Jousi

[Matti]

Mulla on digitaalinen kalavaaka joka näyttää 55 paunaan saakka. Sanokaapa minulle stupidolle joka koulun fysiikan tunnilla kaivoi mielummin nenää kuin opiskeli että jos laitan kaksi vaakaa peräkkäin niin pystyykö sillä sitten punnitsemaan 110 paunaa? Vai puolittuuko 55 paunaa kummassakin?

[jkekoni]

Jos laitat rinnakkain niin se puolittuu, tosin jos noissa on erilaiset jäykkyydet, niin ne näytää eri määrän...

Toinen juttu voisi olla käytää taljaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Polispasto2.jpg

Siis toi on väärin päin ja toi paino on siis jousen jänne.

Noita pyöriä saa veneilytarvikeosastolta rautakaupasta, biltemasta motonetistä jne.

[jkekoni]

Kokeiltu on. Hyvin toimii.
Noi palat saa erityisen halvalla Class ohlson:ilta.
Myös motonetistä ja Biltemasta löytyy.

Tavitset:
1 KPL puuhun ruuvattavan rullan. Tää tulee tilleripuuhun.
1 KPL rullan, jossa on lenkkikiinnitys.
1 KPL avattavan lenkin. Tällä laitetaan edellinen kinni jänteeseen.

Yht alle kympin.

[jkekoni]

Ja kuva taljasta. Jousen jänne tulee punaisen lenkin sisään.

Yhdennäköisyys wikipedian kuvan kanssa on puhtaasti sattumanvaraista.

[Mika]

Itselläni on pikaisesti kyhätty kolmen pyörän talja tilleritikussa. Ei rasitu turhia, mutta ei ole kyllä tuntumaakaan vedon voimaan taljalla, niin kuin suoralla vedoola, tai yhdellä pyörällä. Ei kuvaa.

[Matti]

Olen nyt kokeillut kahdella taljalla ja 55# digivaa'alla ja se ei ole tarkka! kun vaa'an laittaa vetokapulaan kiinni, siis vetäjä-kapula-vaaka-kaksi taljaa-jousi, niin paunamäärä ei pysy samana vaan vaijeri/naru joustaa ja koko systeemi haiskahtaa epäluotettavalta. Vaikka aluksi luulin että tässä se on - nyt toimii, mutta ei se niin ollutkaan.

Olisko kellään tietoa mistä saa halvalla 150 paunaan ulottuvan luotettavan koukkuvaa'an jousentekooon?

[Tuukka Kumpulainen]

[Juri]

Matti, laita se taljan alapää kiinni kassiin jonka täytät painavalla roihnalla. Vedä narusta sivusuuntaan. Lisää tai vähennä romua kassista kunnes se nousee lattiasta haluamallasi vetopituudella. Punnitse kassi.

[Tuomo]

Matti, jos sinun jousivaakasi on toiminut aiemmin, toimii se myös kahdella taljallakin. Kuten itse sanoit, naru joustaa, joten paunamittarissa ei ole mitään vikaa, vaan mittarin ja jousen välisessä systeemissä. Paunamittari on helppo kalibroida, samoin sen tarkkuus on aika helppo tarkistaa – virhe kun on mitä luultavimmin systemaattinen eikä satunnainen.

Ensinnäkin, hanki paremmat taljat. Muistaakseni sinun taljoissa ei ollut laakerointia, joten hae esimerkiksi Clas Ohlsonilta kuulalaakeroidut taljat (n. 8 e kappale), toimivat taatusti hyvin ja niissä on lisäksi yksi vapausaste enemmän kuin sinun vanhoissa taljoissa. Eli jousta voi vetää vinoon, eikä se vaikuta koko systeemin toimintaan.

Tillerinarulle (ja tillerijänteelle) pätevät samat ominaisuudet kuin jousen jänteellekin: venymätön, ohut, notkea. Eli käytä vaikka pellavaa, josta on vedetty löysät pois. Teräsvaijerikin venyy, eikä se välttämättä ole riittävän notkeaa, varsinkin kun sen pitää kulkea kahden pienen rissan kautta. Jos nykyään olet käyttänyt vaikka nailonia ja venyy vaikka 2 %, (3 metrin tillerinaru -> 6 cm venymä), kaikki se venymä on sama kuin virhe vetopituudessa. Narusta löysät pois, rasita sitä niin lähelle vetolujuutta kuin vain uskallat, pellava ottaa sen pari prosenttia settiä, jonka jälkeen se ei enää sitten veny, ainakaan merkittävästi.

