Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Nokkoskuitu

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Materiaalit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 24.08.2009 11:50    Viestin aihe: Nokkoskuitu Vastaa lainaamalla viestiä

Ajattelin tulevan talven pimeinä iltoina kokeilla tehdä nokkoskuidusta lankaa. Jos nyt oikein olen ymmärtänyt niin varret kuivataan ja loukutetaan ja kuidut erotetaan kampaamalla kimpuiksi. Pitääkö varsi loukuttaa tai rakenne rikkoa jo ennen kuivausta?

Toinen mitä mietin on se, että pelittäisiköhän nokkoskuitu myös jousen selässä jänteiden korvaajana tai seassa. Nokkoskuitu kun ei käsittääkseni ole kovinkaan venyvää...?

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 24.08.2009 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuollainen ohje löytyi pikahaulla:

"Nokkoskuidun muokkaaminen

Nokkosen kuidut ovat vahan peitossa olevassa kuorikerroksessa yksittäisinä varren ympärillä, ei kimppuna kuten pellavassa. Nokkosen sisäkerros on puumainen ja ydin on ontto.

Nokkoskuitu voidaan irroittaa varresta esim. samaan tapaan kuin pellava: liotetaan, kuivataan, loukutetaan, lihdataan, häkilöidään ja harjataan. Nokkosen kuitupitoisuus on huomattavasti alhaisempi kuin pellavan, mutta siitä saadut kuidut ovat pidempiä. Nokkosen kuidut ovat valkoisia, silkkimäisiä, hyvin hienoja ja lujia kuituja. Niiden lujuus paranee kastuessa.

Helpoin tapa irroittaa nokkosen kuidut on heti keräämisen jälkeen, ennen kuin varret ehtivät puutua. Nokkoset kerätään juhannuksen jälkeen ennen heinäkuun puoliväliä. Nokkosen juuri katkaistaan, lehdet ja latva karsitaan. Ontto varsi halkaistaan. Kuoriosa irroitetaan päistäreistä vetämällä se irti tyvestä latvaan. Kuorisuikaleet asetetaan kuivumaan tai niitä liotetaan lämpimässä vedessä. Kuoririhmoissa on vielä liima- ja vaha-aineita. Kuoririhmoja voidaan loukuttaa ja hangata laudan reunaa vasten useamman rihman nipuissa. Sileän ja päistäreettömän kuidun aikaansaamiseksi joutuu tekemään paljon työtä, mutta lopputuloksena saa arvokasta kuitua.

Lähteenä: Luontoäidin lähikauppa. Toimittaneet Marjaana Liukko ja Tiina Rinne. Suomen 4H-liiton julkaisuja. Hki 1996."

Näyttäisi siltä, että homma menee persiilleen jo ajankohdankin osalta. Kettu mä yritän silti. Saa ainakin kokemusta vaikka tulos olisikin laihahko...

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
heikki



Liittynyt: 09 Kes 2009
Viestejä: 1178
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 24.08.2009 17:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ari Rantala kirjoitti:

Näyttäisi siltä, että homma menee persiilleen jo ajankohdankin osalta. Kettu mä yritän silti. Saa ainakin kokemusta vaikka tulos olisikin laihahko...


Tää perinnemateriaalijuttu meinaa viedä kyllä miehen mennessään... Juuri elokuun alussa kävin rempomassa kompostin kupeelta kimpun nokkosia. Revin niistä tuoreeltaan juuri tuon pintakerroksen irti, ja olin kyllä vähän pettynyt. Kuidulta näyttävää tavaraa tulee yhdestä kasvista aivan mitätön määrä eikä kuitu vaikuta mitenkään pitkältä - hienolta kylläkin. (Voi olla myös omaa sähläystä.) Mulla on nyt sitten kourallinen kuorimassaa odottamassa jatkoihmettelyä. Eihän sillä mitään tee vielä, mutta jos saisi vähän tuntumaa tuleviin kehittelyihin.

