Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Perinteinen ja moderni tapa ampua

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jousiammuntatekniikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 29.05.2008 16:56    Viestin aihe: Perinteinen ja moderni tapa ampua Vastaa lainaamalla viestiä

Viime American Roundissa eräs kollega heitti huulen ampumatekniikastani sanoen sen näyttävän härskiltä. Mikäs siinä. Käyttämäni koukkukätinen tyyli on kuitenkin se, jonka olen lapsesta saakka sisäistänyt oikeaksi tavaksi ampua, inspiraation lähteenä kirjoista ihailemani natiivimetsästäjät eri puolilla maailmaa.

Modernien lonkkariampujien tapa vääntää jousikätensä luonnottoman suoraksi näyttää minusta ihan hirveältä. Kyynärpäähän sattuu ajatuskin ampua 60-paunaisella jousella kyynärpää lukittuna ääriasentoonsa. Valkkikset haukkuivat intiaanien tyyliä "broken wrist" - nimellä. Modernia tapaa voisi kutsua samalta pohjalta "dislocated elbow"ksi. Joka tapauksessa "murtunein rantein" ruokittiin perheet 10 000 vuoden ajan. Ei se voi kovin huono tekniikka olla.

Minulle suoristamaton jousikäsi merkitsee rentoutta ja hallintaa. Olen tilanteen tasalla, "jousen päällä", enkä kiinnitä huomiota muuhun kuin kohteeseen. Käden ojentaminen lukitukseen merkitsisi jännittymistä, yrittämistä ja ohiampumista. Jos teen jousikädellä mitään muuta kuin nostan jousen rennosti vaateriin, ammun ohi.

Alhaalla esimerkkejä modernista tyylistä ja sen jälkeen vanhempaa sorttia Sri Lankalta, Australasiasta, Kaliforniasta ja Angolasta (yllättävän vaikea kaivaa natiivien tekniikkakuvia netistä. Kirjoissa esimerkkejä koukkuvedosta on sadoittain, joka mantereelta (-Australia).)



moderni kyynärpää 2.jpg
 Description:
 Filesize:  130.69 KB
 Viewed:  16426 Time(s)

moderni kyynärpää 2.jpg



moderni kyynärpää.jpg
 Description:
 Filesize:  72.4 KB
 Viewed:  16426 Time(s)

moderni kyynärpää.jpg



vedda archer.jpg
 Description:
 Filesize:  2.51 KB
 Viewed:  16426 Time(s)

vedda archer.jpg



PNG archer.jpg
 Description:
 Filesize:  13.97 KB
 Viewed:  16426 Time(s)

PNG archer.jpg



Indian_Archer.jpg
 Description:
 Filesize:  48.74 KB
 Viewed:  16426 Time(s)

Indian_Archer.jpg



Angolan archer.jpg
 Description:
 Filesize:  110.3 KB
 Viewed:  16426 Time(s)

Angolan archer.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ekkorre



Liittynyt: 22 Huh 2008
Viestejä: 113
Paikkakunta: Raasepori

LähetäLähetetty: 29.05.2008 21:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mä olen aina ihmetellyt sitä, että kukaan voi pitää jousta niin kuin noissa modernia otetta kuvaavissa otoksissa. Koko kämmenpohja on jousen kahvaa vasten ja kahva kun on suora, ranteen täytyy olla hirveällä mutkalla. Ranteeseen kohdistuu hirveä vääntö ja jousen potku kohdistuu pelkille nivelille. Katsellessa miettii, että kovin jäykkä jousi taittaisi käden ranteesta irtipoikki.

Toisaalta voi olla vaikea pitää jousiote aina samanlaisena, jos pitää kättä yhtä paljon koukussa kuin osassa noista alemmista kuvista.

Itse pyrin olemaan yliojentamatta jousikättä ampuessani. Käsi on ihan hitusen koukussa. Jousen potku kohdistuu lihaksille, eikä nivelille ja hitusen koukussa oleva käsivarsi absorboi iskun ilman aivotärähdystä tai nivelten pullahtelua. Käsivarren asento on luonteva ja saavutan sen helposti, kun olen tottunut ampumaan näin. Mun tekniikka näyttää joltakin noiden kahden tekniikan välimuodolta.

Mun tekniikasta ei tosin kannata ottaa oppia, en nimittäin osuisi edes ladon seinään vaikka seisoisin sen sisällä. Embarassed Mä ammun hyvin mutta osun huonosti. Wink

Rohkenenkohan laittaa kuvankin? Kuva on vuoden takaa, jolloin olin vielä ruipelompi kuin nyt ja välineet nykyistäkin huonommat. Nuolinakin (yöks) hiilikuitua kumisulilla. Tekniikka on kuitenkin pysynyt aika saman näköisenä. Ehkäistäkseni muiden kärsimyksiä rajasin suuren osan jousesta pois ja peitin pelottavan tuijotukseni. Rolling Eyes



mikinote.JPG
 Description:
Mikki ampuu...
 Filesize:  98.12 KB
 Viewed:  16406 Time(s)

mikinote.JPG


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 29.05.2008 22:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihminen ampuu luonnostaan jousella natiivi-tyyliin, jousikäsi vähän koukussa, pää saman verran kallellaan kuin jousikin, hieman kumarassa jne., rasitus lihaksilla, pitovaihe minimaalisen lyhyt. Muistan kuinka 15-vuotiaana yritin opetella FITA-tyyliä tilattuani Suomen Jousiampujain Liitosta ammuntaoppaan. Jousikäsi suorana ja pää pystyssä, jousi pystysuorassa ampuminen tuntui luonnottomalta. Kokeilu jäi kokeiluksi.

