Jousi

[Mazku]

Tällaisen tein tänään. Kaikki materiaali on otettu autotallista. Paino on 900 grammainen teippi/muovipussi/pulttimöykky. Ruma kuin mikä mutta toivottavasti toimii.

8mm mäntyrimasta sain tuloksen 35#, kuulostaako oikealta?

[Mazku]

Unohtui kuva..

[toni]

jos sulla on joku(nen) kaupanaiho tai valmis nuoli,niin niihin asteikko levysi mukaan vertaillen...

puun tiheyshän voi heittää vaikka miten paljon,vaikka halkaisija olisikin sama

tosin kyllä tuntuu että ei nuo kaupankaan aihiot aina kutinsa pidä?tai sitten ovat herkempiä antamaan myöden johonkin tiettyyn suuntaan.

mukkanuon mäntyiset on ollu tasalaatuisia.

en kylläkään omaa muuta kuin käsillä taivuttelemisen tavat:(
jotte mutuilua vaan,mutta monasti seetriset eivät ole suorasyisiä.
tai sitten ovat olleet niitä maanantai kappaleita....

[tkorte]

Pääasia että saat spinetettyä samaa settiä nuolesi, siis jos haluat.On olemassa mielipiteitä että paino olis tärkeämpi?
Paino on paunan eli 454g jos haluat vertailalla kaupan nuoliin.
Mie spinetän 666g:llä kun sattui sellainen vastaa. Ainahan voi lyhentää tukipisteiden väliä jos paino vaikuttaa liialta.

[toni]

kiitti tkorte tarkennuksesta.se paino tosiaan......

jumiuduin vastineessani vain aihion jäykkyyteen.
en osaa puntaroida sitä kumpi:paino vai jäykkyys olisi tärkeämpi.
kallistun vahvasti antamaan jonkinsortin yhtäläisyysarvoja:molemmat ratkaisee,kuten sulitus,painopiste,yms.....

pidän myös tärkeänä löytää/kerätä setti saman "luontoisia" nuolia,joissa mm.edellämainitut hommat on samanoloisia.
se on tärkeämpi kuin täsmälleen oikea spinetys.

ideaali täydellisyydestä.teoria kompromissista.......???
hyvä on se millä tulee toimeen:)

[Juri]

Täältä löytyy aikaisempaakin juttua spinetyksestä:
./viewtopic.php?t=213
Keskustelu saattaa näyttää hieman tökkivältä, siellä on näkymättömiä aukkoja siellä täällä. Herra N taisi ottaa mukaansa suurimman osan mielipiteistään lähtiessään.

[Ari Rantala]

Vanha aihe mutta aina yhtä kiinnostava

Törmäsin kuvahakua selaillessani sellaiseen värkkiin mihin oli ympätty tuumanäytöllä oleva työntömitta joka näytti suoraan AMO-taulukkoon lukemaa. Ei sentään muuttanut sitä suoraan paunoiksi...

Ajattelin jossakin sopivassa luppovälissä pyknätä laitteen kun on joutilaana sopiva työntömittakin... Heräsi vain kysymys, että onko tuo 26":n mittausväli ihan standardi? Entä onko väliä miten pidemmän nuolen siihen asettaa? Tukipiste kärjen takana vai sulituksen alla?

[jtahola]

Ite ostin mukkanuolelta muutaman, valmiiksi spinetetyn aihion joita voisin käyttää "referenssiaihioina".

Mukkanuolen sivuilla kerrotaan mille pituudelle jäykkyydet mainittu, lisäksi mainitsevat että jäykkyyden lisäksi lajittelevat vielä painon mukaan muutamaan ryhmään.
Paino ja jäykkyys tosiaan vaihtelevat samanpaksuisissa materiaaleissa, nuolen pituus myös huomioitava. Kun pyörität nuolta spine-testerissä, huomaat että jäykkyys vaihtelee myös silloin jonkin verran.

[Ari Rantala]

[Ari Rantala]

Jepa. Näyttäisi siltä, että lähes kaikki tämän ajan jousiharrastajat, tekijät, myyjät etc. käyttäisivät AMO:n standardeja:

www.texasarchery.org/Documents/AMO/AMOStandards.pdf

[Ari Rantala]

Jeah. Sain digispinemittarin vörkkimään ja perinteisemmästä puuttuu enää paino ja asteikko. Asteikkoon aion siirtää suoraan paunalukemat 5#:n välein niin ei tarvitse etsiskellä taulukkoa. Nollauskalibrointi on vielä tehtävä terästangolla mutta finaalissa pyknään tuohon jonkun kiinteän nollaustapin suoraan pystyrunkoon.

