Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kiertäjäkalvosin - rotator cuff
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jousiammuntatekniikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 20.12.2011 10:28    Viestin aihe: Kiertäjäkalvosin - rotator cuff Vastaa lainaamalla viestiä

Rotator cuff – kiertäjäkalvosin

Olkapää on jousiampujalle tärkeä! Tuli mieleen, että tämänkin voisi ottaa esille, kun Nanook tuolla jännejousiketjussa valitteli olkapäätään. Olen itse ottanut erilliset olkapääharjoitteet ohjelmaan, ihan jo ennaltaehkäisevästi. Tässä joku aika sitten runsas ammunta rupesi tuntumaan hyvin vähän vetokäden olkapäässä - tästä tajusin, että jotain on tehtävä. Minulla on kilpaurheilukokemusta ja parista lajista ja siinä olen ymmärtänyt aika äkkiä, että pienikin kipu on merkki siitä, että jotain on vialla. Joten suuri suomalainen sisu kannattaa käyttää ongelmien selvittelyyn ja ennaltaehkäisyys!

Jousiampujalle pieni mutta tärkeä tärkeä olkapään lihasryhmä on kiertäjäkalvosin – rotator cuff. Jos jotain olkapäävaivoja ilmaantuu, niin siellä se ongelma piilee. En puutu tuohon sen enempää, koska minulla on fysiologian ja anatomian kursseja takana vain yksi, joten kannattaa käyttää googlea ja Youtubea, sieltä löytyy järkeä käyttämällä erittäin hyvää tietoa. Erityisesti englanniksi löytyy nimenomaan jousiammuntaan liittyvää tietoa. Välineinä käytän itse kevyttä vetokumia sekä 4-6 kilon kahvakuulia – tärkeää on nimenomaan toistot, ei maksimivoima.

Eli suosittelen perehtymään asiaan, varsinkin jos ammunta uhkaa yltyä jopa päivittäiseksi. Mukavampi ammuskella sitten vähän vanhempanakin perinnejousilla, ettei tarvitse nyt ihan apupyörien käyttäjäksi siirtyä. Ihan mitkä tahansa (ylirasitus)vaivat ovat ikäviä, varsinkin olkapäävaivat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Iivana



Liittynyt: 09 Mar 2009
Viestejä: 715
Paikkakunta: Pohjoinen

LähetäLähetetty: 20.12.2011 22:51    Viestin aihe: Re: Kiertäjäkalvosin - rotator cuff Vastaa lainaamalla viestiä

Tuomo kirjoitti:
Rotator cuff – kiertäjäkalvosin

Minulla on kilpaurheilukokemusta ja parista lajista ja siinä olen ymmärtänyt aika äkkiä, että pienikin kipu on merkki siitä, että jotain on vialla. Joten suuri suomalainen sisu kannattaa käyttää ongelmien selvittelyyn ja ennaltaehkäisyys!

Jousiampujalle pieni mutta tärkeä tärkeä olkapään lihasryhmä on kiertäjäkalvosin – rotator cuff. Jos jotain olkapäävaivoja ilmaantuu, niin siellä se ongelma piilee. En puutu tuohon sen enempää, koska minulla on fysiologian ja anatomian kursseja takana vain yksi, joten kannattaa käyttää googlea ja Youtubea, sieltä löytyy järkeä käyttämällä erittäin hyvää tietoa. Erityisesti englanniksi löytyy nimenomaan jousiammuntaan liittyvää tietoa. Välineinä käytän itse kevyttä vetokumia sekä 4-6 kilon kahvakuulia – tärkeää on nimenomaan toistot, ei maksimivoima.

Eli suosittelen perehtymään asiaan, varsinkin jos ammunta uhkaa yltyä jopa päivittäiseksi. Mukavampi ammuskella sitten vähän vanhempanakin perinnejousilla, ettei tarvitse nyt ihan apupyörien käyttäjäksi siirtyä. Ihan mitkä tahansa (ylirasitus)vaivat ovat ikäviä, varsinkin olkapäävaivat.

Tuossahan tuo on sanottu. On aika keljua, kun ei pysty ampumaan riittävästi saavuttaakseen riittävän tarkkuuden ilman apupyöriä. Tosin omat vammat johtuvat perimmältään ihan muusta kuin jousiammunnasta.
Terveisin nimerkki "Eilen ortopedillä käytynä"

_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nanook - pakkasen poika



Liittynyt: 13 Huh 2006
Viestejä: 499
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 21.12.2011 09:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä sai kyllä suhtautumaan olkapääkipuun hieman vakavammin. Olen tässä mennyt eteenpäin asenteella, että chillaillaan tässä nyt ja lepuutellaan, jos kipu vaikka häviäsi.

Kokeillaan nyt totaalilepoa ja tulehduskipulääkekuuria joulunpyhien yli, ja josko pukki vaikka toisi sitten ne kuntoutusgumminauhat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 21.12.2011 10:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuolta esimerkiksi löytyy hyviä vetokumeja, merkki Compact. Kuvissa värit eivät pidä paikkaansa, teksti pitää.

http://kauppa.voimaharjoittelu.fi/vetokumit-compact-vetokumit-c-124_116.html

Aivan eri tasoa kuin markettikumit, jotka napsahtavat poikki aika pian. Kalliitahan nuo ovat mutta ovat kyllä hintansa arvoisia. Ns. normaalille ihmiselle riittää hyvin punainen kumi ja jos kokee itsensä "vahvaksi", niin keltainen sopii. Itse ostin molemmat ja aika pitkään saa punaista vedellä, että pystyy keltaiseen tarttumaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Juha



Liittynyt: 29 Kes 2010
Viestejä: 1014
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 21.12.2011 12:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.3riversarchery.com/Bow+Accessories+Training+Systems++Bowfit+Archery+Workout+System_c46_s264_p0_i799X_product.html