Lukioiässä menin paikallisen jousiammuntaseuran harjoituksiin, mutta käynnit jäivät muutamaan kertaan. Koin modernin jousiammunnan kaikki piirteet kosmisen vieraiksi. Puskasta ei ollut enää paluuta sivilisaation pariin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapio Miettinen



Liittynyt: 30 Kes 2007
Viestejä: 58
Paikkakunta: savo

LähetäLähetetty: 30.05.2008 02:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tekniikoitten tarkoiteksullinen ero on varmaan tarkoituksessa .

Voittaa kilpailu tunnetuilla matkoilla / osua kohteeseen suht nopeasti suht lyhyltä matkolta .

Jousikäden ranteen ja koko käden taivutus toimii minulla ainakin tosi hyvin varsinaisessa vaistoammunnassa , vaikken sillä varmasti kisoja voittaisikaan . Kisoissa pärjää vakiosuorituksella , ei maksimisuorituksella .

Sama pätee ankkurointiin . Fita-ampujien suosima ankkurointi leuan alle toimii pitkillä matkoilla ja tähtäimien kanssa varmaan hyvin . Leuan alle veto vaan tuntuu niin vammaselta . Se lienee perinnettä tarkoituksesta osua useasti pitkillä matkoilla vr. english longbow ampujiin .

Ankkurointi lähemmäksi silmää ja lähemmäksi jousta helpottaa osumista huomattavasti . Tulee ikäänkuni nuolen päältä tähtääminen vaikken sitä niin tietoisesti tee .

Minulle tärkeämpää jousiammunnassa sen tuoma vaitelevuus kun rutiini .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rakonczay



Liittynyt: 15 Maa 2005
Viestejä: 623
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 30.05.2008 07:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ketjussa toisena olevaa kuvaa mun jousikäden asennosta ei kannata pitää esimerkkinä ns FITA tyylistä. Huomasin itsekin vasta kuvasta, että mun ranne on ihan mutkalla, ja olen treeneissä nyt yrittänyt muistaa oikaista sen. Sinänsä helppo asia korjata kun sen huomaa.

FITA puolellakin yritetään opettaa, että kyynärpään on oltava vähän koukussa, jolloin laukaisuhetkellä jousikäsi suoristuu aavistuksen, ja se pokakäden liike tapahtuisikin eteenpäin.

Ongelma tulee siinä, että koukistusta pitäisi olla aina saman verran, ettei vetopituus muutu. Tähän on vaikea keksiä mitään keinoa.

Jokaisen kilpa-ampujanhan kannattaa ampua jousella joka on kohtuullisen lähellä hänen maksimijäykkyyttään, jotta nuolet lentäisivät mahdollisimman pienellä kaarella pitkillä matkoilla. Tästä seuraa ongelma että väsyessä mutkalla oleva jousikäsi saattaa joko pettää alta laukaisuvaiheessa ja kun sitä alkaa korjaamaan, niin kättä vetää ulospäin.

Niinpä olen itse katsonut kilpa-ammuntaan parhaaksi pitää kyynärpään lukossa. Metsästäeesä tuollaisen asennon ottamiseen ei ole aikaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 30.05.2008 10:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samoilla linjoilla R:n ja Tuukan kanssa, eli lyhyillä 10-20 (-25)m "metsästysmatkoilla" tuo primityyli toimii, kuten historia on osoittanut. Nuoli kun lentää käytännössä suoraan vetopituudesta riippumatta ja osuu kyllä, jos ampuja vain sihtaa ja laukaisee hallitusti. Tämähän riittää ja on riittänyt jos ei muita matkoja haluakaan ampua tai ammutaan lyhyillä jousilla ja nuolilla pakon sanelemalla lyhyellä vedolla.

Tehkääpä sama temppu toistettavasti pitemmillä matkoilla käsi koukussa ja mahdollisesti jäykemmällä jousella. Hajonta on melkoista vetopituuden ja "tutinan" vaihdellessa, ellei lihaskoordinaatio ole telinevoimistelijan luokkaa. Luut jonossa painopisteen takana helpottaa tätä hommaa mutta jousi ja nuppi kallellaan FITA-tyylistä poiketen mahdollistaa mielestäni paremman suorituksen.