Sinänsä tuo heikko kuitusaanto ei ollut kovin yllättävää, sillä sen suuntaisiin mainintoihin törmäsin, kun aiheesta tietoa etsin. Pitäisiköhän kerätä vielä muutama sylillinen ja kokeilla ensin liottamista pellavan tyyliin, jos sinä Ari kerran jalostat kuivaamis-loukuttamismenetelmällä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 24.08.2009 19:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varret ovat nyt sadevesitynnyrissä karsittuna lehdistä. Huomenna koitan kuinka saan kuoren irtoamaan. Ensin ajattelin kuivata varsina ja sitten mättää littuun ja nyhtää kuorikuidut siinä. Ehkä tuo perinteisempi menetelmä on kuitenkin tehokkaampi tapa saada mahdollisimman paljon ehjää kuitua.

Uusin idea on liimata nokkoskuitua alle ja tehdä päälle joustavampi kerros jänteistä...

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 25.08.2009 14:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En sotkisi jänteiden sekaan. Jäykkää ja huonosti venytystä kestävää matriaalia ja sekaan ei jäykää ja hyvin venytystä kestävää, niin tuloksena lienee ei voi olla mitään parempaa kuin kumpikin erikseen. Huonompaa voi olla paljonkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 25.08.2009 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ajatellutkaan mixata niitä keskenään vaan tehdä jännekerrosten alle ohuen kerroksen nokkoskuidusta. Ajatuksena tuossa olisi se, että toimisi jakopintana puristukselle ja vedolle.

Nyt olen nysvännyt kymmenkunta vartta ja saanut pirun pienen kasan pintakuitua...ei ole ainakaan minun hermoilleni sopivaa puuhaa tämä. Ja tuo pintakuidun irroitus on vasta alkuvaiheita varsinaisen kuidun valmistuksessa...Irtoaa helpoiten kun halkaisee varren ja taittelee aina silmukohtien välistä samalla vetäen pintaa erilleen.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
toni



Liittynyt: 31 Jou 2004
Viestejä: 1453
Paikkakunta: aurajoki

LähetäLähetetty: 26.08.2009 12:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ite poimisin varret talteen ennen kukintaa.
Kuituihin jäävän, mahdollisesti poistamattoman vahan kanssa saattaa tulla ongelma?
Keitto ja erilaiset tuhkalipeä käsittelyt on ennenvanhaan olleet avittavia tekijöitä, mutta samalla kuitu heikkenee, joten siinä saa olla varovainen ja kokemus opettaa, tietysti:)

Muutenkin kuitujen perus prosessien yms.kuvioihin kannattaa tutustua etukäteen. Toki tekemälläkin oppii, mutta kun monissa luonnonmateriaaleissa on tuhat vuotiset perinteetkin, kokemuksineen takana, niin ite hyödyntäisin ensinnä sitä.

Satu Hulkkinen on tenhyt asiasta hyviä opuksia.
Noita löytyy ainakin kirjastoista.

Lisäks Wikikko ja RihmastoWiki auttaa sujuvasti monissa ekologisten ja luonnonmukaisten työtapojen sekä materiaalien kanssa:)
http://wikikko.info/wiki/Nokkonen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heikki



Liittynyt: 09 Kes 2009
Viestejä: 1178
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 16.09.2009 15:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt on kokeiltu ja todettu, että varsia ei kannata ainakaan liotella saavissa kahta viikkoa. Kuiduista ei ole enää tietoakaan Rolling Eyes

Ei kannattaisi unohtaa pikkuprojektejaan. No, komposti kiittää ja nokkostahan maailmassa riittää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 17.09.2009 18:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mullakin on tollaisia melkein sentin paksusia ja reilusti yli metrin nokkosia vajassa... kunhan ehtisi kästtelemään...

Ruusupuskissa koirien kusentareitillä todennäköisesti kasvavat pahaat nokkosen tähän hommaan.

Puskat antavat pituutta ja koiran kusi typpilannoitusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 21.09.2009 03:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Irroittelin kuituja. En yhtään ihmettele termiä pohjolan silkki. Lisäksi tuntuu kestävältä.