Pitää kommentoida kunhan saan ton keskiraskaan sydeemin käsiini, onpi Vantaan tullissa tulossa. Tuolla on muuten flaamilaiselle jänteelle järki hintaan jänteentekolautoja yms myös, tai kaikkeahan siellä on, meinaan jos ei ite halua ihan kaikkee värkätä alusta saakka.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 21.12.2011 13:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nuo kummit on tosi päteviä - seuramme salilla niitä on minikumeista tuonne extra hard maastavetokumeihin eli ihan joka lähtöön. -90 luvun puolivälin seutuvilla tuli ruhjottua voimanostossa ja parissa työtapaturmassa olkapäät melko kivuliaiksi mutta pyöränkummi&2kg käsipaino kuntoutuksella oireet hävisivät parissakolmessa vuodessa ilman leikkausta. Sen jälkeen ne ovat olleet täysin oireettomat mutta "huoltotoimet" ovat jatkuneet keskimäärin 3-5x viikossa ympäri vuoden eli aina kun käyn salilla. Jumppa menee niin että ensialkuun pientä ketkuttelua, venyttelyä ja niissä laajat liikeradat sitten vastusta lisää pikkuhiljaa miniremmeillä tai ylätaljassa kourakahvalla. Sitten fiiliksen mukaan joko monipuolisia liikeitä pitkillä sarjoilla, 20-40x, pienellä kuormalla ja joskus kun olo on hyvä ja fiilis kohdillaan pokakädella ja vetokädelle 3 sarjaa 3-4x 80-90kg kuormalla - ois muuten melkoinen warbow-veto Wink Vaikka ammattina on raksahommat kohta 35 vuotta niin olkapäät ovat kuin uudet ja nyt koputan sitten puuta...
Oli aika makea ammuskella 140 paunan pitkäjousella vieläpä siten että sillä osui suht hyvin 10-15 nuolen verran mutta se onneton sanoi kovassa pakkasessa sopimuksen irti.
Nykyjousi on reilu 60 paunainen vastakaari, tosin vaan Kuitusen Lassen pajalta, eikä sillä ampuminen isompien laukausmäärien osalta ole mitenkään ongelmallista. Selvä ero on kuitenkin sillä että jos ampuu 20 nuolen settejä kuin että ampuu 5 nuolen settejä. Pitkillä seteillä raja tulee vastaan siinä 80 laukausken huiteilla ja tarkkuus alkaa kärsimään ja seuraavan päivän tuntuu harteissa väsymystä mutta 5 nuole seteillä mene etoistasataa laukausta ihan kivasti mutta se jatkuva nuolten nyppiminen taulusta pitkästyttää. Joskus tulee ammuttua 45 paunaisella pitkäjousella 5 nuolen settejä tuntitolkulla ilman sen kummempaa väsymystä kyllästymiseen asti.
Kyllä olkapäitä kannattaa ehdottomasti huoltaa ja niitä erikseen treenata. Heittäjien harjoitteet ovat hyviä ja monipuolisia siihenkin hommaan. Mitä olen lukenut ohjeista jousiampujille niin ne vaikuttavat vähän liian yksipuolisilta ja liikeradoiltaan vajavaisilta.

_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 21.12.2011 14:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ehkä jousiammunnassakin kannattaa olla hieman laiska ja harjoitella vain parina kolmena päivänä viikossa, eikä lähes päivittäin. Monet fanaattiset ampujat ovat valitelleet näitä kipujaan. Järkevä ohje tulee jälleen intiaaneilta (chiricahua-apache) joka kertoi, että "emme ampuneet jousella päivittäin, vaan silloin tällöin". Olen noudattanut tätä 48 vuotta, eikä jousiammunta ole koskaan aiheuttanut mitään muita kipuja kuin joskus rakkoja.

Voimistelu ja painoharjoittelu on myös tärkeää, ettei ruumis ala rasittua liian yksipuolisesti. Ja yliraskaat jouset voivat olla myös myrkkyä pitkässä syöksyssä. Nuoren miehen luonnollinen himo on ampua niin raskailla jousilla kuin suinkin mahdollista. Kunnes paikat sanovat riksraks. Eräältä "sotajousimieheltä" hajosi jänne vetokäden sormista ja olen kuullut yhden toisen satapaunaisten rakastajan lopettaneen homman, kun terveys meni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M.Reinikainen
Site Admin


Liittynyt: 16 Hel 2008
Viestejä: 1591
Paikkakunta: Reso

LähetäLähetetty: 21.12.2011 16:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Nuoren miehen luonnollinen himo on ampua niin raskailla jousilla kuin suinkin mahdollista. Kunnes paikat sanovat riksraks.

Miä taidan olla aika hyvä esimerkki tästä Very Happy
Ei ne paikat viäl rutise, mutta kyllä pieniä vihlomisia on havaittavissa kylmiltään jumpatessa ja pitemmän ammunnan jälkeen.

_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 21.12.2011 16:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä Simo on oikeassa - palautuminen on tärkeää oli kyseessä laji mikä tahansa shakinpeluusta sumopainiin. Itse ammun 3-6x viikossa ihan fiiliksen mukaan ja välillä on sitten 1-3 päivää taukoa. Laukausmääräkin vaihtelee jossain 10 ja 100 välillä. Jos homma maistuu tervanjuonnilta eikä osu tyydyttävällä tavalla niin jänne vaan löysälle ja se on sitten siinä. Viimeaikoina olen koettanut panostaa siihen ensimmäiseen laukaukseen ja olen ottanut tavaksi aloittaa treenin ampumalla kaiken uhalla ihan kylmiltää 3-5 nuolta mahdollisimman huolellisesti, niiden jälkeen sitten venyttelyä ja jumppaa lämmittelyksi ja loppuosa treenistä läpi oli se minkä mittainen milläkin kertaa.
Tuo panostus ensimmäiseen (tai ensimmäisiin) nuoleen johtuu siitä että metsästelen jousella eikä riista salli yhtäkään lämmittelynuolta eikä lämmittelyjumppaa passissa. Ja kieltämättä panostus on tuonut tulostakin niin treeneissä kuin jahdissakin.
Aika vekkuli tunne marssia kylmiltään muutaman päivän tauon jälkeen kauriin kuvasta 25 m päähän ja napata nuoli keskelle vitaalia - joskus se jopa onnistuu... Wink

_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 21.12.2011 20:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kannattaa miettiä ottaako zydeemiksi sen että molempia "puolia" treenataan vähintäänkin tasapainoisesti ja mieluimmin siten että jousella ammuttaessa sitä vähemmän kuormittuvaa puolta harjoitetaan 10-15% enemmän jolloin lihastasapaino pysyy hyvänä tai jopa paranee.
_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jousipata



Liittynyt: 22 Syy 2008
Viestejä: 862
Paikkakunta: hels.. lappi,keskiyläperä

LähetäLähetetty: 22.12.2011 03:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varjaagi kirjoitti:
Kannattaa miettiä ottaako zydeemiksi sen että molempia "puolia" treenataan vähintäänkin tasapainoisesti ja mieluimmin siten että jousella ammuttaessa sitä vähemmän kuormittuvaa puolta harjoitetaan 10-15% enemmän jolloin lihastasapaino pysyy hyvänä tai jopa paranee.


Lihastasapainosta ajattelin kans mainita ja tässähän se onkin yllä sanottuna.