Täytyy kumminkin muistaa, että yksilöinä me olemme erilaisia ja yhtä ainoaa oikeaa tapaa ei ole fyysisistä eroista ja välineistä johtuen. Loppupeleissähän ne nuolet siellä "keskellä" kertovat kuka ja mikä tekniikka toimii.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 30.05.2008 10:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lehtis kirjoitti:
Samoilla linjoilla R:n ja Tuukan kanssa, eli lyhyillä 10-20 (-25)m "metsästysmatkoilla" tuo primityyli toimii, kuten historia on osoittanut. Nuoli kun lentää käytännössä suoraan vetopituudesta riippumatta ja osuu kyllä, jos ampuja vain sihtaa ja laukaisee hallitusti. Tämähän riittää ja on riittänyt jos ei muita matkoja haluakaan ampua tai ammutaan lyhyillä jousilla ja nuolilla pakon sanelemalla lyhyellä vedolla.

Tehkääpä sama temppu toistettavasti pitemmillä matkoilla käsi koukussa ja mahdollisesti jäykemmällä jousella. Hajonta on melkoista vetopituuden ja "tutinan" vaihdellessa, ellei lihaskoordinaatio ole telinevoimistelijan luokkaa. Luut jonossa painopisteen takana helpottaa tätä hommaa mutta jousi ja nuppi kallellaan FITA-tyylistä poiketen mahdollistaa mielestäni paremman suorituksen.

Täytyy kumminkin muistaa, että yksilöinä me olemme erilaisia ja yhtä ainoaa oikeaa tapaa ei ole fyysisistä eroista ja välineistä johtuen. Loppupeleissähän ne nuolet siellä "keskellä" kertovat kuka ja mikä tekniikka toimii.


Näin on, että jokainen ampukoon valitsemallaan tyylillä. Mutta ei "natiivi-tyyli" rajoitu lyhyihin matkoihin. Howard Hillin tyyli oli lähempänä natiivia kuin fitaa ja hän voitti 198 jousiammuntakilpailua putkeen, kunnes muut eivät enää halunneet kilpailla hänen kanssaan. Fita-tyyli on syntynyt vähitellen 1800-luvun kuluessa, sitä edeltävät 25 000 - 60 000 vuotta ammuttiin natiivityylillä niin lyhyitä kuin pitkiäkin matkoja. Maailman ensimmäisen (säilyneen) urheilusuorituksen kunniaksi tehdyn monumentin antoi pystyttää Chingis-kaani. Hänen sotilaansa oli osunut nuolella maaliin noin 500 m etäisyydeltä, tyylinä natiivi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul



Liittynyt: 18 Kes 2007
Viestejä: 422

LähetäLähetetty: 30.05.2008 11:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta yksi oleellinen ero, joka liittyy FITA-tyyliin on käytettävän kahvan malli. FITA-tyyliin kuuluu oleellisesti ns. 'pistoolikahva', jolla ranteen asentoa hallitaan ja 'koko linja' pidetään ojennuksessa. Näin ainakin tähtäinjousella, jossa nykyisin taitaisi olla muodissa ns. 'high wrist' kahva.

Pitkäjousissa harvoin pistoolikahvaa näkee, mutta (moderneissa)vastakurveissa se on hyvinkin tavallinen. Ilman pistoolikahvaa ranteen asennosta tulee helposti 'omituinen', jos muuten yritetään pitää käsi suorana.

Kyllähän tarkassa ammunnassa on hyötyä 'vakioidusta' suorituksesta, jossa vetopituus (=nuolen nopeus), ankkurointi ja jousen asento pidetään suorituksesta toiseen samana. Tähän perustuu tyylin keitys tuolla FITA-puolella. Uskoisinpa, että Mr. Hill olisi aikamosessa puristuksessa nykyisten korealais- ym. huippuampujien kanssa. Smile

Minusta tyylit kehittyvät tarpeen ja ampujan mukaan, jokaisella on omansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Santtu Risku



Liittynyt: 31 Tou 2006
Viestejä: 1659
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 30.05.2008 16:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

nykyisillä korealaisampujilla on ävään kiekkoon kuin lyhyemmiltäniissä "sankarilaakeissa". Mm. Bryon fergusonin tyyli on natiivi ja hän osuu niin pitkilä matkoilta lentävään kiekkoon, kuin 20m päästä kynttilän liekkiin.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Santtu Risku



Liittynyt: 31 Tou 2006
Viestejä: 1659
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 30.05.2008 16:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ja siinä on sekin että H. Hill ampui jousilla jotka olivat keskimäärin 80#. uskallan veikata että korealaisten huippu tähtäinampujien jouset ovat noin puolet tästä ja vähän alle.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 30.05.2008 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse asiassa minullakin on ekassa kuvassa kyynärpää piirun verran koukussa. Erona "natiivikuviin" on vain se että kyynärpääni osoittaa sivulle eikä alaspäin.
Enpä erityisesti pääse nykyisellä osumatarkkuudellani kehumaan mutta tässä asennossa voi pitää käteni aivan rentona. En käännä kyynärpäästä sivulle, vaan olkanivelestä.
Enhän minä muutenkaan kaunis ole mutta eivät nuo natiivitkaan miltään muotikuvapojilta näytä.

_________________
Kantapään kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul



Liittynyt: 18 Kes 2007
Viestejä: 422

LähetäLähetetty: 30.05.2008 22:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Santtu Risku kirjoitti:
ja siinä on sekin että H. Hill ampui jousilla jotka olivat keskimäärin 80#. uskallan veikata että korealaisten huippu tähtäinampujien jouset ovat noin puolet tästä ja vähän alle.