Kuituja on tosi vähän, ja työstäminen on todella hidasta.
Lainaus:
Suomalaisessa nokkosessa on 3-5% varresta kuitua (hamppu 30%, pellava ?). Nepalilaisessa yli 2m pitkässä nokkosessa taas on 15%, mutta sen laatu on karkeampaa ja se muistuttaa enemmän hamppua.


Kiva kun monen tunnin jälkeen on kasassa 15g kuituja. Lisäksi tostakin varmaa puolet on vettä tai sitä vihreätä kuitujen välissä. Putkihampuksi varmaan ainakin kelpaisi.

Keksin pari metodia irroittamiseen.

Ensin halkaistaa varsi alkuun.poistetaan kuorta ja katkaistaan sentti sisäosaa. Yritetään irrottaa mahdollisimman yhtenä kerroksena pinta. Jatketaa halkeamaa ja otetaan toinen pala pois. Yritetään lisäksi poistaa jäävää valkoista. jatketaan.

Jos noi on kuivuneet enemmän voi kuidut kiskoa sellaisinaan, mutta tollatavalla ei saa yhtä pitkä jne...

Nokkonen on kun koiranputkea. pinnassa kuija ja sisällä samantapaista heikkoa valkoista sisäosaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 21.09.2009 18:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omat nokkoskuituni olen irroitellut simppelillä abomenetelmällä: ota kuivattu varsi, lohko se alkuun esim. pyöreällä kivellä murjomalla. Aseta pitkittäisesti lohkeilleen varren yksi kaistale sisäpuoli ylöspäin sormen päälle. Varren sisäpinnalla on paksu, jäykkä tohka joka pitää saada eroon ulkopinnan kuiduista. Taivuta suikaletta alaspäin sormea vasten jolloin tohka napsahtaa poikki lyhyenä pätkänä ja voidaan nappaista kuiduista irti. Siirrä suikaletta muutama sentti ja toista.

Näin napsuttelemalla varsista saa kuonan irti niin että kuidut säilyvät täysipitkinä ja virheettöminä. Ei työkaluja, ei liotuksia, ei stressiä. Aikaa kyllä kuluu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 23.09.2009 00:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko jollain korkeakoulujen tunnareita:

Tollaisen haluaisin auki:
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TX9-4R644DB-6&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1020423638&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=d2edc3c149f33271dbdfa4fdf8882f81
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 23.09.2009 00:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sitten kun kuoret on irti, ne voi antaa kuivua itsekseen pari päivää. Peukolon kynsi vihreämmälle puolelle ja etusormi toisella on tapa kiskoa kuoren jäänteen irti. Taas hidasta.

Keittämistäkin voisin kokeilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Mangrove



Liittynyt: 01 Tam 2007
Viestejä: 646

LähetäLähetetty: 23.09.2009 11:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkekoni kirjoitti:
Onko jollain korkeakoulujen tunnareita:


Marssi TKK:n, Helsingin Yliopiston tai Kansalliskirjaston kirjastoon ja tulosta kotiin vietäväksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heikki



Liittynyt: 09 Kes 2009
Viestejä: 1178
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 23.09.2009 11:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkekoni kirjoitti:
Onko jollain korkeakoulujen tunnareita:



On. Lue sähköpostisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 27.09.2009 12:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mulla olis rutkasti helpompi abomenetelmä.

1. Kuivataan pari päivää(voinee ohittaa).
2. Liotetaan ( pari sadepäivää ulkona maasa käy.)

Kynnellä varsi pahksusta päästä halki. Napsutellaan pehmennyt sisäosa 20cm pätkinä.