Itse treenaan saleilla tasapuolisesti molemmin puolin olkapäät, käsivarret, hartiat, latsit, trapekseukset ja penkki- eli rintapäivinä teen kiertäjäkalvosimet 2 kg - 4 kg käsipainoilla. yleensä kolme tai neljä erilaista harjoitetta, 10-20 toistoa per harjoitus siten, että hapenpuute alkaa tuntumaan jossakin syvällä olkapään pienissä lihaksissa.

Tässä kuminauhatreeniä, teen ite pikkupuntit käsissäni nuita samoja: http://youtu.be/P6MMD5L7498

Puntilla: http://youtu.be/8KUzqNBeqAw

http://youtu.be/NmxS-Hu0H3M

http://youtu.be/RcQogAS5638

spartalainen punnerrus: http://youtu.be/HG1lmzdBU_c

_________________
tzoinnngggg...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 22.12.2011 09:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuminauhaharjoitteilla on helpompi saada staattinen, "jousenkaltainen", rasitus treeniin mukaan. Pidon treenaus ei tahdo onnistua mitenkään esim. ristikkaistaljalla mutta vastaava liike kuminauhalla tekee todella gutaa ja sama homma pokakädelle. Tietysti myös lihasreeniä varten voisi tehdä jousen...
_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jakke



Liittynyt: 16 Tou 2008
Viestejä: 236
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 23.12.2011 11:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Moi!

Puolientisenä aktiiviampujana tunnistan tämän topiikin tärkeäksi. Minulla tuli pari vuotta sitten oikean hartian lihakset kipeiksi. Syy fysioterapeutin mukaan oli lihasten kasvu, ei tulehdukset tai vastaavat. Ne ikäänkuin eivät mahtuneet siihen tilaan, mihin ne oli tarkoitettu. Lääke oli lihasten päivittäinen treenaaminen sekä lämmittely ennen ammuntaa, sekä kaksipuolinen jumppa. Aloitin vesijuoksun, en toki pelkästään jousiammunnan takia. Aika nopeasti ongelmat poistuivat.
Ihmisen kroppa kyllä kestää vaikka jokapäiväistä ammuntaa, esimerkiksi korealaisista olen lukenut, että he ampuvat noin 700-1000 laukausta päivässä. Siis joka päivä.
Todennäköisesti paras tapa saada hartiat rikottua on ampua itselle liian jäykällä jousella, ja kiskoa hampaat irvessä suoraan kylmiltään niin kauan kuin voimat riittävät. Kun vielä nuoliviinessä on parikymmentä nuolta ja ne kun lätkii niin nopeasti kuin pystyy, ei lihakset kerkeä huilia lainkaan. Tämän jälkeen voipuneena lopettaminen ilman venyttelyä ja sitten sama homma seuraavana päivänä. Kropan totuttaminen pitäisi tehdä hitaasti pitkin vuotta, jotkut ampujat puhuvat muistaakseni lepokaudesta, peruskuntokaudesta, harjoittelukaudesta sekä kilpailukaudesta. No, tällaiseen ei innokkaalla perinneampujalla liene kärsivällisyyttä, mutta kuitenkin vähintäinkin hyvän verryttelyn, lämmittelyn ja itsensä kuunteleminen ovat tärkeitä. Itse lämmittelen kuminauhalla, jota jopa kisan aikana hiljakseen venyttelen.

Jakke Lehtinen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 23.12.2011 20:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

700-1000 laukausta päivässä - siinä kyllä pitää jo treenata toista tai jopa mahdollista kolmattakin aivopuoliskoa ettei mene epäbalanssiin koko ukko - vaikka eiköhän ne itämaan ihmeukot hallitse senkin puolen... Wink
_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hannu



Liittynyt: 28 Maa 2009
Viestejä: 126
Paikkakunta: Jkl

LähetäLähetetty: 24.12.2011 15:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varjaagi kirjoitti:
700-1000 laukausta päivässä - siinä kyllä pitää jo treenata toista tai jopa mahdollista kolmattakin aivopuoliskoa ettei mene epäbalanssiin koko ukko - vaikka eiköhän ne itämaan ihmeukot hallitse senkin puolen... Wink


Eikös muinaiset turkkilaisetkin treenanneet useamman kuukauden pelkkää jousen jännitystä, ennenkuin edes saivat nuolen käteen, muistaakseni mainittiin pari tuhatta vetoa päivässä...

Itse ammuskelen yleensä ainakin pari tuntia, lähemmäksi kai tuhatta nuolta, mutta ei jokapäiväisesti.

Salillakin viihdyn, joten tulee nuo kiertäjäkalvosimetkin treenattua säännöllisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 27.12.2011 14:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käsitääkseni jousen vireeseen laittaminen oli oma voimailulajinsa. Käsittämättömän järeät jouset jota käytettiin, ei ollut tarkoitettu ammuttaviksi ollentkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 27.12.2011 17:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varmasti on jousi ollut voimailuvälineenä joutoaikoina - niinkuin yleensä kaikenmaailman rautakanget, viljasäkit, heinäseipäät, kivenjärkäleet yms.. Kyllä niilläkin on saatu miehestä mitta otetettua Wink
Kotipuolessa on harrastettu rautakangen kääntöä yhdellä (ja heikommat kahdella) kädellä, sydeeminä on ollut se kuka voi käsivarsi suorana vääntää kangen ympäri olkapään korkeudelta. Eikä välineenä ollut mikään nykyrautakaupan "rautatikku"....

Mutta asiaan: 1000 nuolta päivässä on on 24h rundilla apauttiarallaa nuoli puolessatoista minuutissa ja 8h vuorolla jotain 30 sekan välein. Ei tuolla tahdilla ainakaan tauluammuntaa harjoitella paitsi ehkä jossain harjoitussovellutuksessa peruskuntokauden päätteeksi hermojärjestelmän shokeeramiseksi - vrt. voimailun 100 toistoa/40-50% teholla.

_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 27.12.2011 22:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuhat nuolta päivässä on pelkkää propagandaa. Ei kukaan pysty pitämään sellaista tahtia jatkuvasti, kun monia muitakin asioita oli tehtävänä. Eikä mikään käytännön tarve edellytä moista määrää. Tuhannen laukauksen päivävauhdilla nuolia myös kuluisi ja hajoaisi siihen tahtiin, ettei kustannusta kenenkään pylly kestäisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jakke



Liittynyt: 16 Tou 2008
Viestejä: 236
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 28.12.2011 11:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Moi!

"My bow is 46 pounds. I shoot this 7 days a week. Many students drop off from the team because they can't handle it. I also almost quit but parents don't allow. Now I am used to it already. 1000 arrows a day is easy."

