|
Jousi HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
|
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Simo Hankaniemi
Liittynyt: 08 Hei 2004 Viestejä: 4937 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 04.04.2005 00:02 Viestin aihe: Lähtönopeus |
|
|
Kokeilin lauantaina Tuukan nopeusmittarin läpi ampumista 30-paunaisella B-profiilisella omenapuujousella (pituus 140 cm). Paras lukema oli 168 jalkaa sekunnissa. Ammuin pituusammuntanuolella, jonka paino oli 17 grammaa. Aika kevyt nuoli siis, muttei tällä jousella paljon sen raskaampia nuolia ole ollut tarkoituskaan ampua. Tämän jousen "normaali" nuoli olisi 20 gramman paikkeilla.
Jäi askarruttamaan, että vieläkö tulos olisi parantunut muutaman jalan verran. Ammuin useita kertoja ja tulos vain parani. En usko että veto oli vieläkään ihan täysi ja ohuempi jänne olisi saattanut parantaa vielä tulosta. Lopetin kuitenkin ampumisen, kun kolmas nuoli hajosi osuessaan vinosti taustaan.
Tulos oli yllättävän hyvä, kun tällaisen jousen normaali lukema olisi siinä 130 jalkaa sekunnissa.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaNuotio
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 534
|
Lähetetty: 04.04.2005 08:15 Viestin aihe: |
|
|
Pelkkä puujousi tuo omenajousi ?
Juuri tuossa ennen tänne tulemista selasin korealaisen repliikkajousen nopeustuloksia. Jousi oli tehty Bambu ytimellä ja korvat olivat Black Locusta ja selkä oli kiinalaisen Koivun kaarnalla. Ainoastaan vatsapuolella oli käytetty moderneja materiaaleja ja tässä tapauksessa hiilikuitua.
55# 500grs 211fps ja 405grs Bambunuoli noin 220fps sekä samanpainoinen Hiilikuitunuoli 236fps.
70# 800grs 180+fps.
Mihin kiinnitin huomiota oli erilainen lähtönopeus riippuen nuolen materiaalista jota hieman ihmettelen. Ilmanvastus vai materiaali vai laukaisun puhtaus ? Mistä mahtanee johtua ?
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Simo Hankaniemi
Liittynyt: 08 Hei 2004 Viestejä: 4937 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 04.04.2005 09:22 Viestin aihe: |
|
|
Omenapuujouseni oli yksipuinen, ei siis jänteitä selässä.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaNuotio
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 534
|
Lähetetty: 04.04.2005 09:37 Viestin aihe: |
|
|
Tässä löysin nuo Grozer jousten lähtönopeudet vertailun vuoksi. Nämä jousethan ovat tehty osin moderneista materiaaleista mutta ovat huomattavasti edullisempia kuin vastaavat aidot yhdistelmäjouset ja TRH jousten vetotuntuma on jopa aitoja vastaavaa.
Csaba Grozer's Bows Average recorded speed in feet per second
45# original Chinese bow design 158.5
45# new Chinese bow design 161.8
45# new Scythian bow design 160.2
45# original Crimean Tatar bow design 151.7
50# original Turkish bow design 167.3
50# new Turkish bow design 174.3
50# 66" Chinese bow by Lucas Novotny of Saluki 172.5
Tässä muutamia tuloksia suoralapaisilla Howard Hillin pitkäjousilla.
Pituus ja malli: 66" Redman, Glass/5th lam of yew with Ebony riser and ebony tips.
Voima ja veto: 50# @ 28"
Dacron jänteellä
498gr. arrow ............ 166 FPS
657gr. arrow ............. 152 FPS
717gr. arrow ..............145 FPS
Sama Fast Flight jänteellä
498gr. arrow ............ 170 FPS
657gr. arrow ........... 154.5 FPS
717gr. arrow............ 147 FPS
Pituus ja malli: 70" Big Five, Glass/5th lam of bamboo.
Voima ja veto: 53@28"
550gr. arrow............ 169 FPS
600gr. arrow............ 166 FPS
HH tyylinen jousi hiilikuituselällä.
Pituus ja malli: 66" Carbon/2th lam tarpered narrow bamboo
Voima ja veto: 52# @ 28"
Gold Tip 5575 arrow............ 192 FPS
Vertailuna Howardin jousiin astetta primitiivimpää eli puujousia.
(Howardin jouset ovat lasikuituselkäisiä laminoituja puujousia. Lasikuitujousissa ovat selkä sekä vatsa lasikuitua. Hiilikuitujousissa on selkä hiilikuitua ja vatsa hiili-/lasikuitua.)