Sain mukkanuolen 57#:n nuolista lähes 10# tämäkämmät lukemat mutta se selittyy sillä, että asiasta sovittiin etukäteen. Omatekonuolista mittasin vain 37#:n arvoja...

[Juri]

Minä tein testerini saman mallin mukaan kuin Matzku, tosin vähän nätimmän.
Merkkasin myös 5# välit asteikkoon valmiiksi. Vaikuttaa ihan kelvolliselta peliltä.
http://www.bowyers-den.com/index.php?q=node/135

Tosin kaupan valmisaihiot tuntuvat järjestään antavan noin 5# suurempia lukuja kuin mittarini, en ole vielä keksinyt ilmiölle hyvää selitystä.
Joko jossain on virhe, tai sitten ei...

[Ari Rantala]

[jkekoni]

Eiks 5# ole se mitä tulee ikkunan poistamisesta.

[patis]

Vanha topikki mutta kun sain oman spinemittarini valmiiksi niin laitetaanpa kuva. Mallia maailman rumin:

[jousipata]

nättihän se on ja pääasia kun toimii.

[jousipata]

vanha linkki korealaisten nuolenteosta jurin viestistä. paino ja pituus ovat bambuissa tosiaan ne olennaiset arvot. spine lienee melko sama sen mukaan.

http://www.bambooarrow.com/arrow.html

katoin vain tuostakin kun patis kisoissa ihmettelit autovahaa jousessani, niin jo "muinaiset" korealaiset sitä käyttävät nuolenteossaan ja jopa alunperin näiltä sivuilta lukemani vinkit Simo Hankaniemen artikkeleissa mainitaan autovaha yhtenä suojamateriaalina. tosin primitiivisintä ovat mehiläisvahat, kasviöljyt tai hylkeenrasva, terva, valaanrasva, pellava- ja hamppuöljyt yms. käyttäväthän useimmat meistä nykykeinoaineista tehtyjä jänteitäkin ja nykykemiallisia liimojakin ja mikäs siinä kunhan toimii.

[ddog]

Mazku/patis,

Mistä olette tuon asteikon löytäneet tulostettavaksi? Voisin omaanikin tehdä, vaan teliinkiä tehdessä asteikon tekeminen kaatui puhtaaseen laiskuuteen kun ei vaan millään jaksanut availla CADia sen takia. Eikä kyllä jaksaisi vieläkään jos valmistakin löytyy.

Vähän ohi alkuperäisen aiheen ja nuolien pintakäsittelyyn, olen päätynyt kiinanpuuöljyyn nuolien käsittelyssä, helppo ja nopea laittaa ja pinnasta tulee ainakin minun silmääni erittäin miellyttävä hieman kellertävä. En tosin tiedä miten vaikuttaa mahdollisiin maalauksiin, nuolissani kun on crestingit tehty sulitusta suojaavaan punokseen erivärisillä langoilla.

[kaitsu]

Toi asteikko löytyy täältä:
http://www.bambooarrow.com/dialface.gif
työohje ja materiaaliluettelo olis täällä:
http://www.bambooarrow.com/tester.html

Oon ite tehny tota spinetesteriä ainakin vuoden päivät, jokohan alkais pian oleen valmis...

[patis]

[heikki]

Tuosta mittarilevystä oli olemassa sellainenkin versio, johon oli merkitty myös ao. spinelukemat ja vielä värillisinä. - Ei tarvitse sitä taulukkoa kun lukeman näkee suoraan neulasta. Omassa mittarisani on sellainen. En nyt sitä netistä löytänyt, mutta minulla on se jossain tallennettuna, voisin ehkä tuupata tänne tarjolle, jos joskus sen löydän.

[J Menna]

Hei spinettäjät.

En jaksanut etsiä vastausta täältä vaikka varmaan se löytyisikin. Kysyn kun tiedän että kysyvälle vastataan...

Miten päin nuoli pitää olla spinetyksessä? Toki aina samoin (muutoin tiukkus on iham eri syykulun takai) päin, mutta kummin päin?