Luku saattaa ensi silmäyksellä todellakin vaikuttaa mahdottomalta, mutta totta se on. Korealaiset ovat tällä hetkellä maailman parhaita rata-ampujia ja oikeastaan ammattilaisia, jotka jo kouluaikana ovat valikoituneet ammattiinsa. En tunne kovin hyvin heidän metodejaan, mutta yksinkertaistaen oletan seuraavaa: he harjoittelevat yhtä osa-aluetta kerrallaan ja kaikki perustuu toistoihin. Ampumamatka lienee hyvin lyhyt, usein pelkkään taustaan isoja nuolimääriä kerrallaan. Nuolet eivät rikkoudu, koska he käyttävät joko useita taustoja tai sijoittavat ne eri paikkoihin taustassa.

Eri asia on, onko hommassa mitään järkeä. Tai että onko tuollainen touhu edes hauskaa, kuten alussa netistä lainaamani kommentoija vihjasi. Hänen jousensa on 46 paunaa, joten mistään kevyestä harjoitusjousesta ei liene kyse.

Jakke Lehtinen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 28.12.2011 22:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No joo, voi olla totta mutta aivan yhtä suuri mahdollisuus on että on ihan tarkoituksellista harhautusta. Vääriä tietoja harjoittelumetodeista on jaettu julkisuuteen niin kauan kuin on ollut järjestelmällistä harjoittelua - näin on pyritty vaikuttamaan vastustajan harjoitusten sisältöön...
_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
patis



Liittynyt: 17 Lok 2010
Viestejä: 288
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 09.02.2012 19:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Helkkari. Mä oon tainnu nyt rikkoa olkapääni. Sitä on sillai pikkasen jomottanut tässä jo useamman viikon mutta Tapanilan kisan jälkeen maanantaina sitä särkikin jo kunnolla ja kipu heijastui kyynärpäähän asti. Nyt on palattu tähän perusjomotukseen.

En kyllä tajua mistä tuo nyt tulee kun olen ampunut oikeastaan aika harvoin, 1-2 krt viikossa, ja silloinkin aika löysillä jousilla, 48-55#.

Tossa ois justiinsa valmiina 58 paunanen pihlaja jota pitäisi kohta päästä kokeilemaan mutta jo jänteelle vetäminen aiheuttaa ikävyyttä olkapäähän.

Kipaisenpa itseasiassa hakemaan buranan tässä saman tien :/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 09.02.2012 21:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tekniikassasi täytyy olla puutetta, Patis, arvelisin. Kun löytäisit jonkun valmennustaitoisen/tietoisen, joka osaisi katsoa suoritustasi... se voi näet olla pienestä kiinni.

Minulla on oikeassa olkapäässä nivelrikkoa (ennen jousiammuntaa hankittu) ja sen nivelpussissakin kuulemma reikä. Vaikka ammunkin 60 - 70 paunaisilla ja viimeksi sillä 80:llä, en ole vielä onnistunut saamaan paikkoja kipeäksi; rutisee vain. Siitä iso osa kiitosta seuramme valmentajalle, joka muutamalla pikku ohjeella oikoi itse tiedostamattomia virheitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
patis



Liittynyt: 17 Lok 2010
Viestejä: 288
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 09.02.2012 21:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mulla on sellanen fiilis, että taitaa kaikki mun nivelet olla todella huonossa kunnossa. Kaikki paukkuu ja rutisee, erityisesti ranteet on todella surkeat. Mutta tämä olkapää ainakin tuntuu ihan puhtaasti jotenkin lihaksen ylirasitukselta. Jomotus tuntuu oikean olkapään alaosassa. Ja burana toimii.

Tiedä nyt sitten pitäisikö tuon vaan antaa levätä vai alkaa tekemään kuminauhalla jotain jumppaliikkeitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jousipata



Liittynyt: 22 Syy 2008
Viestejä: 862
Paikkakunta: hels.. lappi,keskiyläperä

LähetäLähetetty: 10.02.2012 01:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

punttiharjoituksissa kipeytyneet nivelet ovat muutaman kerran vuosikymmenten varrella vaatineet ko. kipukohdalle useiden kuukausie - vuoden totaalilevon ja sitten varovasti eri oteleveyksillä tms muutoksilla kevyttä totuttelua taas. koskee usein penkkipunnerrusniveliä, olkia, kyynäriä nämä. toistoja sarjasotilaspenkissä voi tulla kovana päivänä useita satoja raskailla painoilla,, oma paino lähtökohtana, siitä alle ja yli. esim. 80 kg - 130 kg välillä kovia sarjoja kahdella kädellä.

joskus joku uusivanha liike saa paikat kipeiksi, esim. ranskalainen, jota en tee enää tai dippi.
korvaavia liikkeitä löytyy aina. naprapaatti tai osteopaatti voisi valaista syitä paremmin.

_________________
tzoinnngggg...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 10.02.2012 08:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaikenlaiset vaivat ovat kyllä ikäviä ja varsinkin nyt kun kevät ja Kuralan kisat lähestyvät. Ei-ammattilaisena ei oikein voi muuta suositella kuin ortopedillä käyntiä, kuka sen tietää, vaikka siellä olkapäässä olisi jotakin muutakin kuin vain jousiammunnasta johtuvaa vaivaa. Kevyet kuminauhat kannattaa kyllä jo hankkia valmiiksi. Jotenkin minulla on käsitys, että kuntoutus on nykyisin tärkein hoitomenetelmä, ei lepo. Vaikka erikoilääkärikäynti on aika kallista lystiä, niin sen arvon ymmärtää usein vasta paljon myöhemmin. Jousiammunta on kuitenkin siitä hieno laji, että siinä voi vähän iäkkäämpänäkin menestyä ja ampua hyvin, jos vain paikat pysyvät kunnossa. Ja jousiammunta on fyysisesti aika kevyt laji, jos sitä vertaa moneen muuhun lajiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 10.02.2012 08:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vai on se jousipata sotapena miehiä... Wink
Terveisiä Oulunseudulta!

_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma



Liittynyt: 19 Hel 2012
Viestejä: 550
Paikkakunta: syrjäkylä

LähetäLähetetty: 22.02.2012 00:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vajaa vuosi sitten aloitin jäkkärän jännittelyn. Alussa oli tietenkin paikat kipeänä kun tuli aloitettua hieman liian jäykällä jousella. Viime kesänä vasen olkapää kipeytyi lääkärissäkäyntikuntoon, tosin eihän arvauskeskuksen lisenssiaatti osannut vikaa diagnisoida. Tulehduskipulääkettä naamaan parin viikon ajan ja käsi täydellisessä levossa, nii siitä se meni vähitellen ohi. Olen oikeakätinen/silmäinen ja oikean olkapään pelkäsin oireilevan ensiksi, koska sitä on joskus tullut telottua rajuissa harrastuksissa Very Happy

Viime aikoina olen ampunut noin 3 kertaa viikossa, 60-80 nuolta. Paikat ovat siinä määrin tottuneet jousen jännitykseen, että huonot selkälihakseni eivät enää kipeydy noilla sarjoilla. Alan vähitellen lisätä laukausmäärää.