Holmegaard style Elm selfbow
• Length: 65"
• Max limb width/depth: see drawing
• String:12 strand Dacron (Linen readings
similar)
• Test draw weight 4l lb. @ 25"
• Weight-in-hand: l lb. 3oz
• Arrowspeed:
Brace height: 6" from belly
Total arrow weight: 370 grain(24g)
Fletching: 4" helical shield*
Average speed over 12 arrows: 146fps (360grain arrow with 3" fletch 159fps)
Osage self flatbow (large degree of natural deflex in lower limb)
• Length: 66"
• Mid-limb width/depth: 1 1/8in x 1 1/16"
• String: 12 strand Dacron
• Test draw weight 441b@ 25"
• Weight-in-hand: l lb. 9 oz
• Arrowspeed:
Brace height 6-1/2" from belly
Arrows as above
Arrow speed: Average over 12 arrows 146 fps
English Yew/hickory-backed laminated English longbow
• Length: 66"
• String: 12 strand Dacron
• Test draw weight 38 lb@25"
• Arrowspeed:
Brace height 6" from belly
Arrows: as above
Arrow speed: Average over 12 arrows 148fps
African Walnut Pyramid self bow
• Length: 64"
• Mid limb width/depth: 2-1/2 x 7/16"
• String: 12 strand linen
• Test draw weight: 40# @ 25"
• Weight-in-hand: 1 lb 4oz
• Arrowspeed:
Brace height 6in from belly
Arrows: as above
Arrow speed: Average over 12 arrows 140fps
Viimeinen muokkaaja, MikaNuotio pvm 06.04.2005 13:52, muokattu 3 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Liittynyt: 25 Hei 2004 Viestejä: 1566 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 04.04.2005 09:47 Viestin aihe: Re: Lähtönopeus |
|
|
Simo Hankaniemi kirjoitti: | Tulos oli yllättävän hyvä, kun tällaisen jousen normaali lukema olisi siinä 130 jalkaa sekunnissa. |
Ei suinkaan. 30 -paunainen puujousi ampuu 500 greinin nuolta suunnilleen tuolla nopeudella, 300 greinin nuolta paljon nopeammin. Jos lähtökohtana on 10 gr. / pauna, ampuu minkä tahansa jäykkyinen tavallinen puujousi suunnilleen 150 jalkaa sekunnissa, mitä kevyempi jousi, sitä nopeammin.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaNuotio
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 534
|
Lähetetty: 05.04.2005 11:26 Viestin aihe: |
|
|
Tuo new turkish on TRH jousi.
"This bow is made with a special lamination technique, from special components. (They are neither glass or carbon fibers, nor polyester or epoxyte.) The outer layer is a tendon-like material, and the inner layer is a horn-like synthetic material. On account of these materials, the bow is easy (soft), and fast (incredibly fast) at the same time. It has a long draw-length (34"), and an excellent ability to absorb vibrations."
Ilmeiseti tuo Grozerin erikoisempi materiaali on phenolic (resin impregnated linen) jota ei suostu kertomaan jos sattuu kysymään. Sitä on ainakin jousten kädensijalaminointiin käytetty paljon ties mistä asti.
T. Kumpulainen kirjoitti: | Simo Hankaniemi kirjoitti: | Tulos oli yllättävän hyvä, kun tällaisen jousen normaali lukema olisi siinä 130 jalkaa sekunnissa. |
Ei suinkaan. 30 -paunainen puujousi ampuu 500 greinin nuolta suunnilleen tuolla nopeudella, 300 greinin nuolta paljon nopeammin. Jos lähtökohtana on 10 gr. / pauna, ampuu minkä tahansa jäykkyinen tavallinen puujousi suunnilleen 150 jalkaa sekunnissa, mitä kevyempi jousi, sitä nopeammin. |
Usein suorilla jousilla on materiaalin keveys vaikuttavin tekijä ja usein myös pelkkä selkäpalan liimaaminen parantaa suorituskykyä mutta tähänkin on olemassa poikkeus jos puu on tarpeeksi kevyttä jo itsessään ja selkäpala tekeekin jousesta raskaamma.
Tein yhden 30 paunaisen Holmegaard tyyppisen Saarnijousen kolme vuotta sitten ja mielestäni se ampui hyvin kevyttä nuolta. Lapojen kärjet olivat ainakin erittäin kevyet.
Joku aika sitten netistä vielä löytyi juttua kuinka paljon hikkoriselän liimaaminen erilaisiin yksipuisiin jousiin toi nopeutta. Muistelisin että tulokset olivat noin 10-20fps luokkaa. Tässä juttua kuinka nopeita puujouset ovat keskimäärin.
http://www.primitivearcher.com/articles/howfast.htm
Minkälainen puu on omenapuu jousipuuna ?
