kovaa puuta ja renkaiden välisessä puussa kanavia.
Esim: Mänty, kuusi, marjakuusi, kataja, sypressi, pihta.


Yksikotaiset "puut":
Bambu ja rottinki, palmut.
Pinta kovempaa kuin sisus, kasvaa solmuista eikä muodosta vuosirenkaita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 20.03.2009 16:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tsekkasin Iipon saarnijousta ja kyllä siinä ainakin näyttäisi tumma lusto olevan kevätpuuta. Tummat lustot ovat paljon kapeampiakin kuin vaaleat lustot. Ja mitä on saarnea sorkkinut, niin nämä tummat alueet ovat juuri sitä höttöä pillistöä. Vaalea lusto on kunnon puuta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jtahola



Liittynyt: 17 Elo 2006
Viestejä: 320
Paikkakunta: Lempäälä

LähetäLähetetty: 24.03.2009 16:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ööö totanoin, mitenkähän oikein menee, ristiriitaista tietoa ...
kannattaiskos sanoa samalla mistä suunnasta katsottuna tummaa vai vaaleaa ??? Tuntuu kuin selostuksissa kevätpuu on millon mitäkin, välillä höttöä valillä tummaa välillä vaaleaa. Sellanen tyhmä kysymys, eikös vuosirengas ole alkavan kasvun merkki (kunhan varmistelen)

Keräsin yksittäisiä asioita edellisiltä puheenvuorolaisilta

JKekoni : Saarneissa (ja kehäputkiloissa lehtipuissa)Kevätkasvu(ei höttöpuu)

Kumpulainen : Päätypuussa asia on päinvastoin, kun vähähuokoisempi kesäpuu näyttäytyy tummanharmaana tms. vaaleampaa, reikäistä kevätpuuta vasten.

JKekoni :
Lehtipuut:
Kehäputkiloinen.
Vuosirengas höttöä, joka sisältää putkiloita.
Välissä kovaa
Esim: saarni, tammi, jalava, kaikki muut Hikkorit,
Värimulperi.

Hankaniemi : Tsekkasin Iipon saarnijousta ja kyllä siinä ainakin näyttäisi tumma lusto olevan kevätpuuta. Tummat lustot ovat paljon kapeampiakin kuin vaaleat lustot. Ja mitä on saarnea sorkkinut, niin nämä tummat alueet ovat juuri sitä höttöä pillistöä. Vaalea lusto on kunnon puuta.

Bowyer's Bible 1 : page 22 ring-porous hardwood : kuvassa earlywood vaaleata ja reikäinen latewood tummaa.
Page 24 tekstissä (a notable exception to this is ash, wherein the earlywood is darker)

Pala saarnia leveät vuosikasvut, päädystä katsottuna, höttöä vaaleaa - tummaa tiukkaa - vaaleaa tiukkaa - höttöä vaaleaa - ...

Toinen pala saarnia kapeat vuosikasvut, päädystä katsottuna vaaleaa höttöä - tummaa tiukkaa - vaaleaa höttöä - ...

Jotenkin tuntuu nyt siltä, että PÄÄDYSTÄ katsottuna selkä otetaan sellaiselle pinnalle, että reikäinen höttö häipyy ja seuraava pinta on TUMMA. Sivusta ja varsinkin selkäpuolelta katsottuna väri voi olla tumma tai vaalea, riippuen kasvusta.

Toisessa saarninpalasessa päädystä katsottuna hötön ja tumman puun välissä on selästä katsottuna seitinohut punaruskea kerros, mutta itse puu on vaaleaa riippumatta siitä, onko se höttöä vai tiukkaa (laitan kuvia kun saan aineiston kuntoon ja kuvat koneelle)

Kun kasvioppi ei kuulu niihin mistä mitään tietää niin olis kiva tietää mille pinnalle jousen selän raapii kun kyseessä saarni.

_________________
-JTAhola-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 24.03.2009 17:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kannattaa ehkä sitten käyttää omaa kokemusta, sorkkia saarnea ja katsoa, kumpi on höttöä, tumma vai vaalea alue. Tämä paljastuu aika helposti. Hötöstä ja tiukasta puusta ei voi erehtyä. Selkä kannattaa varmaankin tehdä siitä tiukasta alueesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 24.03.2009 19:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jtahola kirjoitti:
Jotenkin tuntuu nyt siltä, että PÄÄDYSTÄ katsottuna selkä otetaan sellaiselle pinnalle, että reikäinen höttö häipyy ja seuraava pinta on TUMMA.

Juuri näin!
Saarnella on kerrosten välissä ohut tumma kalvo joka helpottaa hommaa oikein kovasti. Kun pitää tummaa kalvoa rajana ja pyrkii rapsuttelemaan sen kauniisti esiin niin hyvä tulee.Ei kuitenkaan haittaa vaikka kuoppiin jäisi ohuita kevätpuulätäköitä tai että kesäkasvu hieman pilkottaisi alta vaaleina läiskinä.
Kokeilemistani puulajeista saarni on ollut ehdottomasti helpoin ja mukavin työstää yhdelle syylle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jtahola



Liittynyt: 17 Elo 2006
Viestejä: 320
Paikkakunta: Lempäälä

LähetäLähetetty: 25.03.2009 10:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tervehdys, ei ole tarkoitus vähätellä muiden tietämystä kun itse tietotaito sitä-sun-tätä. Olen vain hämmentynyt siitä mitä luen ja näen. Lisäksi saarnelankkuni on lämpökuivattua amerikanserkkua, tiedä onko kuivatus muuttanut joitakin ominaisuuksia tuoretavaraan verrattuna(höyrytys/lämpökäsittely, väri, kovuus, jne)

Huomaa kapealustoisessa selkäpuolen hötön ja kovan puun värit, ei paljoo poikkee.

_________________
-JTAhola-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jtahola



Liittynyt: 17 Elo 2006
Viestejä: 320
Paikkakunta: Lempäälä

LähetäLähetetty: 25.03.2009 11:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ote jousimiehen raamatusta ja yks aihio päädystä katsottuna (hyvin leveälustoinen)
_________________
-JTAhola-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 28.03.2009 17:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainakin näyttää hiton hyvältä aihiolta. Paksut ovat lustot.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Materiaalit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com