Pitää kokeilla miten vasenkätisesti ampuminen onnistuu. Sillä saisi pidettyä lihastasapainon kohdallaan. Omalla sisäradalla en uskalla tuota kokeilla, ettei tule reikiä seiniin tai mene oven lasit vaihtoon Laughing

Alkuverryttelyn merkitystä ei kai voi korostaa liikaa!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Juha



Liittynyt: 29 Kes 2010
Viestejä: 1014
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 22.02.2012 08:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaahas, tää kuullostaa tutulta. Olen onnistunut tekemään keveämmässä määrin saman molemmille olkapäilleni, tosin vain toiseen tarvittiin lääkärissä käynti, avaavaa hierontaa että saadaan supussa olevat lihakset auki jne... Mutta tosiaan, kivuliaita nuo on ja tekee kädestä täysin käyttökelväottoman hetkeksi.

Oon onnistunut itse tekemään nämä vammat aina lyhytjousella, jossa vetotapa ja vetopituus on erillainen kuin noissa ns pitkäjousissa. En ole varma mutta oon tuumaillut että selkälihas ei pääse lyhyessä vedossa täyteen työhön mukaan (tai sitten en vaan osaa) ja rasitusta kohdistuu enemmän olkapään/ hartian seudulle. Pidemmällä jousella on herkkua vetää koko selkälihaksen voimalla ja rasitus tasaantuu paremmin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jousipata



Liittynyt: 22 Syy 2008
Viestejä: 862
Paikkakunta: hels.. lappi,keskiyläperä

LähetäLähetetty: 22.02.2012 18:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

onhan se veto erilainen, eri pituinenkin pitkällä ja lyhyellä jousella. toistomäärä on isommin rasittava alue ja useimmin aiheuttajana rasitusvammojen synnyssä kuin hetkellinen suuri voima.

suurta lihastyötä vaativissa liikkeissä voi tulla revähtymiä helpommin varsinkin kylmään lihakseen.

jännetupentulehdukset tai tenniskyynärpäät syntyvät herkemmin esim kevyehköissä sadan toiston sarjoissa kuin esim. raskaissa kymmenen toiston sarjoissa. punttisalilla havaittua tämä.

_________________
tzoinnngggg...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Emil Lindfors
Site Admin


Liittynyt: 12 Tam 2007
Viestejä: 93
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 31.03.2012 14:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

patis kirjoitti:
Sitä on sillai pikkasen jomottanut tässä jo useamman viikon mutta Tapanilan kisan jälkeen maanantaina sitä särkikin jo kunnolla ja kipu heijastui kyynärpäähän asti. :/


Jos kipu säteilee, niin siinä on hermo ärsyyntynyt. Se voi esimerkiksi olla puristuksissa jumiutuneiden lihasten välissä, tai huonosta asennosta johtuen venyä jousta vedettäessä (koska hermokudos ei veny se vaurioittuu). Koko käsivarren hermotushan kulkee lapaluun, rintakehän ja solisluun välistä, ja radiaalihermo (värttinäluun puoleinen) vieläpä ojentajan (triceps brachii) päiden välissä olkaluuta pitkin. On siis monta paikkaa missä hermot voivat jäädä pinteesees. Paras apu on jumpata laajoja liikeratoja pienellä vastuksella tai ihan vain kehonpainolla. Esimerkiksi kuminauha tai parin kilon käsipaino on hyvä siihen. Erilaiset punnerruksetkin ovat todella hyviä koska ne kehittävät stabiloivia lihaksia. Totaalilepo yleensä vain pahentaa tilannetta, koska ongelmakohta saattaa tuntua hetkellisesti paremmalta, mutta sitten käytettäessä menee kahta pahemmin jumiin. Jumpatkaa kevyesti joka päivä, niin paranee. Smile

Tästä opitaan taas kerran, että jousiammunta kannattaa aloittaa aina "liian" kevyellä jousella, jotta oppii ja sisäistää hyvän tekniikan. Kun harjoittelee tarpeeksi kauan löysällä jousella ja sitten vähitellen lisää jäykkyyttä, lihakset ehtivät kehittyä rasituksen mukana. Muuten ne eivät jaksa tukea rakenteita kunnolla, vaikka voimalla jaksaisi vetää vedon loppuun, ja tulee kaiken maailman vammoja. Minun mielestä hyvä sääntö on, että jousiammunnan pitäisi aina tuntua kevyeltä ja leppoisalta, ampuipa sitten 20 paunaisella tai 100 paunaisella.

Tekniikka- ja treenikoulutus olisi näemmä paikallaan meille kaikille. Pistetään mieleen ja lisätään Knuutinpoikien ohjelmalistalle. Tämän vuoden teemanahan on seuran toiminnan elvyttäminen, niin aloitetaanpa sitten olkapään elvyttämisestä. Smile


Lopuksi vielä vähän kuvia katseltavaksi.



Nerves of the upper limb; overview.jpg
 Description:
Yläraajan hermot
 Filesize:  9.39 KB
 Viewed:  26006 Time(s)

Nerves of the upper limb; overview.jpg



Vessels and nerves of the anteior region of the arm, Regio brachii anterior.jpg
 Description:
Yläraajassa kulkevat hermot. Kuvattu edestä päin, rintakehä ja solisluu poistettuna.
 Filesize:  18.09 KB
 Viewed:  26006 Time(s)

Vessels and nerves of the anteior region of the arm, Regio brachii anterior.jpg



Arteries and nerves of the scapular region, Regio scapularis, and the posterior region of the arm, Regio brachii posterior..jpg
 Description:
...ja takaa.
 Filesize:  23.95 KB
 Viewed:  26006 Time(s)

Arteries and nerves of the scapular region, Regio scapularis, and the posterior region of the arm, Regio brachii posterior..jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Emil Lindfors
Site Admin


Liittynyt: 12 Tam 2007
Viestejä: 93
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 31.03.2012 16:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laitanpa kiertäjäkalvosimenkin tänne.