Veikkaan että niin kuin se kiertäisi jousen kädensijaa... Elikkäs nokki vaakatasoon ja kukkosulka alas tai ylöspäin.

Eikös juu?

[Iivana]

Siten, että taivutus tulee vuosilustoja vastaan. Ainakin männyssä ja kuusessa voi nuo lustot olla vähän eri paksuisia, mutta kun mittaa siten että lustot on "pystyssä" niin alkaa tulla tasaisempia tuloksia. Koita vaikka mitata ensin "oikein" ja sitten pyöräytätä 90 astetta. Pystylustoon mitattuna sama luokka saattaa heitellä melkoisestikin kääntämisen jälkeen.
Itse luovuin "tiimarin" rimoista - ovat paljon kalliimpia lopulta kuin luokitellut aihiot, jotka ovat tasalaatuisia. Riippuu tietysti valmistajasta.
Tämän takia tarkistusmittaan kaikki aihiot. Mukkanuolen aihiot on tasalaatuisimpia sekä Middle Mountainin aihiot. Olen tosin saanut middle mountainin aihioita Van Buggenumilta, ja sain melko sekalaisen satsin. Tilasin sitten suoraan valmistajalta minimi tukkuerän, ja sainkin tarkasti luokiteltua tavaraa, jopa painossa oli minusta pieni hajonta.

Kesäterveisin nimerkki: "Kunnan rakennusbyrokratia - Raikas tuulahdus Breznevin ajoilta!"

[jousipata]

ite oppinut ja oletan, että kukkosulka ylöspäin. tällöin spine mittaa laukaisun jälkeistä paradoksia, sen mitä nuoli kiertää jousipuuta spinen mukaan.

saa korjata, jos on pielessä.

[Iivana]

Mielestäni juuri noin. Sormilaukaisulla ja perinnejousella pitäisi nimenomaan sivusuuntaisen notkahduksen olla mahdollisimman tarkalleen samanlainen joka nuolessa tarkkuuden kannalta.
Tämän takia kukkosulka juuri pystyasentoisia lustoja vastaan, koska puu on pystylustoja vastaan jäykin. Ja kuten edellä mainitsin pienet erot puun rakenteessa eivät vaikuta niin paljon, jolloin saadaan enempi samanlaisia aihioita.
Nämä on omia havaintoja matkan varrelta, ja kuulisin miellelläni perusteltua debattia muiden kokemuksista. Itse olen noin menetellyt.
Tosin en enää viitsi itse höylätä nuolia ja spinettää niitä. On minulla suorasyistä keloa "juhlanuolia" varten varastossa...

Jatkoterveisin nimimerkki: "Tarviiko tähän muka jonkun rakennusluvankin?"

[Juri]

Syitä vastaan. Eli syyt menee llll jos taivutetaan spinetesterissä alaspäin. Nokkiura sahataan myös syitä vastaan = . Pystyasennossa olevalle jousella laitettaessa nuolen syyt kulkevat vaakatasossa ja nokkiura pystyssä.
Tämä on myös se asento mihin suuntaan nuoli on aina jäykin, sekä myös pitää spinensä parhaiten. Eikä halkea nokistaan yhtään niin helposti kuin toiseen suuntaan tehtynä.

[Iivana]

Pannaan nyt tämäkin tähän. Jos ja kun mittailette joskus noita aihioita niin ei tarvitse useampaan kertaan ihmetellä samaa asiaa:

Vielä Mukkanuolen aihioista, että ovat optimoitu toimimaan "centershot" jousissa ilmoitetuilla paunamäärillä.
Kun vähennät 10-15# spinestä ovat vertailukelpoisia esim. amerikkalaisiin seetriahioihin.
Tämä selvisi minulle mittaamalla.
Otetaan esimerkki. Minun mittari (kaupallinen ja kalibroitu) sanoi 80# ja Mukkanuolen 65-70#.
Minulla on Jerry Hill longbow, joka ei ammu keskeltä vaikka siinä pieni koroke nuolelle on. Jäykkyyttä 65 paunaa 28" vedolla. Olen laskenut jännekorkeutta pitkän vetopituuteni takia, jolloin nuoli minimissään on 30" pitkä ja jousessa on paunoja se 65# minun vedolla. Useimmin ammun 31" nuolta. Tuohon kävi parhaiten 55# spineltään oleva 30" pitkä nuoli. Mukkanuolen aihioista parhaiten kävivät 40-45# aihiot.
Tämä kannatta huomioida noissa Mukkanuolen aihioissa varsinkin näissä primihommissa. Saat muuten helposti liian jäykkää aihiota.
Kun homma on tiedossa ei ole mitään ongelmaa, esim. tilaan 70# moderniin lonkkariin 70# aihion Mukkanuolesta, ja teen nuolesta 30,5" pitkän. Jos olet epävarma, niin laita toimiva nuoli Mukkanuoleen Juhanille tilauksen yhteydessä, niin hän voi mitata sen omalla mittarillaan. Saat taatusti oikean aihion jos pidät kärjen ja sulituksen sekä nuolen pituuden samana.

[Kiul]

Kyssäri. Mitä tarkoittaa, kun kirjoitat 'kalibroitu'? Miten olet kalibroinnin hoitanut/tehnyt ?
Mitä spineen tulee, niin olen ollut huomaavinani, että myös 'lasikuitujouseen' kannattaa ottaa Mukkanuolelta sen 5# löysempiä nuolia, varsinkin jos oma laukaisutekniikka on hieman häilyvä. Löysähkö nuoli antaa ikäänkuin hieman anteeksi. Voin olla väärässäkin, mutta itsellä tuntuu näin olevan.

Vähän OT:tä. Ammuskelin (lasikuitujousella) maalattuja puunuolia mökillä ja yllättäen yksi nuoli napsahti poikki, kun vedin sitä solumuovitaustasta irti. Tarkastelin tätä kaupallista (ei kotimainen) nuolta hieman enemmän ja huomasin, että puun syyt tulivat 'ulos' nuolesta juuri katkeamiskohdassa. Ilmeisesti nuoli oli saanut jossain vaiheessa damagea, mutta en sitä maalin/petsin alta huomannut ja nuoli, onneksi, katkesi ulos vedettäessä noin puolivälistä. En ollut nuolia ammunnan lomassa kunnolla tarkastellut, mutta sainpahan muistutuksen.

[heikki]

Kalibroinnista, oman mittarin näyttämän tarkkuuden voi tietysti tarkistaa sillä, että mittaa aihion taipuman tuumissa ja jakaa tällä luvun 26 (niinkuin tuossa mittapyörässä lukee). Tulos on aihion jäykkyys paunoina. Eikä tartte edes tuumamittaa kun jakaa luvun 660 milleinä mitatulla taipumalla.
Jos kalibrointi tarkoittaa omien jousten ja nuolten mätsäämistä keskenään, niin siihen kai tarvitaan vain armotonta ammuntaa.

Liitteenä on väreillä ja paunalukemilla ryyditetty mittarin asteikko, jota en enää netistä löytänyt, mutta itsellä oli se vielä tallessa.

[Juri]

[evgevin]

Sama homma Jounin mittarissa. Se näytti mukkanuolen 45paunaset nuolet 65paunasiksi. Voiko syynä olla se, että mukkanuolessa mitataan
aihiot 32 tuuman pitudeella? Eli ne jäykistyvät 28 tuumalla?

[ddog]

[Iivana]

Minä olen "kalibroinut" omani hiilikuituaihiolla, jossa on "melko tarkoin" oikea taipuma. Muutamalla kun kokeilee, niin voi todeta näyttääkö mittari edes sinne päinkään.
Minä kun luulin aluksi, että vika oli omani kun Mukkanuolen aihiot ei pelittäneet. Mittari avasi silmäni. Olenpa ollut siitäkin hiljaa, kun Mukkanuolen Juhani on Gurun asemassa, ja pari kaveria jolle olen asiasta sanonut on ollut sitä mieltä, että minun mittarissa ja tiedoissa on vikaa. Keskustelin asiasta vuosia takaperin Juhanin itsensä kanssa, ja Juhanilla on itsetehty mittari ja oma mitoitussysteemi. En sitten kysellyt sen tarkemmin. Olen tilannut Juhanilta tarvitsemiani aihioita, ja hyvin on toimineet kun on sopiva jäykkyys löytynyt.
Kun jousi ampuu keskeltä monasti jäykkä nuoli toimii paremmin, ja tämän takiako ei sitä niin kukaan ainakaan minulle ole ihmetellyt tuota jäykkyyttä.
Tähänkin omaan "luulotautiin" tuli sitten vahvistus. Ja täytyypä todeta, että asioista perillä olevaa porukkaa täällä on jälleen kerran.
Olen samaa mieltä Jurin kanssa, että Mukkanuolen aihiot on ihan huippulaatuisia. Tässäkin esille tuotu tieto helpottaa kuitenkin meidän primi- ja vähemmänprimi lonkkarimiesten elämää. Pitäisköhän tästä Tiedottaa tuota Juhaniakin niin osaa ottaa huomioon jos kyselee joku primimieskin neuvoja?