Toi liotus tekee homman HELPOKSI. Sitä, että yhteen jänteeseen tarvii sylillisen nokksia, ei toikaan ratkaise...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
woodcutter



Liittynyt: 10 Syy 2009
Viestejä: 167
Paikkakunta: Muurame

LähetäLähetetty: 14.08.2010 22:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Keruu ajankohta nokkoselle vaihtelee mann,paikkakunnan ja kirjoittajan mukaan.
Kuitua tosiaan irtoaa minimaalisesti 3-5%
Kaikesta huolimatta raapasin tänään kasan nokkosta nurin.
Saksalaisten oppien mukaan keittämällä ajatelin kokeilla kuidun irroitusta.
Jos homma etenee suunnitelmien mukaan saattaa kuitua ilmaantua myyntiin.
Kunhan toi mun verkkokauppa aukeaa niin sieltä löytyy kaikenlaista kivaa.
Nuolenkärjistä pihkaliimaan ym muita luonnon materiaaleja.

Niin joo ei kannata nokkosia kerätä ilman paitaa,hanskoja ja shortsit jalassa.
Tein niin ja sen kyllä huomaa Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Iivana



Liittynyt: 09 Mar 2009
Viestejä: 715
Paikkakunta: Pohjoinen

LähetäLähetetty: 15.08.2010 12:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pistänpä minäkin löylyä tälle kiukaalle.
Keväällä, kun talven lumen alla olleet pitkän nokkoset, siis sellaiset törröttäjät hieman kuivahtavat, niin siitä saa sitä kuitua irti vetämällä. Se on siellä lumen alla irronnut ja kuitu lähtee lähes koko varren pituisena.
Näytösmielessä olen tästä kerran punonut oottokoukuun kaksikimppuisen siiman. Kastelin kyseisen tuotoksen ja käskin epäilevimmän tuomaan vetää katki. Ei mennyt käsillä vetämällä ihan pikkuvähällä poikki.
Tällaisesta siimasta, katajaisesta siimaluokista, pikkukalasta ja teroitetusta linnun Y-muotoisesta rintaluusta saa helposti toimivan kalanpyydyksen.

_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
woodcutter



Liittynyt: 10 Syy 2009
Viestejä: 167
Paikkakunta: Muurame

LähetäLähetetty: 15.08.2010 15:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nokkoskuidullahan on semmoinen ominaisuus että märkänä on vetoluujuutta enemmän kuin kuivana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mangrove



Liittynyt: 01 Tam 2007
Viestejä: 646

LähetäLähetetty: 05.01.2011 11:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

H. Köngäksen kokeilun (An Experiment of Making Nettle Yarn / Karhunhammas 15) mukaan paras tulos (5,4% tuorepainosta) saavutetaan keräämällä noin 80 cm korkeita nokkosia ja liuottamalla niitä vedessä 14 päivää. 370 grammasta tuoreita nokkosia saatiin näin 60 cm valmista lankaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 05.01.2011 18:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Iivana: Miten sait punottua tasaista lankaa? Itseltäni ei tuntunut millään onnistuvan. Onko tohon jotain jippoja? En ole kyllä aiemmin punonut mitään, mikä ei perustu valmiisiin lankoihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Iivana



Liittynyt: 09 Mar 2009
Viestejä: 715
Paikkakunta: Pohjoinen

LähetäLähetetty: 05.01.2011 19:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuidut hienoiksi, kaikki paksuimmat kohdat irti, tasaiset niput ja märkä kuitu.
Kokemus kuitenkin aika vähäistä. Käyttämäni menetelmä olisi todella työläs isommalle määrälle. Mutta joku kalansiima tulee kyllä laadukas.

_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 06.01.2011 14:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselläni jäi aina osa kuiduista ulos kierteistä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Riiviö



Liittynyt: 14 Mar 2010
Viestejä: 8
Paikkakunta: Iitti

LähetäLähetetty: 01.02.2011 18:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onkos pojat koskaan kuulleet kehräämisestä? Värttinällä tahi rukilla voi kuidun ensin ohueksi rihmaksi kehrätä ja siitä vaikka neljällä punoa suopungin tapaan tukevampaa tahi kerrata tavalliseen tapaan. Kalalanka perinteisesti tehdään 3X3 kertauksella eli ensin kolme rihmaa yhteen ja sitten näitä kolme yhteen...
_________________
Ihmisethän näitä tekee...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Materiaalit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com