Eli:
Niin kutsuttu kiertäjäkalvosin tukee ja kiertää olkaniveltä jossa olkaluu niveltyy lapaluuhun. Se koostuu neljästä lihaksesta:

- Musculus (m.) supraspinatus; Kiinnittyy lapaluun harjanteen yläpuolella olevaan kuoppaan ja toisesta päästään olkaluun ulkosivulla olevan kyhmyn yläosaan. Lihaksen tehtävä on aloittaa liike, kun olkavarsi nostetaan suoraan sivulle (loitonnus eli abduktio). Se nostaa siis käsivarren vartalon vierestä suoraan sivulle. Noin 60 asteessa deltoideus, eli hartialihas, pääsee töihin. Lisäksi se kannattelee olkaluuta ja verää sitä kuoppaansa, ettei se pulpahda pois paikoiltaan.

- m. infraspinatus; Kiinnittyy lapaluun harjanteen alapuolella olevaan kuoppaan, lapaluun sisäreunaa pitkin ja toisesta päästään olkaluun ulkosivulla olevan kyhmyn keskiosaan. Se kiertää olkaniveltä taakse ja ulospäin ja lähentää sitä.

- m. teres minor; Kiinnittyy lapaluun ulkoreunaan ja toisesta päästään olkaluun ulkosivulla olevan kyhmyn alaosaan. Se kiertää olkavartta ulospäin, vetää sitä alaspäin ja lähentää sitä.

- m. subscapularis; Kiinnittyy lapaluun etupuoleiseen kuoppaan, eli lapaluun alle, ja toisesta päästään olkaluun takapuolella olevaan kyhmyyn ja harjanteeseen. Se kiertää olkavartta sisäänpäin ja lähentää sitä.

Kuvissa olen merkinnyt kiertäjäkalvosimen lihakset mustalla. Have fun!



Rotator cuff, dorsal view.jpg
 Description:
Lavan lihakset takaa päin.
 Filesize:  36.65 KB
 Viewed:  25999 Time(s)

Rotator cuff, dorsal view.jpg



Rotator cuff, ventral view.jpg
 Description:
Lavan lihakset edestä päin.
 Filesize:  61.01 KB
 Viewed:  25999 Time(s)

Rotator cuff, ventral view.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Emil Lindfors
Site Admin


Liittynyt: 12 Tam 2007
Viestejä: 93
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 31.03.2012 16:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja vielä loput vetokoneistosta. Jousikättä tukevia lihaksia on sit tietty toisellakin puolella... Eiköhän tässä riitä teille näin aluksi pohdiskeltavaa


Back, superficial layer.jpg
 Description:
Selän lihakset, pinnalliset lihakset
 Filesize:  17.04 KB
 Viewed:  25996 Time(s)

Back, superficial layer.jpg



Back, middle layers.jpg
 Description:
keskimmäiset kerrokset
 Filesize:  20.06 KB
 Viewed:  25996 Time(s)

Back, middle layers.jpg



Back, deep layers.jpg
 Description:
ja syvät kerrokset.
 Filesize:  25.32 KB
 Viewed:  25996 Time(s)

Back, deep layers.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma



Liittynyt: 19 Hel 2012
Viestejä: 550
Paikkakunta: syrjäkylä

LähetäLähetetty: 31.03.2012 17:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ammun oikeakätisesti ja isommilla laukausmäärillä lihakset jumittuvat/kipeytyvät vasemman lavan vierestä. Onkohan ampuma-asennossa vikaa vai onko vain liiallisen foorumikirjoittelun syytä? Wink
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 31.03.2012 18:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ompas siinä jouskariukko ihan alastomimmillaan vai pitäiskö peräti sanoa että nahattomana... Wink

Oiskoon sulla Kuhmon Peto jotakin ongelmaa lihasten kyvyssä työskennellä staattisesti. Lihasjännitystä eli suomeksi "jumia" ja sitä kautta verenkiertohäiriöitä harteissa jolloin maitohapot ja muut paskat eivät poistu treenin eikä toisaalta kunnolla myöskään levon aikana...

_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Emil Lindfors
Site Admin


Liittynyt: 12 Tam 2007
Viestejä: 93
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 31.03.2012 21:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Monet noista lihaksista ovat pääasiassa posturaalisia, eli asentoa ylläpitäviä. Niillä on taipumus "jumiutua" kun niitä rasitetaan. Varsinkin jos ne eivät ole tottuneet tekemään aktiivisesti työtä. Esimerkiksi romboideukset, jotka vetävät lapoja yhteen ovat tällaisia, samoten lapaluuta nostava levator scapulae (kiinnittyy lapaluun yläkulmaan, tökipä siitä niin huomaat Wink ). Tutkimusten mukaan harjoittelu auttaa jumien avaamiseen paremmin kuin lepo tai hieronta. Pahiten lihakset menevät jumiin, kun niitä rasittaa tiuhaan pienellä liikeradalla, esim. hinkkaa jotain hiomapaperilla. Silloin ne eivät pääse työskentelemään koko liikelaajuudeltaan se aiheuttaa ilmeisesti jumiutumista. Myös jänteet kärsivät tällaisesta, kun ne jatkuvasti hinkkaavat ees taas tupeissaan -> kitkaa -> jännetupen tulehdus pahimmillaan. Siksi kannattaa aina verrytellä ennen ja jälkeen et ehkäisee näitä juttuja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jousipata



Liittynyt: 22 Syy 2008
Viestejä: 862
Paikkakunta: hels.. lappi,keskiyläperä

LähetäLähetetty: 01.04.2012 15:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hienoa kun Emil selkeytit kuvillasi näitä jousilihaksia - pääosin takaapäin nähtyinä. Etupuolella on myös pokakäden eli jousikäden käytössä vastaavasti monia eri lihaksia ja ovat vielä enemmän staattisessa eli pysäytetyssä työssä kuin jännekäden lihakset joilla sentään vedetään toistuvasti. Pokakäden tarkoitushan on ankkuroida jousi tarpeeksi etäälle ja vakaasti, jotta tarkka ampuminen olisi perustaltaan mahdollista.

iso rintalihas, M. teres major
ojentajalihas, m. triceps brachii,
m. deltoides anterior, medial, posterior

satunnaisemmin M. sternocleido mastoideus

Näistä kun vielä kuvia tulee niin ja kyynärvarren lihaksista, alkaa olemaan iso osa jousilihoista täällä.

_________________
tzoinnngggg...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juha



Liittynyt: 29 Kes 2010
Viestejä: 1014
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 01.04.2012 18:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oon miettinyt että näkyykö se lihasten epäsuhtana kun ampuu (luonnollisesti) aina joko oikea tai vasenkätisenä? Saanks mää kohta kipparikalle haban vasuriin kun teen tekniikkavirheen ja vedän hauiksella ja taas pokakäteen tulee hillitön olkapäälihas ja rautainen ojentaja jos kiskoo 60 paunasella pyssyllä nuolta tauluun?