Pitäisi toimia! Ja jos ei toimi, niin osta purjevene, sinullahan on sitten kaksi laadukasta taljaa valmiina.

[Tuomo]

Pesolalla on myös uutuutena digitaalinen jousikäyttöön soveltuva vaaka, näyttää 50 kiloon asti, epätarkkuus 40 g. Hinta vain 47 euroa. Vaikuttaa itse asiassa ihan hyvältä!

http://www.pesola.com/cgi-bin/shop?r0=user&r1=show&r2=item&itemId=304&lang=en_US

[Vieras]

Kyllä se jousivaaka näyttää ihan oikein vaikka naru venyisikin. Halutun mittapituuden saamiseksi vain täytyy hieman hakea.

TLM

[Tuukka Kumpulainen]

[Tuomo]

Digipesolan maksimipituus on 18 cm, analogiapesolan 46 cm. Joten kyllä tuo digi lienee kätevämpi. Siinä on lisäksi integroituna mittanauha, joten vetopituuskin tulee samalla näppärästi. No, tavallista vieteripaunamittaria en ole edes kokeillut, joten parempi etten sano käytettävyydestä mitään.

110 paunaa pitäisi riittää hyvin ja jos ei riitä, niin kahden taljan järjestelmällä mittausalue laajenee 220 paunaan, joka pitäisi riittää vaativammallekin jousentekijälle.

Jos tuolta pesolan sivuilta yrittää tilata, se ohjaa heti suomalaisten jälleenmyyjien sivuille - ja Suomessa tuo mittari sitten varmaan maksaakin hiukan enemmän. Hyvältä sijoitukselta tuo kyllä vaikuttaa! Jos joku tuota suoraan aikoo tilailla, kertokoot, muitakin kiinnostuneita varmaan löytyy.

[Tuukka Kumpulainen]

Näppäryydellä tarkoitin sitä, että jousen jäykkyysmittaukseen tehdyissä vaaoissa on sormille sopiva poikkipiena lähellä jännekoukkua. Näin puntarilla voi mitata jousen jäykkyyden lähes normaalia jännitystapaa käyttäen. Digipesolassa kahva on mittarin perässä, joten jousen jännittäminen sillä on vaikeaa ellei jäykemmillä jäkkäröillä jopa mahdotonta. Tilleripuussa toki toimii mainiosti.

[Tuukka Kumpulainen]

[Juri]

Arvelin että Matti haluaa tehdä alkuun vain yhden tai pari vahvaa jousta, eikä ole halukas hankkimaan uutta paunamittaria ihan heti. Ehkä käsitin väärin.
Painava roina voi olla vaikka tiiliä tai kiviä lautakehikolla. Tyttöystävä silitysrauta kädessään saattaa olla juuri sopivan painoinen.

[Matti]

Aivan, tuo roinakassi voisi toimia mökkiolosuhteissa ihan hyvin jos tähtää tasan vaikka 100 paunaan. Muijan saaminen painoksi on aika hankalaa. Pitäis olla todella hyvät suostuttelukeinot

Meinaan silti investoida kunnon mittariin, ja mainittu digipesola vaikuttaa lupaavalta. Menen katsomaan jos löytyy sitä mallia tai vastaavaa Hämeentiellä Hesassa ensi viikolla. http://www.eurowide.fi/catalog/

[Vieras]

Entäs mitata puolivetoa ja arvioida loput. Ilman rajusti suorasta poikeavaa muotoa tai jousen sakkaamista ei 2x pidemmällä jousella heitä ihan tolkuttomasti.

Omille jousille riittää kun pystyy vetämään.

[Tuomo]

Matti, löytyikö Digipesolaa? Ja jos löytyi, niin mikä oli hinta? Ja jos ei löytynyt, niin tilaavatko ja millä hinnalla?

[Matti]

Ei ollut digimallia Eurowidessa ja tilaamalla olisi kappale hinta ollut yli 110 eur!! Mutta viiden kappaleen tilaukselle 15% alennus. Sanoin että kiitos ei kun Saksassa myyvät samaa värkkiä viidellä kympillä. Rip off

Nyt pitää kysellä keski-euroopasta toisia toimittajia..