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Simo Hankaniemi
Liittynyt: 08 Hei 2004 Viestejä: 4937 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 05.04.2005 16:36 Viestin aihe: |
|
|
Omenapuu on minusta loistava jousipuu. Siitä kirjoitetaan yllättävän vähän jousipuuna, johtuen ehkä siitä, että omenapuut ovat yleensä leikeltyjä vänkyröitä, joista ei saa edes lyhytjousta. Harvoinpa omenapuu saa kasvaa vapaasti, jotta siihen muodostuisi riittävän pitkiä suoria tai hyvällä tavalla käyriä kohtia.
Olen tehnyt ekan omenapuujouseni 1973. Se oli aika suurpiirteistä työtä, lähestulkoon kirveellä veistetty, mutta sekin kesti käytön vastoin todennäköisyyslakeja. Eräs kaverini vaihtoi sen johonkin, kun olin ehtinyt käyttää sitä yhden kesän. Pudotin sillä nuoren variksen pihlajan oksilta.
En muista nähneeni koskaan omenapuujousen katkeamista, lukuunottamatta yhtä jännejousta, jonka keskustan teloin vannesahalla liian ohueksi.
Tämä yllä kuvaamani omenapuujousi on alunperin tehty lasten jouseksi, mutta päätinkin pitää sen itse, kun se vaikutti niinkin onnistuneelta. Olen edelleen sitä mieltä, että se ampuu keskimääräistä paremmin. Uskon tulokseni keskinkertaisuuteen, kun joku kertoo omasta 30-paunaisesta puujousestaan, joka ampuu saman tai paremman nopeustuloksen. Nuoli saa minun puolestani olla miten kevyt tahansa, kunhan se on puuta tai ruokoa ja sulitukset ovat luonnonsulkaa.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaNuotio
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 534
|
Lähetetty: 06.04.2005 09:21 Viestin aihe: |
|
|
Simo Hankaniemi kirjoitti: | Tämä yllä kuvaamani omenapuujousi on alunperin tehty lasten jouseksi, mutta päätinkin pitää sen itse, kun se vaikutti niinkin onnistuneelta. |
Erityisen hyvin onnistuneet kappaleet kannattaakin ilmeisesti pitää ihan itsellään. Tuossa joku kertoi kuinka oli antanut lahjaksi jousen sellaiselle joka ei edes sillä ampunut ja sekös harmitti.
Black Widow 61lbs 26'' W/ 2117 145GR ----186FPS http://www.blackwidowbows.com/
Zipper '' '' '' '' ----------------------------------177fps http://www.zipperbows.com/
Cascade 58lbs '' '' '' ------------------------170fps (Cascade Recurve)
Blacktail 59lbs '' '' '' ---------------------------179fps http://www.blacktailbows.com/
Zipper Extreme 61lbs '' '' '' -------------------182fps http://www.zipperbows.com/zippermfg.5_risers_extreme
Wapiti 60lbs '' '' '' ------------------------------180fps (Wapiti Recurve)
Habu '' '' '' '' --------------------------------------191fps http://www.habubows.com/
TURKISH BOWS
The cores are hard maple, the bellies horn and the backs covered with sinew.
One of the bows is 48" (122cm), the other 49" (124.5cm) along the curve between string nocks.
Both are about 64 lb at 28" draw.
205fps with 475 grain arrow
182fps with 640 grain arrow
Description: |
|
Filesize: |
31.61 KB |
Viewed: |
3590 Time(s) |
|
Viimeinen muokkaaja, MikaNuotio pvm 02.05.2005 14:54, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Simo Hankaniemi
Liittynyt: 08 Hei 2004 Viestejä: 4937 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 25.04.2005 15:01 Viestin aihe: |
|
|
Nuotio mainitsi jostakin henkilöstä, joka oli antanut jousen toiselle lahjaksi turhaan. Tiedän tunteen. Sekin harmittaa, vaikka toinen olisi maksanut jousesta, mutta ei käytä sitä. Se tuntuu siltä, kuin tytär olisi joutunut huonoon seuraan. Tekee mieli mennä ostamaan jousi takaisin.