Niin ikävää kuin se onkin, niin tulostaso se vaan on kovasti parantunut viime vuosisadan alkupuolen tuloksista tuolla FITA puolella. Kukaan ei väheksy Hiillin saavutuksia, mutta kehitys ja tulokset vaan kehittyy.

FITA huiput ampunevat 43 - 48 paunan jousilla, tosin nykyaikasten vaahtoydin komposiittilapojen isku lienee sen verran nopea, että ainakin osa tästä erosta 80# jousiin hieman tasoittuu, puhumattakaan nykyisista kisanuolista.

Muuten, mitä yleensä tulee jousiammuntaan, niin näyttäisi, että huipputasollakin se on suorituksen osa-alueiden analyysissä jonkin verran muusta, 'normaalista', ammunnasta 'jäljessä'.

Tämä nyt ei tietysti liity mitenkään perinnejousiin, kuvaapahan vain sitä, että ennen oli ennen ja nyt on nyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 30.05.2008 23:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

H. Hillin tuloksia on hankala verrata nykyisiin FITA-tuloksiin, koska välineet ovat täysin erilaisia. Jos tämän päivän korealaisille annettaisiin käteen Hillin aikaiset välineet, niin mikähän olisi tulos. Tuskin ainakaan Hilliä parempi, koska nykyiset FITA-huiput ovat tottuneet ampumaan muunlaisilla välineillä. Toisaalta myös valmennus on saattanut kehittyä Hillin ajoista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapio Miettinen



Liittynyt: 30 Kes 2007
Viestejä: 58
Paikkakunta: savo

LähetäLähetetty: 31.05.2008 02:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hill pärjäsi varmasti aikoinaan koska oli lahjakas ja ammattimies eli harjoitteli varmaankin miltei päivittäin ja kilpakumppanit olivat harrastelijoita .
Pitkä fita kilpailu vaatii vakio suorituksen johon ei voimakkaasti taivutetuilla nivelillä päästä . Jousten on oltava suht keveitä väsymisen välttämiseksi . Jousi ammunta vaatii enemmän kestävyyttä kun voimaa .
Jäykemmällä jousella ampuja tosin saisi edun ainakin tuuliennakon suhteen .
Primityyli toimii jos nuolia ammutaan suht vähän mutta varmasti kaikkien jotka menestyvät pitkissä kisoissa tyyli muuttuu . Esim Ferkussonin tyyli on varmaan eri lentoon ammunnassa kun pitkissä jousikisoissa . Ja niinhän se on eri tarkoitus eri tyyli . Primityyli vaan on tyylikkäänmpää . Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapio Miettinen



Liittynyt: 30 Kes 2007
Viestejä: 58
Paikkakunta: savo

LähetäLähetetty: 31.05.2008 02:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jousen paino on myös ja painopiste onmyös yksi tärkeä asia näissä eri tyyleissä . Primijousessa painosta on vain haittaa kun taas "fitajousessa" siitä on etua . Vertaa kasa-ammuntakivääri ja skeethaulikko .

Aasialainen huipputehokas jousi ei varmaankkan paina yli puolta kiloa . On nopea ja tehokas ase osaavissa käsissä . On helppo kuvitella miten olisi käynyt jos hunnisoturilla olisi ollut modernifita tai taljajousi , ainakin vihulaiset olivat voineet kuolla nauruun nuolia odotellessaan . Luulen aasialaisenjousen muodon olevan erinomainen suuntaamista ajatellen .

Pitkällä vedolla jousen oikealta puolelta ja peukalolaukaisulla on varmaan muitakin etuja kun nuolen nopeus . Lyhyen vedon ja meditarianlaukaisun etuja taas ovat ammunnannopeus ja riippumattomuus kehon asennolle ammunnassa . Lyhyellä vedolla tarkoitan tässä 20 - 25 tuumaa .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 31.05.2008 12:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuukan tyyli.


Tuukka.jpg
 Description:
 Filesize:  182.27 KB
 Viewed:  16220 Time(s)

Tuukka.jpg



_________________
Kantapään kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 31.05.2008 17:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puheena ollut Ferguson ampuu pokakäsi suorana.
http://www.youtube.com/watch?v=GXkGNypNm5M&feature=related

Fergusonin mukaan Howard Hill ampui kyynärpää koukussa koska hänen piti lyhentää vetopituuttaan. Hill oli iso mies joka tykkäsi järeistä paunamääristä, Yli kolmenkymmenen tuuman vetopituudelle oli liian vaikeaa saada riittävän jäykkiä mutta kohtuullisen painoisia puunuolia.
Tiedä sitten, Ferguson väittää myös että Hill joutui tähtäämään kohteesta vasemmalle koska hänen jousissaan ei ollut ikkunaleikkausta.

Minusta ns. oikeaoppisuus ei tässä ole kovin tärkeää, vaan käyttötarkoitus. Nekin yleensä liittyvät toisiinsa. Natiiville ei American-Roundin pistesijoituksella ole kauheasti käyttöä, ehkä ei edes Kuralan kisoillakaan.