[Vieras]

yksi tapa saada haluttu paino on täyttää vesisäkki tai kanoottipussi vedellä. sitten mittaat itsesi henkilövaa'alla säkin kanssa ja ilman. erotus on luonnollisesti säkin paino joka on helppo säätää sopivaksi.

toinen vaihtoehto, jota itse suunnittelen on tehdä paunamittari riittävän jäykästä vetojousesta. veneiden kiinnitysköysiin tarkoitetut jouset on rakenteeltaan juuri sopivia, jos ne vaan on riittävän jäykkiä. kinnitysköysille asetetut lujuusvaatimukset on toisaalta niin kovia että ongelmana voikin olla riittävän löysän jousen löytäminen.

jousen toiseen päähän sitten kiinnitetään jousta pidempi tikku, joka menee jousen läpi ja tähän tikkuun piirretään mittaviivat sopivia painoja käyttäen. 2 isohkoa riittävän erisuuruista painoa riittää, näiden erotuksesta voi laskea muut mittavälit. (no periaatteessa riittää jo yksikin paino, esim roikkuminen jousessa)

esim jos 100kg:n painoisen kaverin roikkuminen venyttää jousta 10cm, 5cm:n kohdalla painoa on 50kg. 200kg:lla jousi puolestaan venyisi 20cm:ä. mitä pidempi ja löysempi jousi, sitä suurempi venymä ja näin ollen myös tarkkuus.

[tkorte]

Mites kukaan ei kelpuuta tavallista henkilövaakaa,digitaalista? Näkyy olevan mainoksissa jotain 20€, mittaustarkkuus riittä varmasti, eikä satakiloa monella ylity jousissa.
Tillerikeppiin jousen päähän levy tueksi, jänne uraan toiseen päähän ja eikun painamaan kohti maata, jossa tietysti vaaka välissä. Ikivanha keino.
Ainakin taljapyörä viritystä helpompi?
Tai tässä haettiin ihan jotain muuta

[Vieras]

joo clasohlsonin suurin jousi maksaa 5,7e ja pienin 2,90e.

kuvastosssa on annettu väärä yksikkö Nm, jolla on haettu N/m, joka sekin olisi väärin, sillä asiaa kaivelemalla selvisi, että annetut luvut ovat newtoneita tilanteessa, jossa jousi on vedetty 1,5 kertaiseksi kuormittamattomaan pituuteensa nähden, joka ilmeisesti on katsottu myös jousen maksimijoustoksi. laskin tuosta sitten jousivakiot ja maksimikuormat:

125mm: 16lbs/cm max100lbs(400N)
270mm: 13lbs/cm max175lbs(730N)
350mm: 10,8lbs/cm max189lbs(740N)

eli 5,7e panostuksella saisi mitattua 189lbs:n kuormaa. annetuissa arvoissa voi olla helposti parikyt prossaa heittoa todellisuuden kanssa, mutta noi jouset on sellasia, että ylikuormitustilanteessa ne ei mene rikki, ne ei vaan jousta enää lisää, eli vaaratilannetta ei synny, mutta sitten kun jousi on tapissa niin suurempia lukemia ei pysty tietenkään mittaamaan.

sitten vaan koukut tai narut jousen päihin ja samaten joku metalli/muoviliuska liuskan päässä olevasta reiästä jousen läpi toiseen päähän kiinni ja siihen piirtämään mitta-asteikkoa. ite ostin ton pienimmän jousen ja laitoin rautasahan terän, kun siinä oli reikä sopivasti.

niin tosta jousivakiosta, mitä pienempi luku, sitä tarkempi mittaus, mutta noi isommat jouset on niin suuria, ettei ne paljoa henkilövaakaa kätevämpiä ehkä ole muuten, kuin että ne saa köyteen kiinni.

10% tarkkuuteen pitäis päästä tolla menetelmällä aika helposti, jos ensin kalibroi parilla eri painolla.

jos tarttee vielä jäykempää mittausta, niin kalibroi 2 jousta erikseen, asentaa ne rinnan ja mitattaessa laskee näyttämät yhteen. sama juttu millä tahansa kalavaa'alla.

-ma

[Juri]

Hyvä TKorte!! Yksinkertainen ja halpa. Tuttu TBB:stä (isosta kirjasta), en vaan millään muistanut.