No joo, mutta oikeesti, miten lie asian laita?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juha



Liittynyt: 29 Kes 2010
Viestejä: 1014
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 01.04.2012 18:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Emil Lindfors kirjoitti:
Monet noista lihaksista ovat pääasiassa posturaalisia, eli asentoa ylläpitäviä. Niillä on taipumus "jumiutua" kun niitä rasitetaan. Varsinkin jos ne eivät ole tottuneet tekemään aktiivisesti työtä. Esimerkiksi romboideukset, jotka vetävät lapoja yhteen ovat tällaisia, samoten lapaluuta nostava levator scapulae (kiinnittyy lapaluun yläkulmaan, tökipä siitä niin huomaat Wink ). Tutkimusten mukaan harjoittelu auttaa jumien avaamiseen paremmin kuin lepo tai hieronta. Pahiten lihakset menevät jumiin, kun niitä rasittaa tiuhaan pienellä liikeradalla, esim. hinkkaa jotain hiomapaperilla. Silloin ne eivät pääse työskentelemään koko liikelaajuudeltaan se aiheuttaa ilmeisesti jumiutumista. Myös jänteet kärsivät tällaisesta, kun ne jatkuvasti hinkkaavat ees taas tupeissaan -> kitkaa -> jännetupen tulehdus pahimmillaan. Siksi kannattaa aina verrytellä ennen ja jälkeen et ehkäisee näitä juttuja.


Haaa! Selittäisikö tämä sen miksi saan 120cm lyhytjousella paljon helpommin paikat paskaksi kuin vastaavat paunat omaavalla pidemmällä jousella, lyhytjousessahan lihasten liikerata on paljon pienempi kun vetopituus on lyhyt....?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 01.04.2012 18:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ehkä just sen takia, kun ei vedetä "perille" ... Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pyssymies



Liittynyt: 19 Jou 2008
Viestejä: 808
Paikkakunta: Ikaalinen

LähetäLähetetty: 01.04.2012 22:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juha kirjoitti:
Emil Lindfors kirjoitti:
Monet noista lihaksista ovat pääasiassa posturaalisia, eli asentoa ylläpitäviä. Niillä on taipumus "jumiutua" kun niitä rasitetaan. Varsinkin jos ne eivät ole tottuneet tekemään aktiivisesti työtä. Esimerkiksi romboideukset, jotka vetävät lapoja yhteen ovat tällaisia, samoten lapaluuta nostava levator scapulae (kiinnittyy lapaluun yläkulmaan, tökipä siitä niin huomaat Wink ). Tutkimusten mukaan harjoittelu auttaa jumien avaamiseen paremmin kuin lepo tai hieronta. Pahiten lihakset menevät jumiin, kun niitä rasittaa tiuhaan pienellä liikeradalla, esim. hinkkaa jotain hiomapaperilla. Silloin ne eivät pääse työskentelemään koko liikelaajuudeltaan se aiheuttaa ilmeisesti jumiutumista. Myös jänteet kärsivät tällaisesta, kun ne jatkuvasti hinkkaavat ees taas tupeissaan -> kitkaa -> jännetupen tulehdus pahimmillaan. Siksi kannattaa aina verrytellä ennen ja jälkeen et ehkäisee näitä juttuja.


Haaa! Selittäisikö tämä sen miksi saan 120cm lyhytjousella paljon helpommin paikat paskaksi kuin vastaavat paunat omaavalla pidemmällä jousella, lyhytjousessahan lihasten liikerata on paljon pienempi kun vetopituus on lyhyt....?


...ja myös sen takia, että pidemmässä vedossa tulee vedon lopussa enemmän ja suurempia lihaksia apuun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 01.04.2012 22:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juha kirjoitti:
Saanks mää kohta kipparikalle haban vasuriin kun teen tekniikkavirheen ja vedän hauiksella ja taas pokakäteen tulee hillitön olkapäälihas ja rautainen ojentaja jos kiskoo 60 paunasella pyssyllä nuolta tauluun?

Laita sitten kuva tänne, haluan nähdä!
Meikäläisellä on ollut niskat ja olkapäät niin kipeänä viime aikoina että jousi on vaihtunut 35 paunaiseen leluun. Hyvinä puolina mainittakoon että nyt jaksaa ampua pitkääkin iltaa eikä tähtäämisessä ole enää kiire.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma



Liittynyt: 19 Hel 2012
Viestejä: 550
Paikkakunta: syrjäkylä

LähetäLähetetty: 02.04.2012 00:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juri kirjoitti:

Hyvinä puolina mainittakoon että nyt jaksaa ampua pitkääkin iltaa eikä tähtäämisessä ole enää kiire.


Minä olen ajatellut tuon juuri toisinpäin, eli kun on tarpeeksi jäykkä jousi, ei tule turhia tähtäiltyä Rolling Eyes Wink

_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
jousipata



Liittynyt: 22 Syy 2008
Viestejä: 862
Paikkakunta: hels.. lappi,keskiyläperä

LähetäLähetetty: 02.04.2012 05:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juha kirjoitti:
Oon miettinyt että näkyykö se lihasten epäsuhtana kun ampuu (luonnollisesti) aina joko oikea tai vasenkätisenä? Saanks mää kohta kipparikalle haban vasuriin kun teen tekniikkavirheen ja vedän hauiksella ja taas pokakäteen tulee hillitön olkapäälihas ja rautainen ojentaja jos kiskoo 60 paunasella pyssyllä nuolta tauluun?

No joo, mutta oikeesti, miten lie asian laita?


Kyllä. Näin käy. Kuuloantyöntäjilläkin vahvempi käsi on paljon paksumpi kuin toinen käsi. Jonkin verran tilannetta voi tasoittaa ampuilemalla edes väkisin vähän itselleen vääräkätisesti, edes silloin tällöin.

_________________
tzoinnngggg...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Leppis



Liittynyt: 19 Syy 2011
Viestejä: 24

LähetäLähetetty: 02.04.2012 09:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näkyy puntista olevan hyötyä. Viime syksynä aloitellessa perinnejousiharrastusta kävin Kärkkäisellä vetelemässä 55 paunan taljajousta vireeseen. Nyt kokeilin vastaavaa jousta uudelleen samassa paikassa. Olin ihmeissäni, kun jousi tuntui tosi löysälle syksyyn verrattuna. Lapoja yhteen vetäviä lihaksia on tullut reenattua paljon (samalla latsit ja muut olkavartta alas/taaksevetävät lihakset reenaantuu). Myös rintalihasten, olkapäiden, ojentajien ja hauberien voimat ovat paremmalla tasolla kuin syksyllä. Sarjapainot on tällä hetkellä yläkropan liikkeissä noin 20% isommat kuin viime syksynä. Jousiammuntaa olen toistaiseksi reenannut niin vähän, että sillä ei liene vaikutusta jousen jännitysvoimiini.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juha



Liittynyt: 29 Kes 2010
Viestejä: 1014
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 02.04.2012 10:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juri kirjoitti:
Juha kirjoitti:
Saanks mää kohta kipparikalle haban vasuriin kun teen tekniikkavirheen ja vedän hauiksella ja taas pokakäteen tulee hillitön olkapäälihas ja rautainen ojentaja jos kiskoo 60 paunasella pyssyllä nuolta tauluun?