Mutta vastapainona on näitäkin tyyppejä, jotka ovat joustansa hyvin käyttäneet ja tehneet lähestulkoon urotekoja jousella, jota en itse edes paljon arvostanut. Eräs asiakas halusi välttämättä ostaa "loppuun käytetyn" saarnijouseni ja ampui sillä pienen ajan sisällä riekon ja metsäjäniksen. Myin jousen hänelle pikkurahalla lähinnä sillä ajatuksella, että hän voi käyttää sitä mallina ryhtyessään tekemään omia jousiaan.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaNuotio
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 534
|
Lähetetty: 27.04.2005 11:50 Viestin aihe: |
|
|
Tässä on Turkkilaisen jousen testiä.
92.2lb @ 28", flight bow, 41" long:
arrow grains: 1548 - 1067 - 739 - 437 - 360 - 204
arrow fps: 141.5 - 168.3 - 197.2 - 242.3 - 262.7 - 315.8
efficiency %: 81.7 - 79.6 - 75.7 - 67.6 - 65.5 - 53.6
105.5lb @ 27 ½", flight bow, 42" long:
arrow grains: 1548 - 1067 - 605 - 440 - 358 - 255 - 203
arrow fps: 157 - 185.2 - 232.3 - 264.1 - 282 - 321.5 - 345.3
efficiency %: 83.1 - 79.7 - 71.1 - 66.9 - 62 - 57.4 - 52.7
125lb @ 27 7/8", flight bow, 44" long:
arrow grains: 1548 - 1067 - 739 - 552 - 360 - 203
arrow fps: 171.4 - 199.4 - 229.5 - 254.2 - 299.7 - 357.1
efficiency %: 84.3 - 78.8 - 72.2 - 66.1 - 60 - 48
A 200 grain flight arrow will fly in vacuum 1350 yards. In air, this distance will be considerably shorter. By a rough estimate, the record 930 yard shots by the Turkish flight archers (Tozkoparan Iskender and Bursali Shuja in the early 1500s) would be done with 140-150lb bows, similar to the no.3 above.
136lb @ 29 7/8", war/target bow, 47.5" long:
arrow grains: 1548 - 1067 - 733 - 522
arrow fps: 180.4 - 210.3 - 245.1 - 280
efficiency %: 81.5 - 76.4 - 71.3 - 66.2
72.1lb @ 28", war bow, 49" long:
arrow grains: 1548 - 1067 - 739 - 522 - 360 - 204
arrow fps: 131.2 - 156.2 - 185.2 - 213.2 - 241.8 - 286.6
efficiency %: 90.7 - 88.6 - 86.2 - 80.7 - 71.6 - 57
75.5lb @ 28", war bow, 49" long:
arrow grains: 1548 - 1067 - 739 - 522 - 360 - 204
arrow fps: 130.4 - 155.1 - 184 - 208.6 - 241 - 283.6
efficiency %: 86.1 - 84 - 81.8 - 74.3 - 68.4 - 53.7
67.4lb @ 30", target bow, 51.5" long:
arrow grains: 1548 - 1067 - 739 - 522 - 360 - 204
arrow fps: 135.2 - 160.4 - 185.9 - 214.7 - 239.8 - 277.9
efficiency %: 94 - 91.2 - 84.8 - 79.9 - 68.8 - 52.3
Lähde kokonaisuudessaan.
http://www.atarn.org/islamic/akarpowicz/turkish_bow_tests.htm
"In addition, if tested with non-stretching bowstrings, such as Dyneema, Spectra or Fast Flight, the arrow velocity would increase by several feet per second. It was found the FF string adds about 6% to the efficiency of the bows, about the same as in the case of modern bows."
Löysin kadoksissa olleen vertailutaulukon joka mielestäni on erinomainen.
http://home.midsouth.rr.com/ddmims/Mobow.htm
Puhuitko Simo tämän mallisesta leveälapaisesta lyhyestä jousesta ?
Description: |
|
Filesize: |
72.53 KB |
Viewed: |
3588 Time(s) |
|
Viimeinen muokkaaja, MikaNuotio pvm 02.05.2005 14:54, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Simo Hankaniemi
Liittynyt: 08 Hei 2004 Viestejä: 4937 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 30.04.2005 13:13 Viestin aihe: |
|
|
Joo, tuo muistuttaa aika paljon monia kalifornialaisia jousia, vaikka oli niillä muitakin kuin näitä "melajousia".
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaNuotio
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 534
|
Lähetetty: 28.07.2005 17:22 Viestin aihe: |
|
|
Marc St Louisin jousimallilla lähes 240 fps 300 grainin nuolella. Tämä Marcin tulos on muuten lähes identtinen 60-70# turkkilaisen jousen tulokseen 300grainin nuolella.
Description: |
|
Filesize: |
59.97 KB |
Viewed: |
3586 Time(s) |
|
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa You can attach files in this forum You can download files in this forum
|
|