[Tuukka Kumpulainen]

Käytin noin kymmenen vuoden ajan jousteni mittaukseen juuri Tkortteen kuvaamaa henkilövaakasysteemiä. Luin tästä Jim Hammin kirjasta Bows and arrows of Native Americans, joka on julkaistu kolme vuotta ennen TBB:tä (liekö mies homman ideoija?) Paunamittari on kuitenkin noin sata kertaa kätevämpi ja olen tosi iloinen että ostin sen tähän käyttöön, vaikka kotoani löytyy kaksikin henkilövaakaa. Kuinkahan monesti olen heittänyt paunamittarin taskuun kun olen lähtenyt mittarittomien jousikamujen uusia luomuksia katsomaan?

Omassa henkilödigivaa'assani (johon saa napin painalluksella vielä paunat mittayksiköksi) on jousten kannalta se huono puoli, että paineen on pysyttävä tasaisena reilun kaksi sekuntia ennenkuin lukema ilmaantuu ruutuun. Aivan liian pitkä aika pitää uutta jousta maksimivedossa, kun omalla ampumatyylilläni täysi veto kestää puolet tästä.

[Juri]

[Tuukka Kumpulainen]

Tutkimuksia on moneksi. Esim. Perry ja Gardner ovat tutkimuksissaan päätyneet tuloksiin, joiden mukaan jo sekunnin ylittävä pito laskee nuolen lähtönopeutta mitattavasti. Väliä on tietysti silläkin, minkälaisilla jousilla testejä tehdään. Parsons on tauluampuja, joka on maininnut suosikkijousekseen erään kolme tuumaa myötäkäyrän pitkäjousen. Kymmenellä tuhannella laakilla sisäänajetun, pituussuhteeltaan erityisen pitkän taulujousen heittoon ei parin sekunnin pito varmaankaan vaikuta mitään. Entä 155-senttiseen kapeaan tuomijouseen, josta tiristetään irti 27.5" veto, eikä setti saa ylittää 40 milliä jotta vetotuntuma pysyy mielekkäänä? Ampumakoneen pykäämällä voisi asian selvittää omien joustensa osalta.

[Juri]

Puhut ilmeisesti pituusampujan näkökulmasta, tuollaisten mittasuhteiden jouselle en ennustaisi pitkää elinikää muutenkaan.
Osumatarkkuuden suhteen taas en varsinkaan itselleni enkä muillekaan haluaisi luoda laukaisusta kiireistä ja hätäistä tapahtumaa. itse asiassa kaksikin sekuntia on jo pitkä aika pitää vahvaa jousta täydessä vedossa, oma pitoni jää todennäköisesti lyhyemmäksi. Mielestäni ei ole mitään järkeä päästää kiireessä irti jollei tiedä että osuu. Hyvät osumat tietää aina jostain syystä jo hetkeä ennen laukaisua, tulee sellainen "se on siinä!-fiilis" ja sinne menee.
Pituusammunnassa laukaisussa pitää kyllä olla vauhtia. En usko että tästä kannattaa enempää kiistellä, mutta on ehkä tosiaan syytä mainita millaisesta ammunnasta on kyse.

[Juri]

Ampumakoneelle olisi muutakin käyttöä. Viskipullo vetoa ettei nuoli putoa metsästyskelpoisella jousella kahdenkymmenenen metrin matkalla kuuttakymmentä senttiä.

[Tuukka Kumpulainen]

No, selvyyden vuoksi todettakoon etten puhu pituusammunnasta vaan metsästysammunnasta. Suomalaisessa pienriistajahdissa hyvinkin puolet tilanteista on sellaisia, että jos nuoli ei lähde samantien, on se ja sama lähteekö se myöhemminkään. Ja nuolen kovasta vauhdista on varsinkin liikkuvaan kohteeseen yrittäessä suuresti apua.

Laukaisu ei tietenkään saa olla kiireinen eikä hätäinen, vaan nuolen on lähdettävä sitten kun sen tietää olevan kohdallaan. Oma, luontainen ampumatyylini linjaa nuolen jo vedon lopussa niin, että tähtäys on kohdallaan kun jänne osuu ankkuriin eikä sen pidemmästä pidosta ole selkävedon ym. kannalta muuta kuin haittaa, kokeiltu on. Kaikille tämä ei varmasti sovi. Tunnen myös joitain itseäni huomattavasti nopeampia ampujia jotka tuppaavat saamaan enemmästi erää yhteisillä jahtireissuilla yksinomaan nopeutensa ansiosta - radalla tarkkuudessa ei ole selittävää eroa.