Laita sitten kuva tänne, haluan nähdä!
Meikäläisellä on ollut niskat ja olkapäät niin kipeänä viime aikoina että jousi on vaihtunut 35 paunaiseen leluun. Hyvinä puolina mainittakoon että nyt jaksaa ampua pitkääkin iltaa eikä tähtäämisessä ole enää kiire.


Jep. Itse oon edelleen sitä mieltä että hyvin tehty ja tilleröity jousi jossa on reippaasti yli 40 paunaa mutta ei yli 50 on se kultainen keskitie monen asian suhteen. ei mee liian raskaaksi, mutta löytyy tehojakin kotimaan metsästysreissuille aivan tarpeeksi. Itselläni on sellainen 35-37 paunainen inkkarikeppi huviammuskeluun ja mukavaahan se on kun ei tarvi kokoajan vetää sata lasissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juha



Liittynyt: 29 Kes 2010
Viestejä: 1014
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 02.04.2012 16:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

2 päivän ammuskelun jälkeen tuolla mun 55-60 paiunasella lankkupyramidilla tuli mitta täyteen sitä kiskomista. Otin ja tilleröin 45 paunaiseksi ja nyt on lapsella taas kivaa. Tehot riittää kaikin puolin tuollaisenakin, ammunta vaan tarkentuu kun ei oo hampaat irvessä vetämässä sitä 55 täysvetoo. Voisihan se olla että jokin muu jousimalli ja materiuaali kuin pyramidi saarnilankusta olisi melkosen herkku vetää vielä 55 paunaisenakin, mutta kyllä lankkujousi tuntuu jäykältä esim pihlajasta tehtyyn jouseen verrattuna. Tai sitten en vaan osaa tilleröidä sitä ihanteellisesti Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heikki



Liittynyt: 09 Kes 2009
Viestejä: 1178
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 02.04.2012 21:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juha kirjoitti:
kyllä lankkujousi tuntuu jäykältä esim pihlajasta tehtyyn jouseen verrattuna. Tai sitten en vaan osaa tilleröidä sitä ihanteellisesti Evil or Very Mad


Nythän on tietysti niin, että jos paunat ja sivuprofiilit on samat, niin lankkutavara ei ole sen rankempaa kiskoa kuin luonnonstaavista veistettykään... Väitän mä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Emil Lindfors
Site Admin


Liittynyt: 12 Tam 2007
Viestejä: 93
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 02.04.2012 22:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jousipata kirjoitti:
Hienoa kun Emil selkeytit kuvillasi näitä jousilihaksia - pääosin takaapäin nähtyinä. Etupuolella on myös pokakäden eli jousikäden käytössä vastaavasti monia eri lihaksia ja ovat vielä enemmän staattisessa eli pysäytetyssä työssä kuin jännekäden lihakset joilla sentään vedetään toistuvasti. Pokakäden tarkoitushan on ankkuroida jousi tarpeeksi etäälle ja vakaasti, jotta tarkka ampuminen olisi perustaltaan mahdollista.

iso rintalihas, M. teres major
ojentajalihas, m. triceps brachii,
m. deltoides anterior, medial, posterior

satunnaisemmin M. sternocleido mastoideus

Näistä kun vielä kuvia tulee niin ja kyynärvarren lihaksista, alkaa olemaan iso osa jousilihoista täällä.



No laitetaanpa nyt tulemaan Smile

Pectoralis major (iso rintalihas) näkyy alla olevassa kuvassa. Sen kiinnityskohta olkaluuhun näkyy tuossa aiemmassa rotator cuff ventral -kuvassa.

Teres major näkyy molemmissa rotator cuff -kuvissa; kiinnittyy teres minorin alle ja kiertää toiselle puolelle olkaluuta.

Koko deltoideus näkyy hyvin noissa selkäkuvissa ja kiinnityskohdat tarkemmin rotator cuff -kuvissa (lihas leikattu pois, mutta päät näkyvät).

Sternocleidomastoideuksen päät näkyvät selkäkuvissa, parempi kuva alla.

Triceps brachii, kuva alla.


Jos anatomia kiinnostaa enemmänkin, niin voitte itse googlettaa lisää kuvia. Esimerkiksi just noita käsivarren lihaksia. Niitä kun on ihan muutama... Kannattaa myös hommata kirja nimeltä Sobotta. Siitä löytyy kaikki, ja sitä voi myös käyttää vaikka oven stopparina tai voimailuvälineenä Very Happy



Edestä.jpg
 Description:
 Filesize:  49.02 KB
 Viewed:  25749 Time(s)

Edestä.jpg



Kaula.jpg
 Description:
 Filesize:  52.41 KB
 Viewed:  25749 Time(s)

Kaula.jpg



Triceps brachii.jpg
 Description:
 Filesize:  6.21 KB
 Viewed:  25749 Time(s)

Triceps brachii.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Emil Lindfors
Site Admin


Liittynyt: 12 Tam 2007
Viestejä: 93
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 02.04.2012 22:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin ja toi serratus anterior vetää lapaluuta kiinni rintakehää vasten ja myös eteen. Ihan oleellinen sekin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juha



Liittynyt: 29 Kes 2010
Viestejä: 1014
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 03.04.2012 09:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heikki kirjoitti:
Juha kirjoitti:
kyllä lankkujousi tuntuu jäykältä esim pihlajasta tehtyyn jouseen verrattuna. Tai sitten en vaan osaa tilleröidä sitä ihanteellisesti Evil or Very Mad


Nythän on tietysti niin, että jos paunat ja sivuprofiilit on samat, niin lankkutavara ei ole sen rankempaa kiskoa kuin luonnonstaavista veistettykään... Väitän mä.



Tarttis tehdä identtinen pyramidijousi pihlajasta että tietäisi varmaksi sanoa. Jotenkin noi pihlajajouset millä on ampunut on pehmeevetosempia ja huomattavasti elastisempia kuin uunikuivsta lankusta tehty jousi. Mitään mitattua / muutakaan factaa tosin ei ole tähän antaa Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jousiammuntatekniikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com