FITA-tyylillä ei oikeastaan ole perinneampujien pokakäden asennon kanssa mitään tekemistä. FITAssa ei ole perinteisen mallisilla jousilla saanut kilpailla vuosikymmeniin. Nyt se tosin taas olisi mahdollista.
IFAA- tyyli voisi olla oikeampi ilmaus.

FITA-tyyli ja kilpailusäännöt ovat muuten kehittyneet viktoriaanisen ajan Englannista. Jousiammunnan poistuessa sotilaskäytöstä siitä tehtiin suosittu urheilulaji.

_________________
Kantapään kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Väiski 480



Liittynyt: 01 Hei 2007
Viestejä: 136
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 02.06.2008 20:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pistää miettimään, warbow-fanaatikko kun olen... mitenköhän suorassa pitkäjousiampujat pitivät käsiään ampuessan yli 120# jousilla? Käsi koukussa vois olla hankalaa... Jos pokakäden lyö lukkoon, niin se myös pysyy siinä.

V.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 03.06.2008 00:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Väiski 480 kirjoitti:
Pistää miettimään, warbow-fanaatikko kun olen... mitenköhän suorassa pitkäjousiampujat pitivät käsiään ampuessan yli 120# jousilla? Käsi koukussa vois olla hankalaa... Jos pokakäden lyö lukkoon, niin se myös pysyy siinä.

V.


Mitään varmaa tietoahan asiasta ei ole, mutta valistunut arvaukseni on, että he ampuivat enemmän tai vähemmän "natiivi-tyylillä". Jouset tuskin myöskään noudattivat vakioitua paunamäärää, sillä ampujiakin oli monenlaisia. Nykyään on tullut muodiksi korostaa englantilaisten sotajousten isoa paunamäärää, mutta väittäisin todellisuuden olleen heterogeenisempi kuin luulisi. Heterogeenista touhu oli kaikissa muissakin suhteissa keskiajalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Matti



Liittynyt: 10 Lok 2004
Viestejä: 538
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 03.06.2008 10:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minäpä väitän että keskiajalla oli kova juttu ampua mahdolisimman pitkälle "standardi" raskas nuoli joten jousta vedettiin niin pitkälle kuin äijästä sai irti. Siispä pokakäsi suoraksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
toni



Liittynyt: 31 Jou 2004
Viestejä: 1453
Paikkakunta: aurajoki

LähetäLähetetty: 03.06.2008 15:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mä luulen vahvasti,että ampuma tekniikka on kiinni kunkin omaksumasta ja kehittyneestä fysiikastaan.
joku tekee hommat jollain tavalla ja taas toinen jollain toisella tavalla.

mutta menneillä porukoilla on ollut pienet tukilihakset,yms.taatusti paremmassa kunnossa kuin meillä.en tarkoita nyt isoja lihaksia,vaan noita nivelien laidoilla olevia.johtuen paljon monipuolisesmmasta ja ahkerammasta elin tavoistaan.

nuo vaikuttaa kovasti siihen,montako vuotta ja millä tekniikalla ja miten raskaita jousia voi oikeasti ampua?

silti uskon primin olevan fysiologisesti terveemmän:)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Santtu Risku



Liittynyt: 31 Tou 2006
Viestejä: 1659
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 06.06.2008 02:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

näin tyylikkästi sukeltaen pois aiheesta: aika härski tilleri tossa angolalaisen jousessa.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Vrigor



Liittynyt: 02 Elo 2007
Viestejä: 6

LähetäLähetetty: 06.06.2008 13:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

joo ylälapa näyttäs jotenki jäykähköltä vai lienekkö se taas sitä kuvan tuomaa harhaa Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Caper



Liittynyt: 23 Tou 2006
Viestejä: 86
Paikkakunta: Pieksämäki

LähetäLähetetty: 06.06.2008 14:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Musta se on ainakin osittain harhaa, vaikkei nyt tilleri niin täydellinen varmaan kuitenkaan ole..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 22.01.2009 14:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuvakulma hämää. Sihdatkaapa hyvätillerisen jousen kaarta "viistokulmasta": näyttää täysin toispuoleiselta vaikkei olekaan.

Alkuperäiseen aiheeseen. Opiskelin tuossa tulimaalaista ampumatekniikkaa ja mieleen muistui ainoa kerta kun olen vierestä katsellut, miten primitiiviseen jousikulttuuriin (Itä-Afrikassa) syntynyt ihminen ampuu jousella.

Jousi jännitetään koukkukäsin jonnekin rintamuksen tienoille, ja juuri ennen laukaisua jousikäsi sysätään suoremmaksi täyden vedon ja tehon saavuttamiseksi. Työntöä ja vetoa. Ei puhettakaan "täydellisen vakaasta jousikädestä". Nuoli lähtee salamannopeasti ja voimalla. Tarkkuus on riittävä.