Edellisessä puheenvuorossa mainitsemallani tuomijousella on nyt ammuttu säännöllisesti kesäkuun alusta asti. Settiä on tällä hetkellä n.35 milliä eikä jousen pitkälle eliniälle tunnu olevan mitään uhkaajaa. Ehkä lyhyillä pidoilla täydessä vedossa on jokin pieni vaikutus tässä.

Ei kai tämä kiistelyä ole? Mielenkiintoista ajatustenvaihtoa ennemminkin.

Mitähän halvimat karvalakkilaukaisulaitteet maksavat? Sellaisesta, kakkosenelosen pätkästä ja pylpyräsysteemistä voisi ampumakoneen kasata ehkä melko kivuttomasti.

[Juri]

Kakkosnelosta ja pylpyröitä minäkin olen suunnitellut, ei pitäisi olla vaikea homma. Halvimmat laukaisulaitteet vaikuttivat maksavan noin kolmekymppiä. Täytyypi kysellä tutuilta talja-ampujilta mihin hintaan vanhoista kuluneista vipstaakeistaan luopuisivat. Tai sitten joku jalo luonne saattaisi jopa tehdä lahjoituksen tieteen ja valistuksen hyväksi.

[Vieras]

[Juri]

Uskallatko -ma ottaa vedon vastaan, tämä nimittäin testataan.

[Matti]

Pesolalta tuli lopultakin vastaus mun rutinoihin:

Thank you for your interest but I think we have answered your request before. You can order directly from Germany but the invoicing address and the delivery address have to be in the same country (for tax reasons).

May we ask you to kindly visit our homepage. You will find all product information including pricing and availability of our wide assortment. Offers can be calculated by putting items of your interest into the basket and selecting the shipping mode. After that you may abort the process or even place an order directly via e-shop which would very much please us.

Siitä vaan tilailemaan Ite ostin ebaysta 120 paunaan ulottuvan digimittarin 28 eurolla.

[Vieras]

[Juri]

Minä olen väittänyt että 20 metrin matkalta nuoli lentää vielä käytännössä suoraan. Eli että lentoradan kaarevuus on niin pieni ettei sillä ole käytännössä juurikaan merkitystä. Ampuessani joudun käytännössä ottamaan koroa vasta 25 metriä pidemmiltä matkoilta.
Edellinen matemaatikko päätyi muistaakseni 67 sentin pudotukseen.
Pelissä on siis vain minun mututuntumani vastaan tiede, pullo hyvää viskiä odottamassa.
Otitko muuten huomioon nuolen aerodynaamiset ominaisuudet? Ne ovat ilmakehässä hieman erilaiset kuin kuulalla tai kivellä.
2,2 asteen kulma on toisaalta kyllä hirmu pieni.

Kokeen voi toteuttaa mielestäni varsin riittävällä tarkkuudella näin:
Kiinnitetään jousi nuolineen kakkosnelosista väsättyyn ampumakoneeseen, asetetaan nuolen linja vaateriin, kiskotaan jänne köysitaljalla vetopituuteen, sitten laukaistaan jänteen ja köyden väliin sijoitetulla laukaisulaitteella. Ammutaan ensin metristä taustaan, merkataan osumakohta, siirretään tausta kauemmas, ammutaan uudestaan.
Maunulan halli sopii tarkoitukseen hyvin, lattia on suora, taustoissa on pyörät alla.

[Vieras]

hallin lattia on todennäköisesti vaateriin rakennettu, ainakin niin ettei siinä ole heittoa kuin muutama sentti, se on hyvä. periaatteessa tämä pitäisi tarkistaa. suoruus ei riitä, pitää olla ehdottomasti vaakatasossa.

liikuteltavalla taululla tuon lentoradan voi mitata aika hyvin; ammutaan nuoli samaan kulmaan 1m, 5m, 10m ja 20m päästä.

nopeus pitäisi myös mitata joka laukauksella.

ilmanvastusta en ole ottanut huomioon ollenkaan, mutta sen pitäisi lisätä tuota nuolen putoamaa, koska vaikuttaa nopeuden neliössä, eli hidastaa nuolen etenemistä suhteessa enemmän kuin putoamista. (nuolen vaakanopeus esim 50m/s kun putoamisnopeus suurimmillaan 4m/s)

mutta edelleenkin, tuo lentoradan kaarevuushan ei ole kuin noin 20cm. eli jos alku ja loppupisteiden väliin piirretään suora, niin lentorata ei eroa siitä tuon enempää. kyseinen suora on samalla tähtäyslinja joten jousen takaa nähtynä nuolen lentorata poikkeaa tähtäyslinjasta vain tuon 20cm.

olen siis laskenut nuo arvot lähtö(vakio)nopeudelle 50m/s.

ollaan vissiin jo aika kaukana otsikon aiheesta.