[J Menna]

Kiitoksia. Ihan niin kuin päättelinkin. Spinemittaukset ja semmoset.

Mukkanuolen kama on pääosin oiein hyvää. Olen kahdesti tilannut 10 ja 15 kpl erän ja mukkanuoli otti huomioon jouseni mallin, paunat ja lopullisen nuolipituuteni ja vetopituudet yms. yksityiskohdat. Hyvää ja nopeaa palvelua.
Jonkun verran tilatuissa seteissä oli kuitenkin syyrakennetta joka tulee aihiosta ulos. Ja jotkut kestää, jotkut ei. Puu on niin puuta. How.

[joustojouni]

jep,mukkanuoliin luotan kans,15aihioo näytti kaikki 42-43paunaa eli bueeno ku tilasin 40-45tikui.oli juhani myymäs turus läskiaikamarkkinoil nuolii ja pyssyi juttelin eilen ja sil oli bambutikkui mukaan 3euroo kipale ja oli tohottanu ne suoriks ja kaikkee mut emmä ostanu kuiteskaa ku oli vaa jottai 5nuolen settei,ja oli viel bambuliuskaki hyllys eisitä tonkinii vaan joku muu mut en muist nimee.

[joustojouni]

[J Menna]

Täsä viestiketjussa aiemmin tuumailin että miten päin sen nuolen pitää olla spinetesterissä. Eli parhaat tulokset saan siten että se on kukkosulka alaspäin. (nokki on jo tehty ja tämä spinetys siis määrää kukkosulan puolen nuolessa. Mänty-seetri ym rimoissahan on kaksi vaihtoehtoa syykulun takia.)
Näin tuumasin jo aiemminkin.

Ja tällöin nuolen varteen asetettava paino on tismalleen se malli jolla nuoli kiertää kädensijaa/jousta.
Aika yllättäviäkin eroja spineen tulee kiertämällä nuolta 180 astetta, siis tismalleen toisin päin. Ja vielä suurempia heittoja saan samaa vesanuolta pyörittämällä spinemittarissa. Eli sama tikku antaa monia eri eri jäykkyyksiä riippuen miten päin se mitarissa lepää. No, vesa-aihiossa saattaa sydän olla ja onkin usein hieman keskikohdasta sivussa. Selkeä syy eri jäykkyyksiin. Ja sitten vielä vesa-aihion suoruus - jos se on vähääkään kiero johonkin suuntaan, on se myös havaintojeni mukaan samaan suuntaa löysempi. Tietysti näin.

Tein vesanuolista metsästyssettiä ja siinä tämä ilmeni.

Hei te metsästävät, paljonko metsästysnuolenne painavat?
Näistä tuli 33-34 grammaisia kun taulunuoleni ovat setistä riippuen pautsiarallaa 23-26 grammaisia.

[Kuhmon Ahma]

Painoa noin 39 g (125 gr kärki). Nuolien pituus vähän yli 29"

[Lehtis]

Hyvä vinkki, Juha! Ihan järkevää toimia noin spinen ja kukkosulan kanssa, sillä luonnon omat materiaalit eivät todellakaan ole homogeenisia.

[Tramppi]

Jokunen viikko takaperin tuli itsekkin spinetesteri rakennettua. Painona 900grammaa kiväärinluodeista sulatettua lyijyä (illan hämärissä ampumaradan penkasta seulottuja ).
Taulukkona oleva paperi tarkoitus korvata pelti luiskalla jahka saa aikaiseksi semmoisen raapustaa.

Tukiväli 26" joka on ilmeisesti se yleisesti käytetty?