Kuinkahan monta riistatilannetta olen menettänyt siksi, että en osaa tuupata nuolta matkaan kahdessa sekunnissa niin kuin primitiivit (ja toista samanlaista yhtä nopeasti)? Useita kymmeniä vähintään. Perskules, nyt alkaa primitiivisen jousiammunnan opettelu! Kyllä se on ihan eri asia kuin moderni tapa ampua. Nuppinokit tartten kans.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Santtu Risku



Liittynyt: 31 Tou 2006
Viestejä: 1659
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 22.01.2009 17:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mielenkiintoista. pitänee testata. en ole koskaan kuullut/nähnyt kyseistä tyyliä käytettävän.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
tuomas



Liittynyt: 10 Mar 2006
Viestejä: 79

LähetäLähetetty: 23.01.2009 11:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Nuppinokit



Jaa mitkä?

T
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Santtu Risku



Liittynyt: 31 Tou 2006
Viestejä: 1659
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 23.01.2009 13:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sellaset, että ne ei oo yhtä paksut ku nuolen varsi, vaan vähän paksumpi "nuppi" siinä nokin kohdalla. tämä helpottaa muunmoassa nipistysotteen käyttöä ja nopeaa ammuntaa.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Smirkelimies



Liittynyt: 15 Tam 2009
Viestejä: 1055
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 28.01.2009 12:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lapsena ampuilin itsetehdyillä jousilla milloin milläkin tavalla lumiukkoja, seiniin ja vaikka mihin. Kasat oli isoja. Sain sukulaiselta 45 paunaisen vastakaarimetsästysjousen, jota en jaksanut kunnolla vetää vireeseen, mutta hutkin silläkin milloin mitäkin. Nyt vanhemmalla iällä olen silloin tällöin yrittänyt ko vastakaarella opetella, mutta tuntuu ettei lyhyelle jäykähkölle vaistojouselle löydy tekniikkaa millään itseoppien. Kyllästyin useammaksi vuodeksi.

Nyt kipinä taas palasi ja menin vasta-alkajien iltaan. Aloin harjoitella ampumaan ihan alusta lähtien 25 paunasella tähtäinjousella 10 m päästä opastajan neuvomalla tekniikalla. Eilen sain nuolet monta kertaa tulitikkulaatikkoa pienempiin kasoihin, ikinä en ole niin hyvin ampunut ja mieli oli tosi hyvä. Ajattelin pikku hiljaa siirtyä opastajan avustuksella takaisin vaistoammuntaan, kunhan tekniikka on hallussa. Odotan innolla, mimmosia tuloksia alkaa syntyä tämmöstä nöyrää polkua pitkin, pakko on myöntää että olen ollut tekniikan puolesta aivan hukassa. Sama pätee varmaan jousen valmistuksessa, sekin pitää alkaa opetella ihan alusta alkaen uudelleen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 28.01.2009 12:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Veikkaampa, että sinua odottaa yllätys. Tähtäinjousen ja vaistojousen ampumatekniikat kun ovat melko erilaiset.

Itse "taistelin" lähes vuoden ennen kuin pääsin tähtäinjousilla opetellusta tekniikasta ja tähtäystavasta eroon...tai ei se prosessi ole vieläkään ihan loppuunkäyty. Ampuma-asennossa on vielä hiomista.

Sitten tulee eteen vielä sekin, että erityyppisillä vaistojousilla tekniikka on erilainen. Tähtäinjousilla tähdätään aina samoin oli jousityyppi mikä hyvänsä.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Smirkelimies



Liittynyt: 15 Tam 2009
Viestejä: 1055
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 28.01.2009 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perhana, tuota en tullut ajatelleeksi. Ehkä yritän rakentaa itsetehtyyn jouskaan primitiivisen tähtäimen. Uskoisin että jo pelkkä sulkaruoto oikeassa kohdassa jousta avittaa kummasti tähtäinjouseen tottunutta. Onkohan missään primitiiviijousessa ollut jotain sulkakoristetta tms. uloketta jota oltaisiin saatettu käyttää tähtäimenä? Myös ranteessa oleva esine saattaisi olla avuksi tähtäilyssä? Ehkä ammuskelen vaistojousella tähtäinjousiammunnan opettelun lomassa ettei tässä vallan uraudu hallissasuorittajaksi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Santtu Risku



Liittynyt: 31 Tou 2006
Viestejä: 1659
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 28.01.2009 13:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tähtäinjousilla tekniikka on tosiaan aivan erilainen. kattelehan nämä videot läpi (vaativat engalnnin taitoa). Mahtavia pätkiä vaistoammuntan vasta-alkajille ja vähän kokeneimmillekin.
http://www.youtube.com/watch?v=Sc2dxuYd31I osa 1
http://www.youtube.com/watch?v=NNmRLkazSF0&feature=related osa 2
http://www.youtube.com/watch?v=vv2XA3GEXZs&feature=related osa 3
http://www.youtube.com/watch?v=j5mGUuIbvRQ&feature=related osa 4 (tekniikka ammunnassa)