-ma

[Vieras]

testailin sitä clas ohlssonin venejousesta (kierrejousi) tekemääni paunamittaria, toimii ihan ok, halpa ja yksinkertainen. pitäisi vaan olla vähän luotettavampi henkilövaaka kuin mitä minulla on, jotta tuon voisi kalibroida tarkemmin. nyt tarkkuus on ehkä jotain +-5lbs.

[Matti]

Nyt tuli ämericasta pikkuinen paketti viikossa Ebayn myyjältä. Digivaaka on pieni ja kevyt, jämäkkä metallikuori ja vaikuttaa oikein hyvältä jousentekijän työkalulta. Mahtuu taskuun mukavasti. Kunhan pääsen tilleripuuhun sitä ripustelemaan niin sitten selviää lopputuomio.
Maksoi peräti 28 euroa!

http://cgi.ebay.com/50-KG-110-LB-HANGING-FISH-SCALE-ELECTRONIC-WEIGHT-OCS30_W0QQitemZ120053026181QQihZ002QQcategoryZ34088QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

[Matti]

tosso oikea linkki:

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220048098728&ssPageName=MERC_VIC_ReBay_Pr4_PcY_BIN_Stores_IT&refitem=220044010805&itemcount=4&refwidgetloc=closed_view_item&usedrule1=CategoryProximity&refwidgettype=cross_promot_widget

[Dan The Master]

Paljonko oli postimaksut yms.?

[Matti]

€28 koko hoito!

[jkekoni]

Ostin itselleni tollaisen ebay:stä. Tuli maksamaan $30. ($10+$20 postikulut).
Visa laskuani en ole katsonut vielä.

Jos ton olis ostanut EBAY:ssä myyvän firman webbikaupasta, niin se olisi maksanut $33, josta $8 postikuluja. (hakusana "fishing scale".)

Ajattelin kimppatilauksen järkäämistä, mutta postikulut olivat per laite, eikä per tilaus, niin tossa ei olisi ollut järkeä.

Ajattelin, että jousien testaamiseen analoginen on ihan hyvä, mutta
bend testit teen mielummin digimittarilla ja tietenkin 120lbs:n alue on myös ihan kiva bonus.

Jousentekijälle, tossa on näyttö väärin päin, sillä itse laittaisin ton koukun jäntelle ja vetäisin tosta lenkistä.

[jkekoni]

Saman näköinen mittari.

Visan tapahtuma 22,61 euroa.
Tuli suoraan kotiin, eikä mennyt tullin kautta.

Mittarin patterit olivat saapuessa tyhjät, mutta noita sai kaupasta.

[Matti]

On osoittautunut käytössä hyväksi peliksi. Ainoa miinus on että numerot ovat aika pienet, ei meinaa nähdää niitä kaukaa, mutta muuten oiva laite.

[JouniW]

Vanha ketju, mutten tälle uuttakaan arvannut avata...

Törmäsin tällaiseen matkavaakaan ja ajattelin, että täällä saattais jengillä olla kiinnostusta tai mielipiteitä. Mielenkiintoinen värkki http://www.balanzza.co.uk/. Varsinkin tuo "hold"-funktio tuossa saattais olla näppärä.

Jouni

[jkekoni]

Amazon.co.uk myy useita jopa alle 10£:lla. Tärkeää on laskea postikulut mukaan...

50 Kg:lle eli 110# löytyy 2 erilaista. 40Kg:lle eli 90# sitten enemmän.

Toi muoto on aika hankala laittaa tollaiseen taljan sisältävään tilleripuuhun.

En saa nut selvää että toimiiko hold automaattisesti vai pitääkö painaa jotain... Noi paina jotain eivät ole kätevämpiä kuin lukeminen ilman. Mielepidekysysmys tietenkin.


Hakusanoja:
50 kg Luggage
tai
luggage scale


40 kg:n vaaka joka piippaa ja lukittuu ja sopi taljaan:
http://tinyurl.com/25pqr3e

Suomesta:
http://tinyurl.com/2vpqbw7