_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
marabushmaster



Liittynyt: 11 Tou 2008
Viestejä: 10
Paikkakunta: Espoo/Korpoström

LähetäLähetetty: 04.02.2009 00:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hiukan ihmetyttää puheet jousen takapotkusta ja käden kipeytymisestä ja ampumatyylin vaikutuksesta siihen. Kun aloitin tämän jalon lajin v.95 niin ammuin mielestäni aikalailla metsästystyyliin, olin hiukan eteen kallistunut ja jousi oli lievästi kallellaan, kyllä silläkin tyylillä osuin vaan kun siirryin harrastamaan myös maastojousiammuntaa alkoi tyylini nousta pystympään. Tällä hetkellä ammun ilmeisesti täysin mainitsemallanne "fita" tyylillä, vaikka en fita-ammuntaa harrastakaan. Nykytyylilläni osun paljon paremmin, ammun silti edelleen yhtä nopeasti, ehkä liiankin nopeasti. Myös saalista on tullut. Koko harrastukseni ajan olen ampunut 60 paunaisella lonkkarilla eikä koskaan ole ollut mitään ongelmia paikkojen kipeytymisen tai takapotkujen suhteen. 5-päiväinen kisakin sujuu ongelmitta vaikka päivittäin harjoitusnuolet mukaanlukien tulee n 150 nuolta, muuten niitä hyviä Mukkanuolen tekemiä puukeppejä, ammuttua. Useimmat teistä minut tuntevat tietävät etten mikään lihaskimppu ole mieluummin kukkakeppi, joten kyllä se on kyse tekniikasta millä ammutaan jotta paikat kestää !!!
Terveisin mara bushmaster

_________________
Ei elämä ole pelkkää juhlaa joskus se on myös ruusuilla tanssimista
There is nothing important in living, except sailing !
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 04.02.2009 13:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen Maran kanssa samaa mieltä. Jos nivelet kipeytyvät niin kyseessä on tekniikkavirhe joka olisi syytä paikantaa ja korjata.
Itse olen onnistunut saamaan paikat pirun kipeiksi mm. sillä mokalla että pokakäden olkapää on luiskahdellut ylös nivelkuopastaan pelkästään lihasten varaan.
Mikä ihmeen takapotku? Jos avaan sormeni niin jousi lentää kädestä nuolen kanssa samaan suuntaan, tosin ei yhtä pitkälle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 04.02.2009 13:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ensimmäisessä kuvassa vetotekniikkani on muuten melko lailla perseellään. Niin kutsuttu kanansiipityyli.
Tässä vähän parempi kuva.



BBpolvelta2.jpg
 Description:
 Filesize:  138.39 KB
 Viewed:  14278 Time(s)

BBpolvelta2.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 30.07.2009 23:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nostetaanpa tämä aihe taas vaihteeksi ylös Wink

Keskustelin tuossa enemmän perinteisellä tyylillä ampuvan kolleegan kanssa tyylien eroista ja eduista/haitoista ja ajattelin, että voisi olla paikallaan kirjoittaa myös tänne jotakin.

Lainaus:
Tekniikoitten tarkoiteksullinen ero on varmaan tarkoituksessa .

Voittaa kilpailu tunnetuilla matkoilla / osua kohteeseen suht nopeasti suht lyhyltä matkolta .


Mielestäni juurikin noin. Primitiivi ampuu suhteellisen lyhyillä mutta silti vaihtelevilla matkoilla, tarkoitan siis metsästäjää enkä sotilasta, eikä hänellä useinkaan ole aikaa arvioida oikeata korkoa, nykäistä upseeriasentoa, tehdä rauhallinen veto, tarkistaa ankkurointi, tähdätä huolella, laukaista hallitusti ja seurata nuolen lentoa jotta voisi korjata virheet seuraavia laukauksia ajatellen. Jos niin tekee niin ajateltu saalis on jo ehtinyt vaihtaa lääniä.

Nykyaikaisessa tauluammunnassa taas ei ole mitään kiirettä. Pisimmät ampumamatkat vain ovat niin pitkiä, että primitiivin tyylillä ammuttuna (lyhyt veto) nuolta on vaikea saada taululle asti. No saahan sen jos paunoja ja heittoa on tarpeeksi mutta harvasta äijästä on ampumaan sellaisella jousella tarkasti pisimmillä taulumatkoilla.

Mielestäni harrastajan on tässä kohdassa tehtävä valinta kumpaa harrastaa enemmän, metsästystä vai tauluammuntaa, ja tehtävä tyylivalinta sen mukaan ja treenattava osumistarkkuuttaan valitulla tyylillä. Tai sitten käytettävä eri tyylejä tilanteen mukaan ja treenattava molempia.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Kiul



Liittynyt: 18 Kes 2007
Viestejä: 422

LähetäLähetetty: 02.08.2009 01:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ari Rantala kirjoitti:

Lainaus:
Tekniikoitten tarkoiteksullinen ero on varmaan tarkoituksessa .

Voittaa kilpailu tunnetuilla matkoilla / osua kohteeseen suht nopeasti suht lyhyltä matkolta .


Mielestäni juurikin noin. Primitiivi ampuu suhteellisen lyhyillä mutta silti vaihtelevilla matkoilla, tarkoitan siis metsästäjää enkä sotilasta, eikä hänellä useinkaan ole aikaa arvioida oikeata korkoa, nykäistä upseeriasentoa, tehdä rauhallinen veto, tarkistaa ankkurointi, tähdätä huolella, laukaista hallitusti ja seurata nuolen lentoa jotta voisi korjata virheet seuraavia laukauksia ajatellen. Jos niin tekee niin ajateltu saalis on jo ehtinyt vaihtaa lääniä.

Nykyaikaisessa tauluammunnassa taas ei ole mitään kiirettä. Pisimmät ampumamatkat vain ovat niin pitkiä, että primitiivin tyylillä ammuttuna (lyhyt veto) nuolta on vaikea saada taululle asti. No saahan sen jos paunoja ja heittoa on tarpeeksi mutta harvasta äijästä on ampumaan sellaisella jousella tarkasti pisimmillä taulumatkoilla.

Mielestäni harrastajan on tässä kohdassa tehtävä valinta kumpaa harrastaa enemmän, metsästystä vai tauluammuntaa, ja tehtävä tyylivalinta sen mukaan ja treenattava osumistarkkuuttaan valitulla tyylillä. Tai sitten käytettävä eri tyylejä tilanteen mukaan ja treenattava molempia.


Uskaltaisin väittää, että ei oikeastaan ole 'ajallista' eroa 'kantatulla jousella ja lyhyellä vedolla' tai 'pystyllä jousella ja normaalivedolla' tehdyn ampumasuorituksen välillä, jos puhutaan normaalista metsästyksestä. Tässä tarkoitan ns. 'vaistojousella' ammuttuja laukauksia. Käytännössä ero tulee siítä, että 'pystyllä' jousella on helpompi ampua tarkkoja laukauksia myös pidemmille matkoille ja tällöin ammutaan 'gap shooting' tekniikalla. Kun 'gap shooting ' on treenattu alitajuntaan, niin se ei ole sen hitaampi menetelmä kuin muutkaan vaistoammunnan muodot. Ihan kuriositeettina, niin meillä täällä kotomaassakin suurin osa jousella ammutusta riistasta tänä päivänä ammutaan 'härveleillä' ja itse en oikein osaa hahmottaa tätä 'nopeusvaatimusta'. Oman rajoitetun kokemuksen mukaan aikaa on useimmiten hyvinkin se 3-5 s, jonka harjaantunut härveliampuja tarvitsee hyvin tähdättyyn laukaukseen, usein reilusti enemmänkin. On tietysti tilanteita, joissa äärimäisestä nopeudesta voi olla hyötyä, mutta enemmän laittaisin painoa osumisen varmuudelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri



Liittynyt: 31 Maa 2007
Viestejä: 211

LähetäLähetetty: 02.08.2009 09:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo on totta,kisoissakin tekee nopeasti sen havainnon että tähtäinampuja (yleensä talja) osuu varmemmin myös liikkuviin.
Osumaprosentti on korkeampi kuin vaistoampujalla,jotenka meidän vaistolla ampujien täytyy vain harjoitella enemmän.
Itse kuitenkin ammun mieluimmin juuri vaistolla (tai mitä se sitten onkin) sillä yksinkertaisemmat välineet ovat varmempia ja mukavampia kantaa ja käyttää,toisaalta taas krenaava fysiikka houkuttelee kulkemaan helpompaakin tietä,mutta niin kauan kuin paikat kestävät niin koetetaan näin.
Toki huippuampujat osuvat vaistovehkeillä paremmin nopeissa tilanteissa ja liikkuviin maaleihin kuin tähtäiampujat,mutta näitä huippuja ei ole edes USA:ssa kovin montaa (per 100 jousiampujaa),sati sitten meillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jousipata



Liittynyt: 22 Syy 2008
Viestejä: 862
Paikkakunta: hels.. lappi,keskiyläperä

LähetäLähetetty: 08.11.2010 07:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.youtube.com/watch?v=buyE2sYXU5Y&feature=related

tuossa Howard Hill ampuu elefantin, vissiin 115# jousi ja "melko" turvallisen matkan päästä. nopea tähtäys ja laukaisu. muissa nähdyissä videoissa ampuu mm. leijonan, käärmeen ym.

_________________
tzoinnngggg...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 08.11.2010 21:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Primitiivit ampuvat sekä lyhyiltä että pitkiltä matkoilta. Aito primitiivi metsästää myös ihmisiä ja niitä on mukavampi ampua kaukaa. Tällöin pienenee mahdollisuus joutua itse ammutuksi ja saa tehdä väijytyksen vielä myöhemminkin. USA:n armeijan raporteissa 1800-luvulta toistuu jatkuvasti se, että nuolia (ja luoteja) ammuttiin varsin pitkiltä etäisyyksiltä, 150-300 jaardia.

Esim. bhutanilaisten jousikisoissa vielä nykyisinkin näkyy tämä vanha militaria-ammunnan perinne, kun maali on 120-140 m etäisyydellä. Korealaiset sama juttu. Ei kukaan mene mielellään 15-20 m etäisyydelle vihollisista, jotka saattavat ampua takaisin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jousiammuntatekniikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com